[유머] 충격과 공포의 우크라이나 대선 근황.jpg

[대동강]

현직 대통령과 전직 총리, 정치 초짜 배우 겸 코미디언의 삼파전이 됨.

참고로 현재 여론조사 1위는 배우 겸 코미디언.

[환불된 군다]

부패척결이 ㅈㄴ 큰가

[대동강]

정답.

[프리프리딬]

이탈리아도 저러더니 쟤네도 저러네

[루리웹-6070652770]

여기 아래 보니까 좀 있으면 노출이 제한된 댓글입니다 뜨겠네

[프리프리딬]

왜?

[루리웹-6070652770]

봐바

[프리프리딬]

내가 싸움판 굳이 왜 보냐
사람 호기심만 자극하고 내팽겨치는게 얼마나 끔찍한 죄인줄 알어? 어?

[루리웹-6070652770]

어?!

[죄수번호279935495]

하하 돼지랑 떡치는 총리나 봐라!

[울트라매그너스]

정치할 사람이 개그하고있으니까 개그맨이 정치할수밖에없음

[룰이왜?]

정치판 개그 쉽게 따라가기 힘들텐데 제법이군 개그맨

[출하번호-4417559865]

우리로 치면 이명박 박근혜 허경영인가?

[블리스크]

박근혜 허경영은 몰라도 이명박은 트럼프쪽 아닐까?

[잉여불꽃™]

드라마에서는 역사 선생에서 대통령을 했지

[대동강]

ㅇㅇ

[rollrooll]

마크롱 결말인가 새로운 바람인가

[황달이 뭔데에에에에]

그러게. 암만 의지가 있다고 해도 과연...
근데 잘 되면 좋겠당

[요오오오오망]

근데 저 코미디언이 되도 문제다. 내각 구성을 어떻게 할려고 하냐?

[parmesan]

그 동네 큰손들의 얼굴마담아닐까? ㅇㅅㅇ

[쿠크다s]

내각이야 뭐 전문가들 섭외하면 되는거라...국민 지지만 있고 적절한 인재만 끌어올 수 있으면 사실 문제는 없음

[요오오오오망]

똑똑한 전문가 모셔와서 자리 앉히면 만만세인데. 실상은 이걸로 끝내는게 아니라, 인사 청문회 부터 통과 해야 하잖아. 승냥이 같은 놈들이 물어 뜯을라고 이를 갈고있는데, 이게 사람 구하는것보다 훨씬 정치력이 필요한 일이라고 보거든. 저 사람이 가능하냐고.

[쿠크다s]

보통 전문가 포지션이면 교수하던 사람들이 많은데 살면서 뭐 얼마나 범죄를 저질렀겠음? 얼토당토 않은 걸로 물어뜯으면 국민여론에 역풍맞는거라 결국 대통령 지지율이 제일 중요하지.

[대동강]

교수하던 사람들 중에서 자기 자식 학점 올렸거나 청탁 받아서 학점 올렸을 수도 있어

[루리웹-2521420079]

우리나라만봐도 애들 학군땜에 위장전입은 시도때도없이 터짐

[Codelessresume]

행정부 인사는 그렇게 구성할수 있지만
입법부 인사가 없는데 어떻게 정책 추진력을 얻음??

[쿠크다s]

그렇게 둘이 갈리면 지지율 앞서는 쪽이 한쪽 갈아먹는데두... 저쪽 선거 주기는 모르지만 국회의원들 자리 보전하려면 대통령 눈치 안볼 수가 없음. 만약 얼토당토 않게 대통령 훼방놓으면 싹 다 물갈이될거고. 그래서 정치인들이 지지율에 목을 매는거임

[응원하는 루리웹인]

전문가들 섭외보다 선거캠프때 있던 사람들은.... 코미디언 대통령 만들어 놓고 ㅇㅋ 정치는 교수들한테 맞기지 할거 같지는 않은데

[안경곰돌이]

마크롱이 그러다 망했지. 자신을 지지하는 쓸만한 인재를 미리 확보해 놓는 게 상당히 중요한 문제임.

