[유머] 어머니가 어머니인 이유

[니들출근길따라간다]

제 이름 하나 기억 못 하고,

제 한 몸 못 가누고, 

심지어 자식 이름마저 기억 못 하는 온전치 못 한 정신

그래도 놓지 못하는 모정....

집에들 전화 한 통씩 해라

[대천사-가브리엘]

치매 앓는 어머니가 놓지않았던 기억 하나에서 눈물 ㅠ

[인겜]

만약 신이 있고 그 신이 치매를 만들었다면.

도대체 무엇을 위해 만들었을까.

[루리웹-1932608601]

없는 신 계속 찾아도 의미가 없어

[인겜]

아니 신이 있다는 사람들에게 묻고싶은 말임

[인겜]

온갖 병도 다 만들었을 거 아녀

[인겜]

솔직히 있으면 ㅈ같을 거 같음

[침착]

자기가만든 하등생물 고통주려만들었겠지
콘스탄틴에서 나온거처럼
사탄이랑 내기라도 하는듯

[빵긋웃자]

그냥 신에겐 우리는 그냥 게임취급 되는게 아닐까 싶은데. 문명이나 스포어 마냥 지멋대로 조정하고 마음에 안들면 싹다 죽였다가 하는, 뭐 신이란게 애초에 존재한다면 말이지.

[인겜]

그니까 ㅈ같을 거 같음

[인겜]

ㅈ같네

[루리웹-8721856030]

병을 만드는 신이 따로 있는게 아닐까.
병//신에게 이유를 찾아봤자 답이 없지...
사람이나 신이나

[바리조아]

이런 애기에 신 애기좀 그만 꺼내요
진짜 오글 거림.

[이치카]

질병은 신이 만든게 아니라 죄의 댓가다.
아담의 배신으로 인간은 영생을 잃었고 질병과 죽음을 맞이하게 되었다.

가 기독교 공식 답변임.

[잔디농장]

오타쿠 만화에서 나올법한 대사들이...ㅋㅋ
손발 오그라든다 진짜

[금악]

악마에게 자신의 힘을 보일려고

[toxsin]

저게 오타쿠 만화에만 나올거 같다는놈이
진짜 씹덕 아니냐

[이층의너구리]

신은 세상을 사랑해. 처 뒈져가는 생명들도 아름다운 세상의 일부라 사랑함. 우리도 사랑함. 교리? 그런것대로라면 신은 씹사기꾼이나 희대의 변태새끼지

[동산에있는토끼]

'또 신타령 하겠구나 ㅋ' 싶었는데 역시나 ㅋㄴㅋㅋ

[잔디농장]

여기가 철학자들 토론장이냐?
오타쿠들 화장실이지

[홍의아처]

연좌제야? 진짜면 신이란거 졸렬하네 진짜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[요술반지]

신이 있을리가....상상속에 동물과 같은 존재일듯

[로리섹돌왕국]

솔까말 기독교 구약의 신이라는 야훼는 존나게 졸렬한 쓰레기 새끼임.
그리고 신약의 신은 사실 예수지 야훼는 아니라고 볼 수 있고.

[인겜]

ㅇㅇ 근데 윗 댓글들은 왜 죄다 불타오르냐

[CureMarch]

신은 M이 없잖아

[루리웹-652182353]

루드라사움 : ㅎㅎ;; ㅈㅅ.. ㅋㅋ!!

[노리스팩커드]

롤러코스터 타이쿤이나 심즈, 심시티 같은거 해보면
신이 자신의 모습을 본따 인간을 만들었다는걸 알 수 있지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[인겜]

ㅋㅋㅋㅋㅋ 뭔 ㅋㅋㅋㅋ 이것들 다 뭔데 이렇게 많엌ㅋㅋㅋㅋ

[키드먼]

도대체 무슨 대답을 원하는지 모르겠는걸
신이 피조물인 인간이 원하는대로 모든걸 만들어야 할까?

