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본문
BEST
고작 레벨이 아니었거든.
희대의 싸이코패스 항적의 인성이 평범한 사람치만 됬어도 유방 씹발랐을듯
항우가 범인 수준의 인성만 갖췄어도 유방은 압살하고도 남을 걸?
항우가 어떤새끼냐면 점령하는 지역마다 약탈, 강1간, 학살을 밥먹듯이 하는 새끼임 유방은 적어도 이걸 안해서 이긴거고
그거땜에 있던 놈들도 유방한테 갔는데 패배의 원인이 아니긴
희대의 싸이코패스 항적의 인성이 평범한 사람치만 됬어도 유방 씹발랐을듯
솔직히 이건 욕먹어도 싸긴 하지만 고작 인성때문에 유방이 이겼다고 하는건 유방을 무시해도 너무 무시하는거지
서유혼
고작 레벨이 아니었거든.
서유혼
항우가 범인 수준의 인성만 갖췄어도 유방은 압살하고도 남을 걸?
항우가 싸이코패스인건 뭐 부정할수 없지만 항우가 진건 인성문제가 아니라 전투력 말고 나머지 능력부족이 원인이지.
ㄹㅇ 고작 인성 때문에 유방이 이겼다니? 유방이 부하놈들 관리하는거 못 봤나 인성 따지면 유방놈 인성이고 항우놈 인성이고 도찐개찐인데 먼 인성타령ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 난세 혼란기에 성인군자처럼 굴면 이미 일찍 뒈짐 ^^7
서유혼
항우가 어떤새끼냐면 점령하는 지역마다 약탈, 강1간, 학살을 밥먹듯이 하는 새끼임 유방은 적어도 이걸 안해서 이긴거고
항우새키는 남 말을 안 쳐 들음................ ㄹㅇ 유방놈은 협박을 하건 뭘 하건 하면 부하들 말을 들어는 주는데, 항우놈은 숙부 죽고는 그런게 1도 없고 다 지 맘대로 ㅉㅉ
항우인성이 정상인만됐어도 일단 범적말 잘듣고 유방모가지는 칼춤전에날아갔음ㅋㅋ
내가 그걸 몰라서 지금 이런얘기 하고 있겠냐? 항우가 수백만 학살질을 하든 안하든 그게 항우 패배의 원인이 아니라고.
항우놈은 그게 문제야 지 빡치면 나중 일을 생각 안 함
서유혼
그거땜에 있던 놈들도 유방한테 갔는데 패배의 원인이 아니긴
그냥 항우가 여포정도만 되었어도 됬을듯...........이놈은 여포보다 더꼴통새끼.........
항우가 대접을 안해줘서 유방한테 간거지 학살하는거보고 정떨어져서 간거 아님. 대접만 제대로 해줬어도 안갔다.
인성이 멀쩡하면 자기보다 좀 허접해도 열심히 일한 부하들 가본적인 대접은 해줬겠지 ㅎ
그 제대로 대접을 안해줬다는게 인성과 판단의 문제라는건데 도대체 뭔소리여;;
바로 그게 항우 패배의 원인인데? 수십 수백만을 학살해대니 누가 항우한테 붙고 싶겠냐?
항우가 저지른 개짓거리가 전부 그인간의 인성과 직결되는 문제인데
그건 그렇게 생각할수도 있지. 근데 어쨋든 항우가 욕먹는 원인인 대학살이랑은 관계 없다는 얘길 하고 싶었음.
대접이고 자시고 싹다 쓸어버리는데 어느 ㅁㅊㄴ이 옆에 있고싶겠냐 유방이 수차례 박살나고 찢겨나도 유방한테 모인 이유는 다 있지
정작 항우 부하들 대학살 후에도 잘만 붙어있다가 자기들 전공 제대로 인정 안해주니까 그때서야 나갔는데.