[라그나롴]

섭외된 전문가들이 기득권 말 안 듣고 쟤말 들어준다는 보장도 없거니와

쟤가 뽑힌다해도 국회에 쟤 편 없으면 걍 허수아비 됨

[라그나롴]

국회 물갈이가 생각처럼 쉬운게 아님

수십년 정치한 군소정당도 모든 지역구에 후보 못 냄

그게 다 돈임

[쿠크다s]

아예 잘못 알고있네. 그냥 지지율 싸움인데 돈이니 국회가 거부하니 이런 if 붙여봤자 결국 대통령 임기 내에 국회의원 선거가 있고 거기서 다 썰린다고. 계속 돈 얘기 하는데 극도로 타성에 젖은 일본조차 자민당이 여당 뺏기고 지역구 털리는 일 흔했음. 내각제인 경우 그냥 의회 해산하면 더 쉽고. 정치는 돈으로 하는게 아니라 결국 사람임. 뭘 밀어붙였는데 안됐다? 지지율이 모자란 건데 돈이니 뭐니 해봤자 다 부차적인 문제임. 인기가 있으면 모든 지역구에 후원받아서 후보 낸다. 못내는건 인기가 없어서지 돈이 문제가 아니야. 돈으로 지지율 사면 정주영이 대통령 했지.

[라그나롴]

돈이라는게 자신의 돈을 말하는게 아니다

선거나 정치는 결국 조직의 힘이야

자민당이 지역구 털리는 건 그 지역구에 후보를 낼 조직과 돈이 있는 민주당이 있기 때문이야

우리나라기 실질적 양당제의 틀을 못 벗어나는 이유가 자한당, 민주당 둘 다 ㅈ망해도 후보를 낼 여력이 있는 당이 없어서이기도 하다

후원받아서 후보낸다?
그거 우리나라 3당도 못하는거임
바미당도 그 정도까지 못해

후원은 무슨 화수분인 줄 아나?
게다가 저 코미디언이 선거 이기는거랑 지역구 의원이 이기는거랑 달라
자한당 대통령 나와도 민주당 후보 되는 곳은 믽 당이 되고, 그 반대도 마찬가지지?
쟤가 이긴다고 지역구 싹쓸이는 그냥 환상이다

오히려 지금까지 전 세계 선거 역사상 개인의 인기로 개인의 선거는 승리했으나 조직을 못 만들어서 일회성 이벤트로 정치 인생 끝난 애들이 얼마나 많은 줄 아냐?

왜 우리나라 거대 양당조차 여소야대되면 힘들다고 하는 줄이나 아냐?

[쿠크다s]

그러니까 그게 지지율이 모자라단 건데 이게 어렵나요?

[라그나롴]

지지율이 있어도 전국 물갈이 힘들다는데 이게 어렵나요?

[쿠크다s]

그게 지지율이 모자란건데 이해가 안됨? 지지율이 압도적이었으면 물갈았는데 이게 어려움? 상대방 압도 못한건 원하는대로 운영하기에 지지율이 모자란 상태라는데. 지지율 100먹으면 히틀러마냥 원하는대로 개헌하고 다 할수있는건데 이게 어려움?
지지율이 애매하니까 원하는대로 못하는거 맞는데 왜 계속 이상한 태클을 거는지 모르겠네.

[쿠크다s]

내가 지지율 100퍼 찍고 정당 만들고 나 원하는대로 국정운영 하는거 얼마든지 가능함. 내 지지자만 충분하면. 안된다면 그건 지지자가 부족한거지 현 민주사회에서 지지자만 있으면 뭘 못하는지 찾는게 빠를듯. 이걸 우긴다면 더 할말 없구요.