[인겜]

별 거 없어. 그냥 뭐든 신이 만들었다. 신이 그렇게 정했다.
이렇게 앵무새 마냥 신 신 거리니까 그럼 질병들도 죄다 신이 만들었겠거니 해서
내가 목사한테 이거 물어보니까 질병은 악마가 만들었다 해서 그럼 그 악마를 만든 건
신이고 전지전능한 신이 악마가 질병을 만드는 걸 모를 리가 있겠냐고 했지.
신이 질병을 만드는 걸 방관한 거나 마찬가지니까 신은 피조물인 인간이 고통받고
불행하게 되는 걸 대수롭지 않게 여기니 나를 소중히 하는 것이 아니다.
그렇게 얘기한 적이 있었음

[키드먼]

아니 신이란존재가 종교마다 다다른데 뭣하러 쓸데없는 얘기하나 이거지
가장 흔한 기독교의 교리가 인간이 원죄가 있다라는데
어차피 그거 개소리라고 하는놈들은 기독교 안믿는 놈들 아닌가?
자기가 믿는 상태에서 신에게 물어야지
어차피 믿지도 않으면서 타종교 언급해봐야 모순아닌가

[로리섹돌왕국]

신이 니네 엄마냐.

[키드먼]

나는 무교지만 기독교인은 또 기독교교리를 인정하고 받아들이겠지, 카톨릭에서 신부들이 불치병걸렸다고 신을 원망할까?
애초에 신 욕하는거보면 모순인게 왜 무교가 남의 교리가지고 뭐라는지 그게 모순인거지
정작 그종교사람들은 인정하는데 왜 믿지도 않으면서 이럴때나 신찾는게 좀 웃김

[인겜]

내 주변에 나한테 종교을 강요하는 사람이 너무 많다보니 내가 열 받는 게 좀 있어서 그랬음

[인겜]

난 누가 어떤 종교 믿고 어떤 교리를 행하든 아무 상관 안 하는데 그걸 끈덕지게 강요하니까
요즘 열이 좀 났음

[로리섹돌왕국]

그게 그 유명한 '악의 문제'인데
https://namu.wiki/w/%EC%95%85%EC%9D%98%20%EB%AC%B8%EC%A0%9C
결국 해결은 커녕 신이 "인간의 인지를 초월한 무언가"가 되어버렸음.
그런데 그 신의 숭배자들은 어떻게 신을 인지하고 숭배하는 건지 의문.

[키드먼]

내가 무교니까 신 개쌔기 쌔끼하지 정작 믿는 사람은 받아들임 나도 자세히는 모르지만 병걸렸다고 강아지 소새끼 안한단거지
맨날 신타령하는놈은 그냥 지가 무교인데 타 종교가지고 지 랄하는것 뿐임

[키드먼]

그건 그냥 강요자체를 문제삼아야지
이렇게 따지는건 아니지

[로리섹돌왕국]

뭐 신부님들은 죽음에 대해서 기쁘게 받아들였다는 이야기가 종종 보이곤 합니다.
...그 중에는 천국에 갈 자신이 없어서 우울해하셨다는 이야기도 있지만.

[키드먼]

루리웹보면 참 종교강오당한 사람들 많나봄
난 꺼지라고 했더니 다신 안찾아오던데

[로리섹돌왕국]

왜? 그 종교 교리 자체에서 나오는 결함을 찌르는 거라서?

[으아앙아앙아]

짜증나는게 당연한거 아니냐?
겜하는데 옆에서 '저딴 망겜 왜하냐?ㅋㅋ' 하고 애니보는데 옆에서 '으 씹덕새기 쿰척쿰척 오지네' 하면 존나 열받을거잖아

[개식기]

내생각은 그래.정말 진짜 만약 신이란게 있어서 치매란 병을 만든이유.

대체로 치매란게 늙으면 오는병이잖음. 대체로 치매의 피해는 가족이 받는거고. 그중 자식이 받지.

마지막 기회를 주는거야.

자식이 부모에게 속썩이고 죄진거 있으면 현세에서 다 갚으라고.

이때 치매걸린 분들을 저버린다면 진짜 지옥가지 않나 싶다.진짜 신이란게 있고 저세상이란게 있다면 말이야.

[인겜]

예전에 그렇게 생각을 했는데.

부모도 자식도 너무 슬프더라.