왜 함양을 중심으로 한 관중과 파촉 지방이 유방에게 정말 무한 맵 수준으로 식량과 병력을 퍼다줬겠냐 아무리 소하라는 치트키에 진이 남기고 간 행정서류부터 싹 있다 해도 항우놈이 저기 잠깐 들어왔다 나간거만으로 불바타에 피바다였는데 유방이 있을때는 조용했다고 두번다씨는 항가놈 편 안들고 싸우다 뒤지겠다고 그런거잖음 학살이 눈 앞의 효과는 있어보여도 장기적으로는 등 돌리게 하는 지름길임
항우는 귀족적이었음. 문제는 그게 일반 백성을 위하는 귀족적임이 아니었음. 그래서 자기가 원하는 애들 일부만 포섭하고 나머지 개처럼 굴리니 다 떠난거임. 학살은 말할 것도 없고
항우가 유방 좀 치러 가려고 하면 팽월부터 해서 후방 반란에 계속 시달린게 왜겠음 아무리 목을 딴다고 해도 일시적인거지 누가 불을 땡겨만 주면 그 원한덕에 다시 활활 타오름 게다가 마침 저기 유가놈은 함양을 먹고도 그리 조용하게 지냈다더라 하는 소문도 퍼져있으니 항우가 그 꼬라지가 된거다YO
그거보다는 전공같은거 인정안해주고 정치력이 딸려서 지멋대로 분봉하니 문제였던거. 유방한테 다시 모였다고 하는데 팽성에서 개쳐발린 이후로 제후들 다 떨어져나가서 한신이 북방 다 휩쓸어야했음. 그나마도 최후의 싸움에서 한신이랑 팽월 영포의 봉지를 늘려주기로 약조하고나서야 저 셋도 움직였음. 단순히 인성빨이라고 보기보단 정치력이 항우보다 훨씬 나았기에 이긴거임.
ㅇㅇ 항우는 자기가 아끼는 사람들에겐 정말 좋은 사람인데 그 외의 사람들에겐 피도 눈물도 없는 냉혈한임. 비극적인 최후때문에 미화도 많이 되긴 하는데 사마천이 그 비극적인 최후도 자기가 자초한거지 왜 하늘 탓 하냐고 깠을 정도
아니 인성이 능력과 연결된거애 가깝지
쓰다보니 주제가 이상한데로 갔는데 어쨋든 궁극적으로 내가 하고픈 말은 유방이 항우보다 인성 좋다고 이긴게 아니라는거. 예를들어서 유방이 소하의 말만 듣고 항우군 쫄병으로 일하던 한신을 대장군으로 삼았다던가 하는 일것 같은 일은 인성이랑은 관계 없는 일이잖아. 이거 말고도 유방이 인재활용을 끝장나게 잘한 사례는 수없이 많고.
그거 인성이랑 관계 있는 능력임. 유방 성격이 항우 같았으면 따로 인재 판단할 필요도 없이 거기서 소하가 하는 조언 귓등으로 흘리고 한신 쫓아냈음.
아니 그게 관계없으면 뭐가 관계있냐?
원인이라는게 결정적인 단 하나만 있는게 아니잖음
그게 바로 항전의 문제였는데 뭔 소리니 이기는곳 마다 학살하고 털고 강1간하고 ㅋㅋ 저 위에 써있잖니 천하는 인과덕으로 다스리는거라고 이놈아
인성 문제 맞는데 댓글 안보고 다냐. 항우는 인성이 빻아서 있는 것도 못 썼다고 놀림 당할 정돈데.
참피어 ㅈㄴ 어울린다ㅋㅋㅋㅋ
참피체가 참 만능이여
루리웹-4112510691
원래 가진게 없는 잡부에서 기어올라간거니 근성있고 항우는 한번망했다가 다시 겨우 일어난건데 또 망하니 더절망한듯
장량 차이 아닐까?
장량 한신 도 있지만 군량 무한 보급해준 소하가 갑
장량, 진평, 한신, 소하 등등 부하들이 맹활약한 유방이 이길 수 밖에 없는 경기였지
ㄹㅇ 사람보는 눈 ,군비계산 등등 정말 소하가 갑이지..ㅇㅇ
소하라는 치트키를 시작으로 유방의 네임드들을 보면 얘들이 정말 잘도 한 집단에 있었구나 싶을 만큼 성격 모나고 막나가는 ㅁㅁ들이 많음 그걸 어떻게 다 묶어서 한 집단으로 꾸리는 건 유방의 능력임 한신은 군대는 지휘할 수 있어도 그런 능력이 맹탕이니까 맨날 타이밍 못잡고 흑우 노릇 하다가 결국 목이 댕강 날아간거고
다다익선이란 말이 나온 유방과 한신의 이야기에서도 알 수 있듯이, 유방 본인의 능력치는 부하들보다 딸려도 그 부하들을 교통정리 잘하면서 적절하게 굴려먹을 수 있었기 때문에 초한전쟁을 이길수 있었음
유방 = 인성쓰레기 ㅂㅅ 항우 = 인성쓰레기 + 골빈놈 + 힘만씀 + 약탈살인강./간 방조 + 부소 살해 등등등
항우 저 등신은 범증 말 몇 번만 잘 들었어도 갖다 발랐을텐데
ㅇㅇ 범증말 몇번 들었으면 유방은 이미 고인각
홍문연이 항우 입장에서 진짜 절호의 기회였는데, 자기 쫀심 살린다고 살려서 놔줘서 범증이 항우는 글렀구나라는걸 깨달았다고 할 정도
유방이 항우한테 쳐발린 시점에 유방은 이미 항우에 맞서는 연합의 리더였습니다. 저기서 몸안사리면 유방만죽고 끝나는게아니라 대륙이 줄초상날판인데 리더의 책임감측면에서 봐야지 꼭 혈육을 사랑하지않았다는 식으로만 해석되더군요.