[라그나롴]

쟤 하나 지지율이 다른 후보보다 높게 나온다고 그게 전국 먹는 지지율로 안 이어진다고

게다가 정치 경험도 없는 애를 뭘보고 후보들이 모여?
한 순간의 지지율? 정치 오래보면 알겠지만 탄탄한 지역 조직이 없으면 그게 다 허상이야

우리나라 양대 정당도 왜 아직 지역위원장이 에헴거리는데

지지율이 무슨 게임 필살기인줄 아냐?
정치에서 이기는 건 단지 쟤 하나의 지지율로 될 게 아냐
더구나 그 지지율이 쟤에 대한 정치적 신뢰가 아니라 기존 정치인들의 반감에서 나오는거라면

현실 정치를 좀 봐라
지지율이면 다 끝날 정치였으면 저번 대선에서 문재인이 전통의 강자 민주당 후보로 나와서 홍준표를 역대급 표차로 쳐발랐는데 니 생각처럼 됐냐?

[라그나롴]

ㅋㅋㅋ 현실을 ㅈ도 모르네

그래 지지율 100% 만들어봐라 ㅋㅋㅋ

[쿠크다s]

??지지율 있으면 다 가능하다는 얘기는 지지율 모자라면 못할수 있다는 말인데 계속 이상한 소리를 하시네...
내가 지지율 없어도 맘대로 할수있댔음? 왜 계속 헛소리하세요. 지금 대통령도 지지율 떨어져서 힘빠진건데 이상한 소리를 하시네.
문재인 대통령이 100퍼로 당선되고 지지율 100퍼면 기존 정치인들 입김 아무 영향도 못미친다고. 내가 뭐 저 후보가 당선되면 그냥 맘대로 할 수 있댔나 지지율이 '충분하면' 할 수 있댔는데 이걸 반박하려면 지지율이 아무리 있어도 못 하는 일이 있다는걸 얘기해야지 내가 한말을 계속 들이밀면 어떡하란건지...

[쿠크다s]

ㅋㅋ 극단적으로 설명 쉽게해주려고 100퍼 얘기하니까 현실에서 100퍼 안나온다 이러고 있네. 에효...왜 그러고 사세요. 실상은 당연히 내가 원하는 정책 펼칠 지지율만 확보하면 된다는 얘긴데 그게 어려움?

[쿠크다s]

시비를 걸고 싶으면 글을 제대로 읽고 걸어야지 뭔 ㅋㅋ 지지율 충분하면 다 가능해요 이러니까 100퍼 지지율이 어디있냐 이러고 있네. 계속 그러고 사세요~

[라그나롴]

현실 이야기하고 있는데 망상딸치는 애랑 다 대화할 필요가 있을까?

우리나라 거대 양당 후보로 나와서 역대급 지지율로 쳐바른 문재인도 지금 자기 하고 싶은 거 다 못하는 현실을 말해줘도 지지율 에베베 하고 있지 ㅋㅋㅋ

[쿠크다s]

문재인에 반대하는 쪽도 지지자가 많은니까 반발이 있는건 당연하지. 현 정권도 대통령 국정지지도 44퍼센트인데 이게 뭐 국정운영 하고싶은대로 다 할 수준인가? 현실을 모르는건 그쪽이지.

[쿠크다s]

지지자만 충분하면 정치에서 못할게 없다니깐 현실에선 백퍼 안나온다 이런 개소리만 하고... 대체 왜그러세요? 누가 백퍼 아니면 안된댔나 ㅋㅋ

[라그나롴]

그러니까 그게 대부분의 현실인데 지지율 압살하면 가능해라면서 현실에서 일어나지 않을 일을 가지고 망상딸치고 있는게 너라고 ㅋㅋ

문재인 대통령 초반 국정 지지율이 70퍼 넘었고 그 지지율이 전 세계 지도자 중에 가장 높은 지지율이었다
그런데도 집권 초에도 하고 싶은 거 다 못했어

이렇게 현실이 눈 앞에 있는데 지지율만 높으면 돼에에에에 하고 있는게 누구냐? ㅋ

[쿠크다s]

ㅋㅋ집권 초에 하고싶은 거 거의 다했고 의석 수도 저번보다 압도적으로 늘렸는데 무슨 헛소리를 하는지 모르겠네. 그때 40퍼센트 득표하고 국정지지도 80퍼 시절에는 자한당 찍소리도 못냈는데? 지지율 떨어진게 문제 맞음. 그 지지율 계속 이어지지 못해서 이렇게 된건데 이해를 못하네.

