[유머] 게임의 폭력성에 대한 반박

[루리웹-1630047761]

[임팩트아치]

제길 유머가 아니잖아

[nomcommander]

한국 꼰대 : 애들이 버릇이 없어지는 게 다 게임 때문이다.
미국 꼰대 : 총기사고는 총기가 아니라 폭력적인 게임 때문이다.

[안경곰돌이]

이번 피시방 살인도 게임 탓으로 덮어씌우더라. 기레기가 슬슬 발동 걸던데.

[K200APC]

사실 경찰이 게임이 문제다하는건 그냥 대충덮고 치우려고 쓰는 고기방패아님?

[K200APC]

그사람에 대한 조사를 깊게안해도 게임때문임 하면 모두가 납득해버리잖아

[이의아리!]

뭐 게임 나오기 전엔 영화가 그런 입장이었는데 지금은 뭐라 안하니까 가만 있는것도 웃김

[traight]

만화계 : 내 알 바 아니니까 존나 가만히 있어야지

[Kestrel]

지들은 게임따위랑 격이 다르다고 생각하는갑지

[사과밭 PEKETO]

ㅇㄱㄹㅇ

[misterbin]

사실 차이가 있는 게 영화는 '보는' 거고 게임은 '하는'거라서 몰입도가 다르다는 점임. 그래봤자 게임은 인격 형성의 수많은 변수 중 하나일 뿐이지만.

[식쿡]

옛날에는 소설때문에 젊은애들이 이상해진다고 했음

[WAVEFILE]

맞다. 하지만 가챠는 규제해야 된다. 가챠를 도박으로 규정하고 가챠요소를 넣은 게임의 최고경영자를 하우스 업자 취급해서 감옥에 처넣어야 됨.

[악튜러스]

가챠는 나쁜 문명! 파괴한다!

[Delicious mango]

경영자가 하우스 주인이면 플레이어들도 도박중독자 취급해서 감옥에 넣어야함
그리고 내 생각도 이와 같다
가챠가 나오는 이유는 일러스트 한장에 돈몇백 꼬라박는 놈들이 그만큼 많기때문이고 이들도 정신이제대로 박힌놈들은 아니라고 생각하기 때문이지

[사과밭 PEKETO]

음 그렇게 하면 저도 일단 경범죄자임

[WAVEFILE]

맞네 계도기간 좀 주고나서 다 잡아넣자

[WAVEFILE]

위에 정정했어. 다 잡아넣는 걸로

[WAVEFILE]

난 니가 무슨 소리를 하는지 모르겠는데.

그게 왜 그렇게 이어지냐.

내가 한 말은 가챠가 실제 도박으로 이어진다가 아니라 가챠 자체가 도박이란 소린데.

만약 누가 게임을 만들었는데 그 게임 자체가 불법적인 요소를 가지고 있다면 제작자도 당연히 잡아넣어야겠지. 예를 들어 다른 유저를 현피하면 랭크가 올라가는 시스템이라거나.

하지만 게임 자체가 불법적인 건 아니니까 전혀 다른 얘기임.

[아우렉스ʕ⊙ᴥ⊙ʔ]

불법도박을 하면 잡혀가지만 가챠는 합법도박이라..

[WAVEFILE]

아니 그니까 니가 하는 말이 동문서답이라고.

내가 불법으로 규정해야 한다고 주장했는데, 합법이니까 괜찮다는 게 지금 니 얘기임.

니가 내 말에 반박을 하려면 왜 불법이 되면 안 되는지를 설명해야 얘기가 이어지지.

[WAVEFILE]

지금 가챠는 불법이 아니지. 근데 불법으로 만들어야 한다고.
그리고 폭력성 있는 게임은 가챠와는 다르다는 건 이미 설명했음.

폭력성 있는 게임은 그 게임 자체가 문제가 아님. 게임 내 가상의 폭력이 플레이어의 폭력성을 자극해서 실제 폭력으로 이어지게 만드는 게 문제지. 물론 이건 근거 없는 언론들의 거짓말인 거 잘 알 거고. 그러니까 게임에는 책임이 없지.

하지만 가챠는 다름. 내가 가챠를 규제해야한다고 주장하는 이유가 '게임 내의 가상의 도박인 가챠 때문에 사람들이 실제 도박에 중독된다'가 아니니까. 가챠 자체가 실제 도박이라고.

