[유머] 개•독이 엿같은 이유

[조잘조잘]

 그냥 지나가던 얘네들 한테 저렇게 말함

정신이 단단히 나간듯...

저게 사람이 할 말인지...

서양쪽이면 그 자리에서 총맞을 터인데

[마일즈“테일즈”프로워]

저게 의외로 많은 문화권에서 공통으로 있는 설화라더라. 멕시코라던가.

[구P쇼]

흑인 백인 황인

함 = 흑인
셈 = 백인
야벳 = 황인

이렇게 알고있음 노아자손

[武者ALEX]

그거 헛소리입니다.

[내지갑을에퍼쳐에]

기원전 23년에 동서가 만났습니다

[lightlas]

그거 원래 내용에 보면

함이 취한 노아의 성기를 보고 안좋게 말했는데,
셈과 야벳은 아버지를 정중하게 대하고
그 일 이후로 함은 저주를 받게 되는데(표현상은 함의 아들 카난)

그 일화를 곡해하여 그 저주 -> 피부색을 검게 칠했다로 기괴한 해석을 함
즉, 성경과 상관 없는 인종차별론자들의 같다 붙이기 식 해석

[어린 양]

크리스트교를 가장 먼저 공인한 나라는 에디오피아였음. 이 나라 왕족은 구약시대 솔로몬 통치시절에도 나오니까 딱히 유색인종(특히 흑인)을 신기해할 민족은 아니었지. 고대 페르시아 왕국 시절을 지나면서 더욱 많은 인종들도 만났을테니 유대인들에겐 오히려 유럽 북쪽의 햐얀 얼굴에 노랑머리 인종을 보면 더 놀랬을 걸

[어린 양]

아. 가장 먼저는 아니구나
몇 십년 늦었네

[구P쇼]

노아 자식 사건후에 바벨탑사건이있죠 그다음 전세계로 흩어진거고요 ㅎ

[구P쇼]

유대민족이아니고 정확히는 아담의후손이죠

[구P쇼]

설화가 아니라 역사고 사실입니다.

[루리웹-3085012628]

ㅇㅈ 창조좀비는 뇌가 없는 진흙인간임

[lightlas]

인종과 상관없이 원전 내용을 그대로 인용해 보면

함 : ~ 시날 땅의 바벨과 에렉과 악갓과 갈레에서 시작되었으며
그가 그 땅에서 앗수르로 나아가 니느웨와 르호보딜과 갈라와
및 니느웨와 갈라 사이의 레센（이는 큰 성이라）을 건축하였으며 ~
(함의 아들) 가나안의 지경은 시돈에서부터 그랄을 지나 가사까지와
소돔과 고모라와 아드마와 스보임을 지나 라사까지였더라

셈 : 그들의 거하는 곳은 메사에서부터 스발로 가는 길의 동편 산이었더라

야벳 : 이들로부터 여러 나라 백성으로 나뉘어서 각기 방언과 종족과 나라대로 바닷가의 땅에 머물렀더라

다만 셈의 자손 계보의 '벨렉'이라는 인물이 나오는데, 그 때 '세상이 나뉘었다'라는 표현이 나옴

그 어디에도 그들이 각 인종의 조상이 되었다는 표현은 없음

[구P쇼]

세상이 나뉘었다 라는 말은 세상인간과 크리스천인간을 나뉬었단 말입니다.. 그런뜻이아니라

[구P쇼]

그리고 그때 나뉜 후로 다시 신께 도전할려고 모였던사건이 바벨탑사건입니다.

[lightlas]

아... 답답하네...
성경 원래 표현을 인용해서 말 해줘도 무슨 이상한 해석을...
아예 히브리어까지 인용해 드릴까요?

[구P쇼]

히브리어까지 인용하면뭐하니까 해석이 안되는데 해석을 잘하세요

[구P쇼]

히브리어도 세상이 나뉘었다라고 적혀있겟죠 당연히;; 뜻을알라고요 뜻을

[lightlas]

도대체 어떻게 성경을 보면

'에벨은 두 아들을 낳고 하나의 이름을 벨렉이라 하였으니 그 때에 세상이 나뉘었음이요 벨렉의 아우의 이름은 욕단이며'

라는 구절을 '세상인간과 크리스천인간을 나눴었다'라고 해석할 근거가 있는지 한 번 물어봐도 될까요????