[라그나롴]

집권 초에 하고 싶은 걸 뭘 다했는데?
그래서 아직 공수처도 못 만들었나? ㅋㅋ
이니 하고 싶은 거 다해라는 말이 왜 나왔는데?
역설적으로 하고 싶은 걸 못하니까 응원한다고 나온 말인데

그것도 그나마 민주당 소속에 정치력도 검증되었으니까 그 정도 선방이라도 한거야

그래 니 말대로 지지율 100%까지는 아니더라도 압살하면 할 수 있는 일이 많겠지
그런데 그게 현실에서 일어나지 않는다는게 문제지

그러니까 난 망상 속에 사는 애랑 더 이상 현실 정치 이야기 안 할란다 ㅋㅋ

[쿠크다s]

그래서 지지율 높은데 못한게 많나 적나 왜 말을 못하세요??? 지지율이 더 높았으면 못한 것들도 다 했을텐데 왜 계속 민주정치 근간을 반박하는지 모르겠네. 선거, 투표로 지지만 충분하면 되는거 맞는데 왜 계속 개소리하세요 ㅋㅋ. 명제를 반박하면서 현실은 안그렇다고 계속 징징대는데 그래서 지지율이 충분했냐고. 이걸 대답하고 가세요 추하게 빤쓰런하지말고 ^^

[라그나롴]

현실에서 니가 말한만큼 충분한 지지율이 나온적이 있냐 없냐?
그것부터 대답해보시지 그래? ㅋㅋ

[쿠크다s]

??내가 그런 지지율이 나왔다는 얘기를 했나 지지율이 충분하면 다 가능했다고만 얘기했는데 계속 왜 헛소리하는지?
내가 돈이 있으면 사고싶은거 다 살수있겠죠 이랬더니 니가 그렇게 돈이 많냐고 묻는 꼴인데 이게 말이되는거같음?

[라그나롴]

안드러메다에서 훈련 중인 일본 1군만 돌아오면 일본 월드컵 우승도 가능하다는 수준의 논리를 들고온 애랑 내가 계속 놀아줘야할까? ㅋㅋ

[쿠크다s]

현실에서 그런 압도적지지율 예시로 히틀러 얘기를 해줬는데 혹시 뇌는 빨아서 말리는 중인가 싶기도 하고... 히틀러도 못한 일들이 있는데 지지율이 더 높으면 히틀러보다 할 수 있는 일이 더 많아지겠지? 이게 어렵니?

[쿠크다s]

히틀러보다 지지율이 낮으면 히틀러보다 할 수 있는 일이 더 적어지겠지? 왜 이런 기본 명제를 반박하려고 하냐는 건데 ㅋㅋ. 문재인 대통령이 역대 지지율1등이면 뭐하냐 반대 여론도 아직 남아있는데 1등이면 끝나는줄아네. 하...절대적인 것과 상대적인 차이도 모르고 빽빽 우겨대면 끝나요?

[라그나롴]

민주주의 예시로 제국주의 들고오는 클라스 ㅋㅋ

독일 국민들이 언제라도 자의로 히틀러에 대한 지지를 걷을 수 있는 상황이었나보네? ㅋㅋ

[라그나롴]

니 첫 댓을 보렴

지금 우크라이나 선거 이야기 하는 글에서 니 말이 현실성이 없다는 얘기를 해줬더니 댓글이 산으로 올라가는 니 클라스를 ㅋㅋㅋ

[쿠크다s]

지지는 자의로 거둘 수 있었지 ㅋㅋ 히틀러도 초기엔 멀쩡했으니 군권 장악하기 전에 안거둔거고. 계속 말 빙빙 돌리는데 핵심은
'지지율이 더 높으면 할 수 있는게 더 많다'고만 말했는데 왜 이걸 반박하려 드냐고ㅋㅋ. 멍청해도 정도껏 멍청하셔야 이런 데에 태클 안거는데...