[패배를부르는자]

다르지
망겜을 빨 뿐더러 츄라이츄라이 하면서 괴롭히는데?
게다가 그 게임 이런 문제 있는 거 아니냐하면서 겜알못 새끼가 ㅅㄹ하네! 하면서 뚝배기 깨려고 드는데?

[패배를부르는자]

안 갚는 자식들이 많으니 미묘하군

[패배를부르는자]

치매에 대해서는 다른 의견도 있다
죽음을 두려워하는 인간에게 주어진 마지막 축복이라는 의견이지

[삼철수]

이 사람 나름대로 인격을 부여한 자신만의 신을 한탄하는거지 이해해줘라

[인겜]

신앙으로 자신의 삶을 보다 윤택하게 사는 사람들은 좋게 보지만.
너무 몰두하고 집착해서 신앙이 아닌 다른 것들을 내던지고 매달리는 사람을 보니까 너무 슬프다.
그리고 그게 내 가족이라서 더욱

[삼철수]

그건 정서적 문제에 가까울듯. 나쁜건 아니지만 어리석은거지.

[인겜]

ㅇㅇ 의존할 게 신앙밖에 없어서 그래. 너무 슬픔

[주윤발 형님]

니가 이런 댓글을 남기는걸 보고 낄낄거리기 위해서 만든거 아닐까

[인겜]

신이 어지간히도 할 게 없나보네 이딴 걸 보고 낄낄거릴 정도면

[메룩]

자식새끼 뒷바라지에 걱정에 평생 다 바쳐서 죽을때 즈음엔 모두 다 잊고 본인만 생각하라고 만들었나 싶다.

[홍사장이라부르쇼]

정작 루리웹엔 종교 츄라이 츄라이 하는 사람 전혀 없음. 다른 데서 듣고 왔으면 거기다 뭐라 해야지 아무 관련 없는 여기다 글 싸는 건 무슨 의미가 있냐. 결국 똑같은 짓이지.
아무 상관없는 글에 믿지도 않는 신 일부러 까는 글이 상당히 자주 보이는데 본인들은 뭐 엄청난 담론을 하고 있다는 태도가 ㅈㄴ 웃김.

[이치카]

연좌제 개념이랑은 다름.
아담이 인류의 조상이고 생육하지 않았을적에 범죄했기 때문에 아담이 낳을 자식들도 함께 범죄한거로 보는거. 이게 첫번째 주장이고
아담은 모든 인간과 짐승 그리고 그가 밟은 땅의 주관자이기 때문에 아담의 범죄는 그의 대표로써의 범죄이고 아담으로 인해 그가 다스리던 인간,동물 그리고 땅까지도 저주를 받아 동물과 인간은 질병과 죽음을 ,땅은 스스로 충분한 곡식을 내지 못하게 되었다. 라는게 두번째 주장임.
교파마다 다르긴 한데 대체적으로 이 두가지로 해석하고 있음.

신이 졸렬하냐 아니냐 그런 문제는 기독교에서는 신은 배신하면 죽는다고 분명히 경고했음에도 인간은 배신했고 그런 인간을 위해 자신의 아들까지 십자가에 못박으며 구원하려는 신이 졸렬하다고 할수 있는가 하고 반문함.

[홍의아처]

충분히 졸렬한데
첫째 주장은 태어나기는 커녕 정자조차 존재하지 않았는데 범죄는 개뿔
둘째는 대표 한놈이 나쁜짓했다고 그 밑에 있는 애들 다 족치는건데 지 애비 죽었다고 서주 학살한 조조도 이만큼은 아니었다
그래놓고 한두번 하지도 않은거 용서해주려 했다고 "아 난 할만큼 함 ㅎㅎ"하는거 딱 졸렬하기 그지없네

[로리섹돌왕국]

하긴, 여기는 종교의 오류에 대해서 뭔 말만 하면 종교는 잘못이 없어요! 하는 오덕 새끼들 밖에 없긴 하지.