님에게 드릴 말을 성경에서 하나 인용해 드리죠

"내가 이 책의 예언의 말씀을 듣는 각인에게 증거하노니 만일 누구든지 이것들 외에 더하면 하나님이 이 책에 기록된 재앙들을 그에게 더하실 터이요
만일 누구든지 이 책의 예언의 말씀에서 제하여 버리면 하나님이 이 책에 기록된 생명 나무와 및 거룩한 성에 참예함을 제하여 버리시리라" -요한계시록 22장 18~19-

[구P쇼]

글자 그대로 받아들이니 신촌■처럼 천사의 네그룹 이니까 그룹을 영어 그대로 그룹으로 해석한 멍청이처럼 되지말고

[lightlas]

아니, 문자 그대로 해석의 오류는 나도 익히 아는 사항이니, 그건 차치하고...
내가 물어 본 것은 그걸 그렇게 해석한 '근거'일진대???

이건 뭐 벽에다 대고 이야기 하는거 같네...

[구P쇼]

이것들 외에 더하면 이건 이만희처럼 지가 막 추가한걸 말하는거겠지요

[구P쇼]

내가 해석한게아니라 기독교내에서 해석하는거가 저거입니다.

[구P쇼]

물론 여러 성경학자들이 히브리어나 여러 언어를 참고하면서 이게 무슨뜻 인가 하고, 또 그시대 그때의 언어를 분석하면서 내린결론이겠죠

[lightlas]

아니, 근거를 대라니깐?

'에벨은 두 아들을 낳고 하나의 이름을 벨렉이라 하였으니 그 때에 세상이 나뉘었음이요' 라는 구절을

'세상 인간과 크리스천인간을 나눴었다'라고 해석하게 된 근거가 타당하면

성경의 그 문장의 원래 내용 의도가 그렇다고 인정해 줄 수도 있지
그런데 근거는 안 대면서 주구장창 '내 해석이 맞다. 넌 성경을 문자로만 해석하는 오류를 범하고 있어'
라고 말하니 무슨 대화가 되나???

[구P쇼]

나한테 따지지말고 개신교 성경학자들한테 따지세요;; 저도 그분들이 해석하고 인용한걸 참고한거니까요

[lightlas]

하하하

그래서 한 말이 고작
'글쎄, 난 모르겠지만 여러 성경학자들이 내린 결론이겠지...'

에라이 인간아... 그럼 그 근거도 댈 줄 모르면서 막연한 믿음으로
주장했다는 말임???
이렇게 논쟁으로 가면 적어도 그 근거가 뭔지 학습은 해 보거나
아니면 적어도 어떤 학자에게서 나온 해석인지 정도는 확인 해 보고 붙던가...

에휴...

[lightlas]

그러니까 그 개신교 성경학자가 누구냐고요.

[구P쇼]

그리고 그사건말고도 노아사건전에도 가인과 아벨부터가 세상인간과 크리스찬인간이 나뉘어졌다는걸 말하고있습니다.

[구P쇼]

어짜피 내가 성경학자가되도 저런결론이 나올텐데 아니면 입닥치고 있어라 라는 말과 똑같은 결론임?

[구P쇼]

저도 생각이있고 내린결론이니까요

[구P쇼]

믿음도있지만 생각과 논리로 생각해서 내린결론입니다.

[lightlas]

.............

'말을 해도 알아듣지 못하니 이길 방법이 없다'

기브 업, 항복!!!
그냥 말문이 막힌다.

너님 어디가서 성경 관련으로 남에게 주장 마시길
적어도 성경 관련으로 남에게 무언가를 설득하려고 하면
그 근거라도 확인해 보던가, 거기에 대해서 조사라도 해 보던가...
그래야 최소한이라도 남과 대화라도 되지
말문 막히니까 아주 무적의 논리를 동원하시네요?

네, 네, 이만 하죠. 그만 하죠.

[구P쇼]

님이 말하는건 정치인아니면 정치에 입도 꺼내지말라와 같은 의견입니다. 제가 그렇게 생각하는 것은 믿음도있지만 생각과 추론, 논리를 통해서 내린결론입니다. 그리고 성경학자에대해서 아무도모르면서 그런말하는건 맞지않다고 생각하네요

[조잘조잘]

판타지 소설인 성경을 읽고 저러니 그냥 신경쓰지 맙시다....

[구P쇼]

조사 다하고 말하는겁니다;;

[조잘조잘]

예예 성경 잘 읽고 천당인지 지옥인지나 잘 가슈

[lightlas]

마지막으로 하나 하고 여길 떠나겠습니다.