[쿠크다s]

지지율만 충분하면 가능하다고 했는데 그게 틀린말이냐고 ㅋㅋ 지지율이 모자라면 안될것이고 계속 높게 유지되면 가능할텐데 그 말에 어디가 틀림? 개소리 그만하고 이거만 딱 짚고 가자 ㅋㅋ

[라그나롴]

그래서 그게 우크라이나에서 현실로 일어날 수 있는 일이냐고

이러니 망상딸친다는 소리를 듣지 ㅋㅋㅋ

[라그나롴]

심지어 니가 예시로 든 히틀러조차 나치당이라는 조직과 정치적 동조자들이 있어서 그게 가능했던거야 ㅋㅋ

[쿠크다s]

일어날 수도 있는 일인데 뭔 ㅋㅋ . 5252~ 히틀러가 전 국민에게 지지를 받다니 그딴 일이 일어날 수 있는 일이냐고~~
수준 잘 봄. 그런 머리로 시비털고 다니려면 힘드실텐데 힘내세요. 계속 말 빙빙돌리고 현실타령 열심히 하시고~
현실에선 지지율이 충분하면 뭐든 가능하답니다 이 명제 반박 열심히 해주세요~

[라그나롴]

니 뇌내에서 일어나는 일을 현실이라고 말하지 않는단다 ㅋㅋ

[쿠크다s]

ㅋㅋ히틀러 지지자가 있어서 뭐든 가능했다고 내가 말했었는데 니 입으로 히틀러 지지자가 있어서 가능했다고 말을하네.
그게 니 머리 수준입니다 수고해라 ~

[라그나롴]

조력자와 지지자를 구분 못하는 클라스 ㅋㅋㅋ

너 : 돈만 많으면 삼성도 살 수 있어
나 : 니가 그런 돈을 버는 건 현실적으로 무리
너 : 돈 많으면 삼성도 살 수 있다는 걸 반박해봐

이게 니 클라스다 ㅋㅋ

[VDH_DDF]

일단 대통령 지지율과 당 지지율은 꼭 일치하는게 아님. 대선은 민주당 후보 찍어도, 우리 지역구 의원은 자한당이나 바미당 찍을 수도 있는것임. 어지간하면 대통령 찍은 당 따라가긴 해도.
그래서 '대통령'의 지지율이 100을 찍어도, 여당 지지율이 똑같이 과반수 넘어서 씹압살 하지 못한다면 하고싶은 대로 할 수가 없음.
게다가 여당 지지율까지 과반을 넘어서더라도, 대통령이 미쳐날뛰면 아무리 자기 당 출신 대통령이라도 여당조차 등을 돌리게 마련임.

당장 문재인이 대통령이고 민주당이 과반수 이상 의석 먹어서 법안도 맘대로 통과시킬 수 있더라도, 문통이 국가파멸급 행정정책을 입법제안하면 여당이 통과시킬 리가 없음.

[쿠크다s]

그것도 포함해서 다 얘기 했잖아. 지지자가 '충분'하면 정당 새로 만들면 끝이라고. 지지자가 많을수록 못할 게 없다는 얘기가 이렇게 길어질 줄은 몰랐네. 대통령 지지가 정당조차 초월할 정도면 어떻게될까? 대통령당 만들고 의석확보까지 할 수도 있다는 거지. 그리고 국민이 지지하면 국가파멸급 정책도 할수야 있지. 헌법도 갈아버릴 수 있으니. 국민이 지지만 한다면야 뭘 못할까.

[VDH_DDF]

대통령 지지자가 많은거랑 정당 새로 만드는게 무슨상관인데?
대통령이 꼴리는 사람 뽑아서 정당 새로 만들고, 지역구 선거에 내보내더라도, 그 사람들이 충분히 당선된다는 보장이 어딧어?
대통령을 지지하는거랑, 그 대통령이 만든 당 소속인을 지역구 선거에서 뽑아주는거는 전혀 별개의 문제임.

[VDH_DDF]

내가 문통 지지하더라도, 그리고 문통이 민주당 조까고 신당 창당하더라도, 우리 지역구 선거에 나온 그 신당 후보가 자한. 바미. 민주당 후보에 비해 좇ㅂㅅ이거나 모자라면 전혀 뽑을 생각 없거든?