[이치카]

첫째 주장은 신이 아담을 바로 죽였으면 태어나지도 못할 생명인데 태어나게 해주고 심지어 신앙으로 영생을 약속할 만큼 관대하다. 이거고
두번째는 쉽게 비유하면 신이 법을 만들어 놓았고 그 법의 테두리 안에서 충분히 잘먹고 잘 살수 있음에도 대표이사 아담이 욕심으로 범법하여 체포되니 그의 회사(즉 그가 다스리던 인간,동물과 땅) 가 통채로 망하게 생김.
이는 질병과 사망을 신이 준것이 아니라 아담이 자초한걸로 보고 인간이 고통을 받는 이유를 아담의 잘못으로 보는거.
두번째는 신은 질서를 정립하고 인간에게 선택권을 준것뿐이므로 고통은 인간의 선택이지 신의 강요가 아니다 라는 결론임.

[로리섹돌왕국]

전지전능한 신이 인간이 지 맘에 안 들어서 저주를 내린 것을 거두는 데에 굳이 자기 아들내미를 매달 필요는 없ㅋ엉ㅋ.
존나 무능하셔서 자기 아들내미를 희생양으로 바치지 않으면 지가 내린 저주를 못 푸는 거라면 또 몰라.

[로리섹돌왕국]

1. 전지전능한 신이 지 멋대로 만들어서 지 맘에 안 든다고 깽판친 건데 관대한가?
2. 아비는 지 자식의 주인인가?
2-2. 뭘 선택해도 고통 받고 죽는 게 인간인데?

[이치카]

신은 자신을 공의롭다 정의했고 선과 악을 구별해 둠.
쉽게 지멋대로 지가 만든 법을 뜯어고치는다면 그건 공의로운게 아니지.

[로리섹돌왕국]

전지전능한 신이 굳이 지 맘에 안 들게 굴 인간을 만들어서 축복했다가 도로 거두고 저주를 내린 다음에 후손들을 대대로 조리돌림 했다가 갑자기 아들(?)내미 죽여서 자기가 싸지른 법을 뜯어고쳤는데?

[로리섹돌왕국]

아 물론 지 아들내미 죽이는 게 어렵다고 생각하신다면, 전지전능한 신은 죽은 아들내미 살리는 것도 쉽게 하신다는 걸 생각하세요

[이치카]

기독교 신앙에 대해서 전도(a.k.a장사)하러 다니는 아줌마들의 말만 들어보셨나 본데, 한참 잘못알고 계시네.
1.지 맘에 안드는게 아니고 룰을 정하고 아담에게 그 룰에 대해서 충분히 설명해두었음.그리고 그 룰을 지키는데 어려움이 없음.
2.신의 삼위일체론에 따르면 신에 한해서 아들과 아비는 하나임.예수는 스스로를 신이라 자처함.
2.2 성경에 따르면 아담의 범죄가 없는한 인간은 고통없이 낙원에서 영생할수 있는 존재임.

[로리섹돌왕국]

1. 전지전능한 신이 아니면 문제가 없는데, 전지전능한 신이라서 문제임.
굳이 아담이 룰을 어길 걸 알면서도 냅뒀을 뿐더러, 아담이 룰을 어기지 않게 창조할 수 있으면서도 그러지 않고서는 아담이 자기 말 안 듣는다고 저주를 내림.
마치 프로그래머가 지가 짠 코드가 제대로 작동을 안 한다고 코드에게 저주를 내린 것과 같지.
2.가 더 변태인 게, 신은 자기 자신을 제물로 바쳐서 자기 자신이 건 저주를 풀겠다고 한 거임.
2.2 애초에 그 아담의 범죄는 전지전능한 신이 의도한 바임. 전지전능한 신은 얼마든지 그런 일이 일어나지 않게 할 수 있거든!

[로리섹돌왕국]

너무 긴 거 같아서 줄이자면
아담과 그 후손이 고통 받는 건 전적으로 전지전능한 신 때문이다.
왜? 그렇게 방치한 자가 전지전능한 신이니까!

