[기타] 테슬라 15년, 흑자 없었다···희대의 사기꾼 몰린 머스크

[란마다]

ㄷㄷㄷ

출처 : https://m.news.naver.com/rankingRead.nhn?oid=025&aid=0002850841&sid1=&ntype=RANKING

[살투]

전 머스크를 응원합니다

[밀봉아다만티움]

머스크 까면 수꼴 알바라던 인간이 있었는데 테슬라 주식산 사람인듯

[루리웹-9106640088]

테슬라면 전기차만 당담인가?
다른 기업들 상황은 ?

[IvyBridge]

스페이스x도 밑빠진독에 물붓는 중이죠

[아마다 코코로]

이런새로운 사업은 앞으로 좀더지켜봐야된다고생각함

[시]

그래도 순수 전기차만 놓고보면 테슬라가 원탑.....
가격도 원탑이라 문제지만 가격만큼 차도 이뻣으면 더 잘 팔렷을듯

[초생강]

도대체 어느 부분에서 원탑이라는건지 ㅋㅋ 테슬라 로드스터 나올 때야 순수 전기차가 손에 꼽을 정도로 없었다지만 지금 시점에서야 싸고 성능 좋은 순수 전기차만 해도 다른 자동차 회사들에서 나오는게 넘쳐남. 가격이 좀 더 쌌으면, 공장 가동률이 더 높았으면, 디자인이 이랬으면 1등이었을텐데 가정만 하지 그게 역량이 안되서 못하는지는 왜 모름 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[spaceapo]

테슬라 주행거리의 비밀은 그냥 배터리 많이 넣은게 전부고 일단 생산 노하우에서 딸림. 기존 자동차 회사들의 생산노하우는 단기간에 따라잡을수 없는 문제

[란마다]

자율주행능력도 제일 형편없고 흠

[일침甲]

여기서 땅에다 10조 쳐박고 혁신안한다고 개욕쳐먹는 현대(모비스)도 전기차 기술은 테슬라보단 나음

[재규어!!]

일침 ㄷㄷㄷ 현대차가 테슬라 따위와 비교될정도는 아님

[Weare]

테슬라 환상이 깨지는건가

[Ripresa]

그래도 미국에 전기 충전기 설치 했는거 보면,
결실 맺을거 같기도 하고...

[pppp231]

너무 띄워줬던거 재평가 해야하는거지. 어느정도 사기급의 허황된 이야기 하는게 있는거도 맞고 다만 로켓 재착륙 기술 같은거 나오게 한거 등은 칭찬할만 한거리고 봄. 본인이 말한대로 테슬라는 상장하면 안됐음

[엘라피나]

그런 기술을 자랑하지면 스페이스x도 역시 적자..

[엘라피나]

“자동차 제조사의 기본인 양산 최적화를 테슬라가 간과하면서 벌어진 일”이라고 분석했다. 실제로 지난 10년 동안 테슬라가 생산한 자동차 대수는 34만대에 불과하다. 현대차그룹이 지난해 1년 동안 생산한 차량(121만489대)의 30%도 안 된다.
주당 5000대 생산 체계를 갖추고 주당 7000대 생산 목표를 제시하면서 머스크는 전직원에게 “우리는 이제 진정한 자동차 회사가 됐다”고 선언했다. 이를 두고 스티븐 암스트롱 포드자동차 사장은 “포드는 4시간에 7000대를 생산한다”며 조롱했다.

[암흑이군]

솔직히 전 이런 부분에 대해서 잘 모르지만......
상식적으로 본다면 창립 이후 지금까지 15년동안 연간흑자가 단 한번도 없는 기업은 좀 심각한거 아닌가요??;;;
한마디로 돈을 벌지는 못하고 매번 까먹기만 하고 있다는 소린데;;;

[너구리바라기]

역시 자동차 산업이 쉽지 않다는거죠 다른 회사들이 몇십년씩 걸려가면서 축적해온 노하우를 저 짧은 기간에 따라잡을리가요

[세상의진실]

만들기만 하면 팔리는데
100%기계화 한다고 모든걸 망침
테슬라 효과 ceo리스크등 신조어까지 만들어내며
기업의 모든 결정권한을
현실적인 판단을 못하는 한명에 몰아주면 얼마나 위험해질수있는지
알려주는 사례

[루리웹-9238509537]

100% 기술화는 언젠가 하게 되어 있는 일이지만 아직은 그럴 기술력이 부족한것

[랑이비]

애초에 다른기업도 그렇고 배터리 혁명 있지않고 지금 기술력으로는 절대 전기차 보급 안됨

[땡초핫바]

니로 ev 올해 물량 5천대 다 팔아서 돈 있어도 못삽니다.
5천대 별거 아니지만 님이 생각하는것 만큼 안팔리는게 아님

[타마누님]

자동차같은 준필수품을 5천대 판매량으로 이렇다 저렇다 할 판단할 수쥰은 아니지 않음?확실한건 전기차는 배터리가 관건인데, 이게 정체된 건 맞는거 같음.