대통령 후보에 홍찍자지 문재인 503 허경영 나왔다 치고, 우리 지역구 문재인 신당 후보가 개꼴페미인데, 자한당 후보는 자한당에 보기 드문 정상인이면

[쿠크다s]

대통령이 꼴리는 사람 뽑아서 만드는게 아니고, 대통령 지지자가 많다면 얘기잖아... 지금 문재인 대통령을 전국민이 지지한다고 생각해봐. 국회의원 빼고 아무도 반대하는 사람이 없다. 근데 국회의원이 반기를 드네? 그러면 이런 식으로도 가능하다는 거지.

[VDH_DDF]

대통령은 문재인 찍어도, 지역구 의원은 문재인의 신당 소속 꼴페미 안찍고 자한당 찍을 수도 있다고.

대통령 개인에 대한 지지가 아무리 씹압도적이어도, 그게 그 대통령의 소속 당이든, 대통령이 만든 신당이든 그 당 소속 의원후보 모두에 대한 지지율이랑은 상관이 없어.

[쿠크다s]

그리고 왜 자꾸 이론에 이상한 얘기를 섞는지 모르겠는데...그것도 지지가 모자란거야. 만약 창당목적이 그냥 대통령 지지하는 국회의원을 입성시키는거면 국회의원 능력 상관없이 뽑아서 올려보내겠지. 그럴 수도 있다는 얘기에 왜 계속 이상한 게 섞이나;

[VDH_DDF]

대체 뭔 헛소리야.. 대통령 지지율이 100% 찍어도, 입법은 국회가 하고, 국회의원이 반대하면 아무것도 못한다고. 신당 창당 하면 뭐 어쩔건데? 대통령 지지자들이 신당 후보가 좇ㅂㅅ이라도 찍어준단 말임?

[쿠크다s]

너는 지지하는 걸 분산시켜서 얘기를 하는데, 나는 전 국민의 총의를 모아서 정말로 한명을 지지하면 그 사람이 초법적인 존재가 될 수도 있다는 얘기를 하는거야. 이해가 됨? 니가 말하는건 내 얘기에선 지지율이 충분하지 않은 상태라고... 현실에선 그정도까진 안가고 적당한 선에서 그치기야 하지만, '그럴수도' 있는건 맞는데 왜 여기에 태클이 걸리느냔거임

[VDH_DDF]

걍 니 맘대로 안되면 다 지지가 부족한 거 취급이구만. 그따위로 돌아가면 그게 무슨 삼권분립된 민주사회냐? 대통령이 국회의원 꼭두각시로 부리는 독재지.
내가 대통령을 지지하니까, 대통령이 추천하는 후보는 검증도 없이 찍겠다? 그건 민주시민의 자세도 아닐뿐더러, 그런건 대통령을 제대로 지지하는것조차 아님. 그냥 맹신하는거지

[쿠크다s]

모든 사람이 지지를 하면 가능하다고 얘기를 하는 거잖아.
이론상 가능하다는 건데 왜 계속 모든 사람이 지지할리가 없다고 태클을 거냐고;

[VDH_DDF]

이해 안됨. 너는 지지라는 단어를 맹신이랑 섞어서 쓰고 있어. 대통령이 '이 의원 뽑읍시다' 하면 누군지도 모르고 와아! 하고 뽑는걸 '충분한 지지' 라고 하나본데, 너는 일단 '높은 지지율' 이라는 말과, 맹신을 구분해야 함

[쿠크다s]

하...갑갑하네 현재 정치 시스템상 이론적으론 그렇게 국민이 모든 권력을 이양하면 뭐든 가능하다고 얘기하는데 계속 딴소리잖아.