가챠가 실제 도박과 아주 흡사한 형태를 띄고 있고 똑같이 해로운데, 이상하게 가챠만 합법임.

다른 도박은 도박한 놈이나 판 벌린 놈이나 다 처벌 받는데 가챠는 아무도 처벌받지 않지.

그러니까 불법으로 만들어야 한다고.

근데 여기서 폭력성 있는 게임 얘기가 왜 나오냐.

[WAVEFILE]

가챠가 다른 도박과 다른 유일한 요소가 환금성임. 가챠로 얻은 재화를 돈으로 바꿀 수 있냐는 건데, 이건 바꿀 수 있는 게임도 있고 없는 게임도 있지. 바꿀 수 있는 게임은 말해봐야 입만 아프고, 바꿀 수 없는 게임들만 놓고 보자면 바로 그런 게 눈 가리고 아웅임. 어차피 진짜 돈 집어넣고 주사위 굴리는 건데 그 결과물이 돈으로 바뀌지 않으니 도박과 같은 사행성이 없다, 이건 도박이 아니다라고 우기는 거 말이야. 그런 비열한 주장을 하면서 오늘도 전자 하우스 사장놈들은 큰돈을 벌어들이고 있지.

[WAVEFILE]

아니 좀 폭력성 있는 게임이랑 자꾸 연관 짓지 말라고. 자꾸 그쪽으로 몰아가네.
그리고 투명성만 확보되면 무슨 짓을 해도 괜찮다는 식의 주장에는 동의 못함.
애초에 가챠는 투명하지도 않을 뿐더러 국가에서 인증된 기관이더라도 금액 제한이 걸려있음. 도박의 과도한 사행성이 그 사람의 인생을 파탄나게 만들고 그런 사람이 늘어나면 사회가 혼란해지기 때문에 도박을 막는 거임. 그리고 그건 가챠도 마찬가지라는 게 내 주장이고.

근데 이걸 자꾸 폭력성 있는 게임과 연관시키려는 의도가 뭔데.

전혀 같은 논리가 대입될 부분이 아니고 내가 그걸 이미 두 번이나 설명했는데도 넌 자꾸 같은 논리를 대입시키려고 함. 가챠 규제를 반대하기 위해서.

폭력성 있는 게임이 실제로 폭력을 행하느냐? 아님. 그건 가상의 폭력임. 다시 말하면 폭력이 아니란 소리지. 하지만 가챠는 실제 돈을 쓰고 있음. 이 둘은 같은 논리로 판단할 수 없음. 이걸로 세번째다.

[WAVEFILE]

그러니까 그 자체로 도박인 가챠와 가상의 폭력으로 인해 유발되는 진짜 폭력은 서로 다른 경우니까 서로 다른 논리로 접근해야한다는 게 내 얘기잖아...게임 속 가상의 폭력이 현실세계의 진짜 폭력으로 이어진다는 명확한 근거는 없음. 하지만 만약 그런 게 있다고 하더라도 그 자체로 문제인 가챠와 간접적으로 계기를 만들어준 것에 불과한 폭력성은 다른 사안임.

그걸 굳이 같은 사안이라고 본다면? 그래 둘 다 규제해야지. 그뿐만 아니라 모든 픽션을 전부 규제해야지. 픽션이 아니라도 폭력적일 수 있는 모든 요소 역시 마찬가지임. 근데 같지도 않고 근거도 없잖아.

베르테르 효과도 독자 중 극히 일부의 사람이 소설에 과몰입하는 바람에 ㅈㅅ해서 나온 말이긴 하지만 그걸 소설 때문이라고 말할 수 있나? 작가에게 법적 도덕적 책임을 묻는 사람은 아무도 없음.

묻는다고 치더라도 그것과 가챠는 다른 얘기고.

나는 지금 사람들이 젊은 슈퍼 시크릿 레어의 슬픔을 읽고 도박에 빠지는 게 문제란 소리를 하는 게 아니니까.

이 두 개를 자꾸 같다고 주장할 거면 난 더 이상 할 말이 없음. 두 개가 같지 않은 이유는 이미 다 설명했으니까. 걍 견해차이라고 치자.

아 그리고 투명하지 않다는 건 확률 얘기였음.

들어가는 돈만 투명하지 나머진 아무것도 투명한 게 없잖아. 감시하는 사람도 없고.