[홍의아처]

그렇구나! 낙태 안시켰다고 관대한거구나!
참 IS 뺨치는 자비로움이네

[이치카]

1.인간을 만들때 신은 인간에게 선택할수있는 자유를 주었음. 죄냐 선이냐, 그선택은 인간이 한거고 고통과 죽음은 그 댓가임.
왜 신은 인간이 죄를 범할거 알면서도 죄를 만들었냐 하시면 왜 국가는 국민이 범죄할거 알면서도 법을 만들었냐 하는것이 됨.
그럼 국민이 범죄하지 않도록 법을 싸그리 없애버려야 함? 아니면 어차피 범죄할거 아니까 싹수가 보이는 놈들은 범죄하기 전에 감옥에 처넣어야 함?
자유의 의미를 아시면 이런 우둔한 질문은 안하실거임.

[홍의아처]

고통없이 낙원에서 영생할 수 있는데 이미 부모가 범죄저질렀어
연좌제까지 받아 ㅠㅠ 의미없네

[홍의아처]

난 선택하지 않았다 그땐 정자조차 아니었어 우리 고고고고조 할아버지도 정자조차 아니셨지 우둔한 녀석아

[로리섹돌왕국]

국가는 전지전능하지 않다.
신은 전지전능하다.
끝.

[홍의아처]

이스라엘 원시인들이 쓴 판타지소설에 너무 심취한거 아니니

[로리섹돌왕국]

국가는 전지전능하지 않기 때문에 법을 만들어서 국민들의 자유를 억압해가면서까지 국가를 유지하려고 한다.
하지만 전지전능 앞에서 그런 고민은 아무 의미 없다.

아니면, 이치카 당신 생각 속의 신은 우둔하고 무능한 존재인가?

[이치카]

하지만 신의 자비가 아니라면 지금도 자판 뚜들기며 신 욕할수조차 없겠지.

[홍의아처]

왜냐면 신은 없으니까

[이치카]

전지전능하다고 아직 범죄하지 않은 인간을 멸종시킨다 ㅡ 신이 싸이코
전지전능하다고 범죄 못하게 죄를 없애버린다 ㅡ 인간이 피큐어신세.

[홍의아처]

이스라엘 원시인들 판타지 소설의 가공 등장인물 따위가 누구한테 어떻게 해코지할려구 ㅎㅎ

[로리섹돌왕국]

여기서 웃기는 게, 구약에서의 신인 야훼는 유대인들이 지 깔 때마다, 지 숭배 안 할 때마다 나와서 ㅈㄹ 하는 놈임.
근데 신약에서의 신은 찍소리도 안 함.
게다가 신약에서 예수는 자기를 '신'이라고도 하고 '신의 아들'이라고도 하는데, 이거 때문에 골머리 앓은 사람들이 만든 게 삼위일체고, 여기에 반대한 사람들이 아리우스파.

[홍의아처]

그게 바로 신의 모순이고 신이 없다는 증거지

[이치카]

그렇게 전지전능에 집착하신다면 전지전능한 신이 잘못된 선택을 할거라는 발상은 어떻게 나온건지 그쪽 머가리가 궁금하구료. 껄껄껄

[로리섹돌왕국]

죄를 없앤다고 인간이 피규어 신세는 아니지.
오히려 신이 만들어낸 죄에 고통 받는 지금의 인간이 신의 장난감 신세지.

[에이다웡]

만약 신이 있었다면 먼저 가신 분들이 이미 모가지뎅강 시전했을거고 디져서 목줄차고 저승문이나 지키고 있겠지.

[이치카]

신이 없다고 믿는 그대의 믿음을 존중하겠네.
하지만 쥐뿔도 모르는 알량한 지식으로 신에 대해 이러쿵저러쿵하지 말게나.
그쪽이 신에 대해 얘기하는 건 신이 있디고 믿는 전제여야 하니까.
껄껄껄

[홍의아처]

과학이 보편화 된 현대화시대에 이스라엘 원시인 판타지 소설에 심취해 이렇게 ㅂㄷㅂㄷ대는 그쪽 머가리보단 낫다보구려

[로리섹돌왕국]

? 전지전능에 집착하는 건 기독교 신자들인데요.
전지전능하지 않고 실패도 하고 악도 저지르는 여러 신들을 숭배한 사람들은 그런 고민 안 했음.
할 필요가 없으니까.