[VDH_DDF]

아니 시ㅡ발. 모든 국민이 대통령을 백프로 지지해도, 그 지지한다는 말이 대통령이 하자는 모든것에 무조건 찬동한다는게 아니라고!
일단 지지와 맹신을 구분좀 해라 넌

[VDH_DDF]

됐다. 넌 그냥 그렇게 생각해라. 아무리봐도 누군가를 지지한다는 말과 누군가를 맹신하거나 맹목적으로 따른다는 말의 차이를 이해 못하는거 같은데, 나도 더 소귀에 경읽기 할 이유가 없다

[쿠크다s]

그 모든걸 포함해서 극한으로 지지하는 상태를 얘기하는데 계속 헛소리네 내가 니 말하는걸 모르는줄 아냐? 그냥 모든 국민이 한명에게 모든 권한을 몰아준다면 뭐든 가능하다고 얘기하는데 그건 독재니 뭐니 이런 소리를 하고 있네. 예를 들면 제발 이해를 해라.
전 국민이 너 하고싶은 대로 하라고 권력 몰아주면 니가 뭐든 할 수 있다니까? 이랬더니 나한테 권력을 다줄리가 없음 이러고 있네

[VDH_DDF]

아 예예 계속 그렇게 생각하십쇼.

[쿠크다s]

에효... 예시 조건에 계속 그럴리가 없다고 태클을 걸고 있으니. 지구멸망설 시나리오 들으면 기겁하겠네.

[VDH_DDF]

예예 별 영양가 없는 고견 잘 들었습니다.

[쿠크다s]

예예 사회계약론 부정하는 분 수준 잘 알았습니다. 제발 사회계약론정도는 알아주세요 민주주의 국민이라면.

[쿠크다s]

마지막으로 간단히 설명함.
모든 대한민국 국민이 서울에 한국랜드를 짓자고 동의하면 한국랜드를 짓게 될것이다.
그 과정이야 입법을 거치든 국민 여론조사든 청원이든 거쳐서 어떻게든 진행되는건 이해할거라 믿음.
같은 식으로 무조건적으로 한명에게 권력을 주면 그 사람은 초법적인 일도 할 수 있게 된다는 사회계약론의 기본적인 이야기.
박수치면 사형 이런 막장 법률도 제정할 수 있고, 고등어 구워먹는 사람은 국외추방하고.
왜 그러냐고 따지지 말고 사회계약론에 나오는 이야기니까 더는 설명 안하겠습니다. 상식이라 생각했는데 이런게 태클이 걸리네.

[평군]

상식은 무슨 ㅋㅋㅋ 사회계약론이 성립한다고 생각하는 것 자체가 좀... 세계대전 생기기 전 시대에서 온 사람이신가...
당장 저 우크라이나 경우에 네 주장을 대입해보자. 내각 구성하기 위한 충분한 지지율 = 다른 후보 낸 정당 의원 모두가 저 후보만 지지해야 가능.
그 말은 즉 여러 후보가 나온 이상 불가능하다는 소리인데? 민주주의 부정세력이나 할 소리 아닌가?

[쿠크다s]

지금도 사회계약론 토대로 깔고 살아가는데 누가보면 세계대전 이전에 쓰인 이념들은 다 갖다 버린줄알겠다. 여러 후보가 나온 이상 불가능하다고? ㅋㅋ 지지율 2/3 이상 확보하고 그 사람들이 정당까지 만들어 지지해주면 어지간한거 다 할수 있다고. 국민이 지지해주는 만큼 힘이 실린다는데 이게 민주주의지 어느 부분이 민주주의가 아니냐? 아 제발...이딴걸 설명하는게 더 이상한데 대체 어느 구절이 불만인데? 유권자가 원하면 뭐든 할 수있다는 민주주의 헌법이념 그대로 읊은건데 왜 헛소리냐 돌아버리겠다 ㅋㅋ

[평군]

유권자가 원하면 뭐든 할 수 있다고? 그게 어딜봐서 헌법이념이냐 그런 헌법 가진 나라 없다.
헌법은 최대한 시스템을 돌아가게 만들어서 유권자가 잘못된 선택을 해도 일정기간 항상성을 유지하게 만들거든? 영국은 왜 EU 탈퇴 선언 안 하냐.
지지율 2/3 꼴랑 그거가지고 내각 만들지도 못하는게 한국 미국 프랑스 독일 영국인데 뭘 어쩌라는건지 모르겠다.