한신이 활약가능했던것도 유방이 항우에게 매번 패배할지언정 무너지지않고 어그로를 끌었기에 가능했던거고 뭣보다 전후 논공행상 등의 처리를보면 무능하단말 쉽게 나오진않을겁니다. 공신들에 가혹했던건 여후인데 이상하게 그것도 유방의 잘못처럼 싸잡아서 공신에게 가혹했다는식으로 뒤집어씌움
항우 = 다혈질 유방 = 능구렁이
누가보면 묵돌은 유방이나 항우보다 더 덕이 있는 줄 알겠네
항복한 놈들을 단체 생매장 짓거리만 안했어도 아마 판세는 달라졌을듯. 항복해도 뒈지니 결사항전 할수밖에
항우 유방 전전 세대에 그짓을 해서 ■■한 놈이 한명 있지 백기라고 희대의 명장인데 섬멸이라는 ㅁㅁ 짓을 했지
유방도 딱히....배운거 없는 천한놈이라 초반에 진나라 뻘짓 그대로 하려다 개국 공신 전부 죽이려들었던 인간임... 심지어 초야시절 같이 먹고 놀고 마신 소하까지 죽이려 든 인간인데...충신의 간언 아니었음 진나라 시즌2 였음... 그냥 유방은 삼걸 덕에 항우 이긴거지. 둘다 인성이 누가 더 낫고 할게 없음...
애초에 나라가 개국하고 난 뒤에는 공신들이 나대지 못하고 왕권이 정립되도록 숙청이 대대로 이루어진 경우가 대다수 아니냐? 토사구팽의 설화때문에 유방이 돋보이는거지 그런 숙청이 유방만 특출나게 한건 아닌거 같은데. 그리고 한신이랑 팽월은 진짜 고깝게 보일만한 부분도 있었던걸로 아는데
대부분 그렇긴 했지만 그렇다고 전부 그런것도 아님. 팽월이야 원래 싹수가 노란 놈이고 한신 인내가 좀 모자라긴 했지만 그렇다고 너무 푸대접 한것도 사실이지. 특히나 장량 스스로가 마다할 정도에다가 소하까지 죽이려들었단건 이건 어떻게 봐도 쉴드가 불가해...유방 스스로가 깨닫지 못하여도 후대 황제들과 후한의 황제들까지 소하의 핏줄 찾아서 작위를 잇게 해주는 역사 유례가 없을 특혜중의 특혜를받는 탑급 개국공신데 이걸 떠나서라도 번쾌와 소하등은 황제라는 꿈1도 없던 한량시절부터 알고 지내온 사이인데 믿질 못한다면 문제가 심각한거지...어짜피 역사가 이기자의 편의 씌여지니 유방이 항우보단 나은거겠지만 소하에게 하는 짓거리만 봐도 후대 왕조를 위한 공신 척결이라기엔 그 도가 지나쳤어..
유방정도면 겁나 봐준거임...다른 왕들 숙청 겁나 돌렸는데 유방은 개국공신이니까 내가 용서빌면 용서해줄거라고 당연하게 여길 정도였음.
까놓고말해 항우가 유방에 앞서는건 무력하나지 정치력 권모술수 인격 모든면에서 유방이 훨씬 나으니까 이긴거지 항우밑에 있던 애들이 이유없이 유방에 붙고 백성들이 다 유방좋아한게 이유가 없겠나
항우 무력 지력 뛰어남 무력이 워낙 말도안되게 출중하니깐 눈에 띈건데 전략도 굉장히 잘 짜는 만능 장수임 물론 범증이라는 희대의 천재책사가 있으니 전략은 범증이 했지
그건 장수로서 지략이 뛰어난다는거지 왕이나 정치인으로서의 지력은 유방이 한참을 앞서있는거 같은데
이상하게 유방을 저평가하고 항우를 인성빼면 높게치는데, 항우는 무력이랑 전술 빼면 다 망했음...