[케로케로힘차게]

고작 5천대? 농담 하시는거죠.

[땡초핫바]

올해(2018년 4개월도 안남음).
매달 천대 생산 계획 입니다.
테슬라 처럼 모든 생산 라인 전기차 만드는 것도 아닌대 매달 1천대 생산이면 적은것도 아님.
테슬라 적년 2분기 까지도 한달에 천대 겨우 생산함

[스타트다운]

한달에 모델3만 만대 이상 팔리고 있음

[스타트다운]

https://news.v.daum.net/v/20180912173919904?f=m

[소돌이]

자동차 생산 라인에서 일해봐서 대략적인 하루 생산댓수 아는게
하루 500~700대 생산되는데요?
각 공정당 조립시간이 대당 3분입니다.
그것도 컨베어 벨트에서 사람이 수작업으로 이정돈데
테슬라가 제창한 완전 자동화였거나 그보다 못해도 반자동화 생산 라인으로 되었다고 해도
한달 1000대는 제 기준으로는 엄청 적어 보니는데요..

[Eion]

어차피 몇년뒤에 포르쉐에서 순수전기차나올텐데 차라리 그걸 기대하는게 나을듯

[땡초핫바]

작년인가?
테슬라 트럭 발표할때 테슬라 거품이고 저거 위기 모면용 발표라고 나에게 극딜하던 놈들 뭐하냐

[3분가래]

아메리카 스베누라니까 ㄹㅇ

[란마다]

스베누라 걔보다는 한게 많음 아무도못한 일을

[Lastiel]

얼마전만해도 머스크 보여준거없다고 거품 사기꾼이라고 할때마다 비추 무섭게 박혔었는데 바로 태새전환 됬넹.

[NightWatch]

보여준게 없다는건 또 뭔소리고 거품이면 그게 사기꾼임? 말이되는 소릴 해야되는데 루리웹은 왜이러는지 모르겠다

[김메텔]

기업이 이윤을 내야 하는건 맞지만, 소비자 입장에서는 나쁠거 없죠 .우리가 투자한것도 아니고. 그리고, 머스크는 패러다임 자체를 바꿧죠. 아이폰 처럼요. 테슬라 없었으면 아직도 내연기관만 몰고 다녔을 수도 있어요. 지금 처럼 전기차 활성화 된건 머스크 때문이죠. 누가 이런걸 하겠습니까?

[zjcix]

아이폰은 돈 벌었는데 쟤는

[란마다]

머스크가 실패해도 희생해서 전기차 부흥이네요 ㄷㄷ

[짖궂은 깜까미]

머스크는 제2의 잡스임. 사업 추진력도 그렇고 성격도 그렇고 일반인의 범주는 아님. 다만 무모함에 대해서는 머스크가 잡스보다 한 수 위로 보이는 듯.

[NightWatch]

적자난다고 사기꾼이란 논리는 도대체 어디서
나오는건지

[파멸한세상]

한국 오픈 마켓은 죄다 사기꾼임
수천억씩 적자인데 운영함

[NightWatch]

남을 속이고 그로 인해 자신의 이득을 얻는 행동이 있어야 사기꾼인건데 대체 머스크가 어딜 봐서 사기꾼이란 거임? 주가조작을 한것도 아니고 분식회계를 한것도 아님

루리웹에서 사기꾼이라고 말하는 애들한테 내가 물어볼게. 사기라고 주장한다면 해당하는 머스크의 행위를 들고와.

[NightWatch]

루리웹보면 남잘되는거 배아프고 남망하는거에는 킬킬대는 한심한 놈들이 너무 많이 보임.

머스크가 정신적으로 문제있고 경영적인 부분도 문제많다고 생각하기에 난 테슬라 투자는 안하지만 그래도 머스크의 도전 자체는 응원하고 있음. 사람은 실패할수도 있는건데 그걸 사기꾼이니 몰고 비웃는 풍조때문에 이나라에서 스타트업 재창업이 어렵고 재도전이 어렵다는거야.

골목상권 들어가서 해쳐먹는 재벌도 아니고 혁신을 위해 달리는 사람을 그냥 지켜보면 안됨? 설사 머스크가 실패해도 그의 실패경험은 후대 전기차사업 발전에 큰 도움이 될거란걸 왜 모르는걸까

[NightWatch]

할말이 없으니 반박은 못하고 비추만 달지? 니들이 그러니까 한심한거야.

[Darwin fish]

루리웹 씹덕들한테 뭘 바라세요.
얘들 누구 질투하는 꼬라지보면 네이트판에서 여자 연예인 욕하는 딱 수준인데 뭐.
과몰입하지 말고 걍 그러려니 하세여.