[WAVEFILE]

그래 바로 그거임. 니 주장이 '가챠는 도박이 아니다' 또는 '가챠가 설령 도박이라 하더라도 규제할 대상은 아니다'로 끝나면 난 정말 행복할 거 같음.

근데 넌 아까부터 거기서 안 끝나고 '가챠와 폭력성 있는 게임은 같은 것이다'까지 주장이 이어짐.

[촉수물]

이거 그거랑 비슷함
엄마가 게임만 하니깐 그렇지! 하는거랑 비슷함ㅋㅋ

[아크나이츠]

칼로 찌르고 있다니까 '누가요?' 이지1랄 한 경찰이 포커싱돌릴라고 게임으로 쳐잡은거지.
형벌 진짜 심신미약으로 감형 이딴식만 해봐라 진짜

[지루증]

그럼 게임안하는사람들은 뭐가 문제냐?

[사과밭 PEKETO]

아집

[으엨엨]

영향이 하나도 없지는 않겠지만
적어도 저걸 실행하는 색기는 결국 다른걸로 터졌을 가능성이 크다봄

[바다콬히리]

총기 업체: 총기 사고가 총때문이라고요? 하하. 그렇게 말씀 해보세요. 저희는 총이 아주 많답니다.

[루리웹-1592192929]

보는것과 플레이하는것엔 차이가 있지만...

[삶아먹힌 치킨]

[열등감폭사]

걍 본질을 못보게할려고 희생양을 찾다보니 폭력게암만큼 잘떨어지는게 없더라

[루리웹-9178785112]

이게 다 던파때문임 월탱했음

[리아게니]

살인마가 던파했다는거 뇌피셜인데 낚였다는거 인증하죠

[슈뢰딩거 고양이]

??? : 전원을 한번 내려보겠습니다

[연금술사알케]

게임이 만만하지 시불쟝들아!?

[우마군신]

이거 비디오 게임 더 무비인가? 이 영화 되게 좋아하는데 오랜만에 다시 봐야지

[064_2nd]

모든 새로운 미디어는 보수집단으로부터 욕먹고 시작했음
영화도 그렇고 락음악도 그렇고.
옛날에는 소설도 일반인들에게 악영향을 끼친다고 했음.
심지어 성경도 욕을 먹었었음. 라틴어로 돼있지 않다고 해서.

[P.O.U.M.]

솔직히 지금 게임 탄압하지 말자는 우리들도 나중에 우리가 즐기는거보다 더 수준높은게 나오면 어떻게 돌변할지 모른다. 현재수준에서 훨씬 발전한 vr이나 ar, 혹은 소아온 같은 풀다이브가 나오면 "에이 그래도 화면보고 키보드 두들기면서 하는거랑은 현실감이 너무 차이나잖아." "저정도면 범죄 유발 할거같은데?" 이러면서 우리 다음세대의 문화를 탄압하는 꼰대가 될 지도 모름.

인간은 로제타석에 글자 새기던 시절부터 꼰대짓을 해왔어 우리라고 별 다를바 있을까.

[WAVEFILE]

그런 게 나오면 내가 제일 먼저 즐길 건데 왜 까

[니시키노 MAKI]

그런거나오면 회사 때려치고 제일 먼저 즐기러 가야지

[넬류어드]

이거의 주체가 게임이 아니라 던모겜이었으면 그러면 그렇지 하고 고개를 끄덕였을 사람들도 많을텐데 ㅎㅎ

[우익겜이실허요]

겜가지고 뭐라고 할거면 아줌마들 드라마는 규제 대체 왜안함?
초막장전개에 툭하면 사람 죽이더만

[프랑켄슈타인]

영화가 폭력과 성범죄의 원인이다라는 시대가 있었어요.

그 다음엔 드라마, 만화, 애니, 게임 이렇게 된거죠.

시대마다 항상 지금 문제에 대한 타겟이 되어야 안심할 수 있거든요.

-그래 내 잘못은 아니지 저게 문제야-

그리고 그 타겟은 항상 사람들이 잘 모르는 새로운 엔터테인먼트에 맞춰져있죠.

유흥은 안해도 삶에 지장 없다고 생각하니까요.

게임이 엔터테인먼트의 끝판왕 같은거라 좀 오래 타겟이 되어오는거 같은데 아마 새로운 무언가가 나오면 또 그게 타겟이 될겁니다.