저는 '님 말이 틀렸다'라고 한 적이 없고
'님이 XXX한 주장을 했는데, 그 근거가 뭐냐. 그 근거가 타당하면 인정해 줄 수도 있다'
라고 했는데, 님은 끝까지 그 근거를 안대고 '성경 학자가 그랬다더라' '내 생각이 있다'
라고만 주구장창 주장하시는데, 그렇다면 그 근거를 못 대면 그렇게 주장한 성경
학자 이름이라도 대면 확인이라도 해 보는데, 그것조차 하지 않고
본인의 생각이 있다고 하는데, 그것을 '주장'만 하지 '그 생각이 왜 타당한지
에 대한 전개 내용'을 한 마디도 안 하니
이걸 어떻게 받아 들여야 할까요?

여기까지입니다. 더 이상의 답글은 없습니다.

[구P쇼]

신촌■니까 저렇게말하지

[루리웹-3085012628]

그놈의 일부이단

[Abathur]

인디언 설화도 저런거 있음

[흔한 고냥이]

중국설화에도 있지...

[구P쇼]

있으면뭐합니까.. 창세기보다 늦은사건인데 어짜피 모든 세계 설화나 전설은 다 성경사건이 뿌리임

[어린 양]

혹시 정말로 성경에서 나온대로 우주역사는 기원전 6천년에 시작했으며, 이 우주는 전지전능한 존재가 지구에 있는 인류만을 위해 만든 것이고, 그 전능한 존재가 유대인들이 숭배하는 야훼라고 생각하시나요?

[구P쇼]

6천년은 에덴동산부터 시작해서 지금까지의 시기고 에덴동산이 만들어지기 전에는 몇년인지모르죠

[어린 양]

성경대로라면 창조 시작 후 5일만에 모든 것이 만들어졌다고 되어 있잖아요. 그러니 에덴이나 인간탄생이나 모든 만물 탄생의 시기는 차이가 안나겠죠.

[구P쇼]

5일이아니고 7일, 그리고 제가 말한부분은. 창세기 1장 1절,2,3절 부분임

[어린 양]

잘못 썼네요. 5일이 아니라 6일인데(7일은 쉬었으니)…
그럼 야훼의 창조는 우주가 아니라 태양계 제조였던 것 같네요.
우주나이는 과학계에서 주장하는 137억년 그대로고 태양계 나이는 8천년인거고

[구P쇼]

그건모르겠고.. 제가생각하기엔... 루시퍼 사건이 에덴이전 사건 같음.. 그때남은 기록이없으니뭐..

[어린 양]

루시퍼는 성경에 나오나요? 창세기엔 없던데

[흔한 고냥이]

아니 무슨 설화가 있다는데 풀발기 하고어그로 하시네

심지어 신화도 아니고 설화라고 했는데 앞뒤 못가리고 풀발기 하시는거 보면 기독교 인으로써 참 한심해 보이네요

그리고 종교서는 객관적인 역사서가 아닙니다. 최소한 맞다는 주장하려면 역사 자료를 가져오세요 기독교 학자가 그랬다 카더라 말하지 마시고

예수님은 이웃에 민폐끼치면 안되니 새벽에 통성기도 하지 말라고 하셨을 정도로 생각이 깊으신 분인데 신자중에 그러지 않은분이 있다는게 참 슬프네요

[구P쇼]

네 나옵니다. 성경에 그런데 이름만 언급되고 약간의 사건만 나오지 정확한건 안나와요

[어린 양]

창세기대로 따르자면 창조이전엔 중원소로 이루어진 물질들이 제각각 흩어져서 부유하고 있을 때고(창 1:2 땅이 혼돈하고… 수면에 운행…) 7일 창조중 태양 하나 만드는데 하루를 쓰고 지구 만드는데 하루(바다가 있는 안정된 형태로), 식물을 만드는데 하루, 근 데 넷째날에 갑자기 피지컬이 무한대로 뻥튀기 되면서 달과 천체들을 하루만에 만들고, 갑자기 피지컬이 급격히 추락하면서 동물을 만드는데 이틀(하루는 조류와 어류, 다음날 짐승과 사람)을 소모했죠. 7째날 휴식하고…
창조 피지컬이 불규칙한 것은 하나님이 불완전한 존재이거나 아니면 창세기 저자가 우주의 크기가 이렇게나 넓을줄은 당시에 몰랐거나 둘 중 하나일지도모르죠

[어린 양]

이름과 약간의 사건은 어디에 나오죠?

[루리웹-3085012628]

역시 창조좀비야