[홍의아처]

판타지 소설 오따꾸의 오따꾸 지식보단 현대과학을 한자라도 더 알겠네 그려 껄껄껄

[로리섹돌왕국]

하기야, 지금 인간이 동원할 수 있는 모든 수단을 써서도 탐지가 안 되는 신을
기독교도들은 무슨 수로 탐지해서 있다고 믿으면서 숭배하는지는 알 수 없죠.

[이치카]

선택지가 적으면 적을수록 자유도가 낮은 게임이라네.
모든걸 선택할수 있어야 그게 완전한 자유지.
법치국가에서 도둑질을 금한다고 해서 도둑질 못하게 손가락마저 잘라내지는 않아.
지가 도둑질 해놓고 깜빵가서 법때문에 갇혔다고 개소리 시전하면 안되지.

[이치카]

전혀 상관없는 글에서 신에 대해 지껄이는 그쪽이 더 ㅂㄷ대는것 같은데 껄껄껄

[홍의아처]

그러니까 선택한건 아담뿐이고 그 자식들은 강젠데
이쯤에서 자유도 ㅈ망한거 아냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
역시 판타지소설! 옛날거든 지금거든 모순덩어리네

[홍의아처]

악물고 반박하면서 아니거든 아니거든 하신분께서 그런말해봣자 설득력이...

[로리섹돌왕국]

하늘에서 주신 고통을 받는 건 선택지가 아닌 거 같은데.
아, 그리고 야훼는 자기 안 믿는다고 뱀을 풀어서 죽이는 분이신데 겨우 손가락에 비비나?

[이치카]

신은 신앙이지 탐지나 증명이 가능한 것이 아니라네.
굳이 신이 아니라도 100%탐지증명 가능한것은 없다네.
불가지론이나 회의론 좀 읽어보면 이게 무슨 소린지 알게 될껄세.
나는 그쪽더러 신을 믿으라고 한적도 없고 강요할 생각도 없네만 적어도 반박을 하려면 신학개론이라도 읽어보고 오는게 예의가 아니겠는가?
그쪽이 억측한 주장을 늘어놓는것 또한 신학지식도 없이 장사하려고 불신지옥만 외치는 ㅁㅁ새끼들과 무슨 구별이 있겠는가? 껄껄껄

[홍의아처]

아 나 그거 뭔지 암
ㅈ목 커뮤니티 관리자네 딱
어쩐지 답정너 삘 나드만

[홍의아처]

결국 돌려말하지말고 직설적으로 말하면 지도 증명못한다는거네
확실하지 않으면 뇌피셜 자제점여

[로리섹돌왕국]

그러기에는 기독교의 신이 자기 존재 주장을 너무나도 많이 하셔서 말이지.
지금 니 댓글은 그저 존재하는지 알지도 못하고 알 수도 없는, 망상 손의 존재를 믿고 있다는 선언과 다를 바가 없는데.
미래일기의 신이라도 되는 거냐?

[이치카]

아닌걸 아니라지 그럼 그런갑네 하고 지나치까?
뭐 그쪽이 원하시면야 얼마든지 넘어가주지. 무지한 상놈에게 베푸는 아량 또한 선비된 도리가 아니겠는가 껄껄껄.

[홍의아처]

똑같이 되돌려주지 없으니까 없다하지 없는걸 있다고 사기치는걸 그냥 지나칠까
반박도 못하고 같은 레퍼토리만 반복하다가 튀는게 선비라니
혹시 ㅆ선비랑 착각하신거 아니에요?

[이치카]

주장은 주장이고 그걸 그쪽더러 믿으라고 강요한적은 없네만
신은 언제까지나 선택을 주신다네.
믿든지 말던지 말이야
억지로 인간의 뇌를 조종해서 자신을 믿게 만들지는 않아.
예수 팔아서 장사하는 아줌마들에게 데인거면 그쪽에 가서 쌈박질하던지 엄한 글에서 이게 뭔 난리?

[로리섹돌왕국]

아 물론 100% 탐지 증명 불가 운운하는 것도
과학이 발달하면서 하늘 위에 있던 천당이 우주 어딘가로 이전한 다음에 나온 이야길세.