개인적으로는 지금 VR챗 보면 앞으로 나올 VR 세상? 이 그렇게 될거 같아요.

[바다강아지]

대중매체들은 항상 책임전가를 위해 희생됨

[misterbin]

아니 실제로 히틀러 오사마 빈라덴 스탈린 등이 게임중독 때문에 폭력적이 되었다고 주장하는 꼰대들 상당히 많음...

[바베규먹자]

빈라덴은 그렇다 쳐도
히틀러는 어떻게..?
도라에몽이 겜기줌?

[gogomix]

뭔 히틀러랑 스탈린이 게임중독이야

[에리치카[·8·]냐]

그러니까 꼰대지

[misterbin]

꼰대들은 전자오락이 언제 발명되었는지도 몰라서...

[배고픈엉덩이]

국감보면 맨날 네거티브하고 상대 까내리고
국회보면 맨날 격투게임처럼 하는데
그게 더 폭력성이 있는거 같은디...ㅋㅋ 무려 실사인데...

[★봉봉★]

볼링포컬럼바인을 보면 총기사고의 책임을 게임,영화,음악 등등 여러가지에서 찾아보는데. 미국 말고 다른 나라는 그거 다 즐겨도 문제 없음.

[Zephyr_Hawk]

원래 문화예술 및 취미활동의 주 향유층이 사회적 기득권이 되기 전에는 여러가지로부터 공격받는법임
만만한게 게임이니까 두들겨패는거지
지금 20~40대가 40~60대가 될 때 쯤이면 이런소리 거의 없어질것임

[서바인]

사실 지금도 예전에 비하면 많이 좋아진거죠.
당장 우리 어렸을때만해도 게임이 폭력성을 일으킨다고 할때마다 그 누구도 반박하지 않고 설령 반박하는 사람이 있다고해도 그사람은 이상한사람 취급 받았던것만 봐도 알수 있죠.

[Zephyr_Hawk]

예전에 게임이 대두되기 전에는 만화가 두들겨맞았죠
그 전에는 TV가 대표적인 유해 미디어였고
역사적으로 보면 그 전에는 영화가 저급 문화의 대표주자였죠
그리고 그 이전에는 소설이 그 자리에 있었고요.
게임도 아마 시간이 해결해줄 문제라고 봅니다. 그리고 게임보다 더 획기적이고 진보되고 낮설고 급진적인 무언가가 만약 나타난다면, 지금의 게임이 두들겨 맞는 그 자리를 가져가겠죠.

[브로게이머]

울펜슈타인 둠 카마겟돈 gta1,2 ,3 솔져오브포츈등으로 학창시절을 보내온 나는 연쇄살인마가 됬어야 되는게 맞는건가

[서바인]

하지만 밥먹고 게임만하고 그걸로 돈까지 버는 프로게이머들이 하는 폭력적인 전쟁게임은 예외죠.
괜히 어설프게 깠다간 팬클럽회원들이랑 그선수가 출전하는 방송국에서 난리나거든.

[루리웹-3704237920]

정공겜 정공겜 실컷 부르더니 잘됐네 그냥 규제해라

[마르칸]

근데 존나 웃긴게 그렇게 게임이나 영화의 영향이 크면
오히려 교육적인 게임이랑 명화들을 아이들에게 추천해줘야 되는거 아님?

악영향을 받을 확률은 크지만 좋은 영향을 받을 확률은 없는거?
그냥 멍청한 소리

[잉여대왕]

조폭영화가 판을 칠 때. 특히 친구 이런거 여럿이 흉내내고 할때도 영화의 폭력성 어쩌고는 없었다.

[라첸헤르]

난 오히려 욕하고 남탓하는 챗할수록 더 심각해지는구나 깨닫고 걍 두는데.
욕 하는것도 말리고.
그럼 일부는 멘탈 회복하고 열심히 함.

[그라나시엘]

게임이 없었으면 게임아닌 다른 매체들을 유해물로 해놨을지 궁금함 60~70년대에는 만화책 80~90년대에는 비디오 2000년 들어와 인터넷 보급되고나선 게임 및 음란물 뭐가 됐든 딴지걸라면 또 뭐로 딴지걸까 ㅋㅋ

[Vellizard]

라둔하게둔 저거 뭐지...? 지붕 아래에 약간 점프해 있는거 같기도하고