[쿠크다s]

ㅋㅋ그거야 논쟁여지가 남아있을정도로 팽팽하니 그렇지 만장일치였어봐라. 손해봐도 Eu 나가자! 이랬으면 진작 나갔지 하...단순과반이랑 2/3이랑 만장일치랑 얼마나 큰 차이가 있는데. 그래서 만장일치인데 못할 일이 뭐가있냐니까?

[평군]

어줍잖게 사회계약론 끌고오니까 이렇게 질질 끌면서 반박당하는거잖아. 사회계약론에서 권력구조가 얼마나 중요한데 그걸 민주주의로 퉁침?
모든 국민이 동등한 권리를 갖는 것과 그게 사회계약적으로 동등하게 이루어지냐고 묻는건 다른거고.
쉽게 말해서 입법 사법 행정에 대한 인재는 제한되어있고 그 사람들이 지지하지 않는 1/3 안에 다수 포진되어있으면 애초에 행정부 돌아가는게 불가능해. 동등한 권리를 준다고 동등한 권력을 갖는건 아니잖아. 네가 좋아하는 사회계약론에 따르면 말야.

[평군]

그래서 만장일치라면 저런 선거가 있을 수가 없으니까 네가 헛소리하고있는게 명백하잖아. 2/3가지곤 안 돼. 만장일치랑 2/3이랑 얼마나 큰 차이가 있는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[쿠크다s]

아~내가 편의상 2/3 예로 든거지 맨 처음부터 계속 말했지 모든 정족인원수 확보하면 어떻게 막냐고. 삼권분립 들이미는데 처음부터 '충분한' 지지가 있으면 뭐든 가능하다고 했다 제발ㅋㅋ 이짓좀 그만하면 안될까. 니가 원하는 모든 기준도 '충분한' 지지로 넘길 수 있는거 알지?

[쿠크다s]

만장일치를 확인하기 위해서라도 선거 까보는건 필요하지 뭔 헛소린지... 그리고 만장일치 아니어도 일정 인원 수 되는 순간 아무도 못막는다는데 왜 태클이야

[평군]

그래서 한 대통령에 대해 모두가 100% 지지해도 대통령이 다른 사람과 같이 일을 해야 하는 이상 다른 사람에 대한 지지율이 떨어지면 불가능함. 이해함?
혼자 100% 지지받는다고 다 할 수 있으면 그건 독재지 삼권분립이 아닌데요.

[평군]

선거 하기 전에 선거 유세에서 다른 후보 다 스스로 물러나야 만장일치지 뭔 소린지...

[쿠크다s]

애들 이해하기 쉬우라고 만장일치 들어놨더니 계속 헛소리나오는데 요점은 지지만 충분하면 다 가능하잖아. 이 문장 어디가 틀렸냐고

[평군]

지지 충분해도 능력 없으면 다 불가능하다고. 그게 처음부터 다른 사람들이 네 의견에 반대하는 주장이었잖아.

[쿠크다s]

민주주의 내에서도 독재가 가능한걸 얘기하는건데 이해가 안되냐? 내가 그냥 짱이라고 하는거랑 모두가 날 짱으로 인정해서 되는거랑은 다르지.

[쿠크다s]

암걸리네 ㅋㅋ이해하기 쉬우라고 만장일치 든거라고. 니가 계속 꼬우면 입후보한 사람들도 저 후보 지지자로 감화되서 다 사퇴했다고 치자 속 시원하세요?

[평군]

ㅇㅇ 민주주의 내에서 독재가 가능하다는 것 자체가 이해가 안 감. 그건 사회계약론에서도 부정하는거 아니었나?

[쿠크다s]

니가 생각하는 박정희같은 독재가 아니라 합법적인 방법을 걸쳐서도 문자 그대로 혼자 의사결정기관이 되는게 가능은 하다는 뜻이지. 이게 위에있는 전국민이 한명한테 권리 다 넘겼을때 얘기. 물론 이거야말로 이론상의 이야기지만