[카지노룰렛]

"미국 경제매체 비즈니스 인사이더는 “테슬라가 우군이라고 생각했던 사우디아라비아 국부펀드가 실제로는 전혀 다른 방향으로 움직였다”고 분석했다. 상장 폐지 계획을 철회한 이후 머스크는 미 증권거래위원회(SEC)로부터 주가 조작 혐의로 조사를 받고 공매도 투자자에게 집단소송을 당했다. "

[카지노룰렛]

" 테슬라는 최저 4만9000달러짜리 소형 세단인 모델3의 생산 차질을 해소하기도 전에 전기트럭(세미)·픽업트럭 출시 계획을 내놨다. 2021년 생산을 목표로 중국 상하이에 전기차 공장을 설립하겠다는 계획도 밝혔다. 블룸버그 통신은 “공장 설립에 100억달러(11조3000억원)가 소요된다”고 추정하면서 “테슬라 재무구조를 고려하면 과도한 계획”이라고 평가했다.

또 머스크 CEO는 “2017년 연말까지 자율주행차가 미국을 누비게 하겠다”고 공언했지만 실패했다. 이를 두고 스티브 워즈니악 애플 공동창업자는 “이제 머스크가 무슨 말을 하든 더 이상 믿지 않겠다”고 비판했다. "

[카지노룰렛]

사실 머스크가 뻥구라 장및빛 전망 내놨다가 깨갱하며 그건 무리라고 입 씻은 적이 한 두번이 아니고 그때마다 요동치는 테슬라 주식은 결국 다 투자자들 돈임. 테슬라가 상장한 이상 이 엉터리 언행들은 가볍게 넘어갈 성질의 것들이 아니고 다 '남을 속이고 그로 인해 자신의 이득을 얻는' 행위들임. 그것이 법적 사기의 요건을 충족시킬지는 다시 다른 문제겠지만.

[NightWatch]

그래서 주가조작이라고 판결이 나온거야? 머스크가 주식을 팔아서 이득을 본게 있어야 그게 사기가 되는거야. 워즈니악의 비판 역시 사기꾼이라는 비판은 아닌데 왜 들고옴?

[카지노룰렛]

전형적인 애매어의 오류임. 사기꾼이라는 단어는 국어사전상 "습관적으로 남을 속여 이득을 꾀하는 사람."이고 관용적으로 사용됨. 그리고 테슬라의 전례를 검토해봤을 때 국어사전상 명시된 "사기꾼"이라는 단어의 쓰임은 현재까지 더 할 나위 없이 적절함. 그것이 법적인 사기의 요건을 충족하느냐는 전혀 다른 문제임.

[카지노룰렛]

그리고 머스크가 테슬라를 소유한 이상 주가조작 그 자체만으로도 이득을 보는게 맞음.

[NightWatch]

그냥 할말을 잃게하네. 니 논리면 지구상의 수많은 경영자들이 다 사기꾼이지. 비전 제시해서 투자받고 그 비전을 이루지못해 망한 경영자들이 다 사기꾼이란건데.

그런 식의 사고가 수많은 스타트업 창업자들을 무릎꿇게하고 재도전이 어려운 한국사회를 만든거란걸 왜모르지?

심지어 테슬라는 망한것도 아니고 주가는 수년단위로 볼때 상승중이고.

[카지노룰렛]

과장된 자기PR/아슬아슬한 허위광고와 사기의 선은 원래 모호한 것임. 혁신가와 사기꾼도 마찬가지고. 그리고 현재까지 테슬라는 15년간 흑자를 본 적이 한 번도 없고 향후로도 이런 상태가 지속될 가능성이 높은 회사이며, 엘런 머스크의 당찬 발언들은 단 한번도 실현된 바가 없었음. 모든 버블은 꺼지기 직전이 가장 고점이니 주가에 무슨 의미가 있을지도 모르겠고. 남의 돈으로 혁신을 운운하려거든 그에 걸맞는 비난도 당연히 감수해야 하는 것임. 그의 실패는 단순히 혁신가 아이언맨 머스크의 실패가 아니라 투자자 전부의 실패고. 누군가는 거기에 큰 돈을 지불했을 테니까.

머스크는 상장사의 CEO고 상장사의 목표는 주주들의 흑자임. 잊지 마셈.

[Hal Jordan]

게임사이트니까 하는말이지만 노맨즈랜드,데이지 만든 회사도 맨날 사기꾼이라고 욕먹는데 ㅋㅋㅋ

[케로케로힘차게]

머스크가 적이 많나봅니다. 재가 돈 까먹든 말든 무슨 상관이라고... 머스크의 잘못은 상장한거야. 오직 그것뿐임

[wizard]

ㄹㅇ

[루리웹-0987207468]

뭐 넷플릭스도 계속 적자고 아마존도 거의 10년간 적자였는데. 중요한 건 치킨 게임을 이기는 거지

[냐옹왕]

방구석 전문가들이 머스크 운운하면서 테슬라 평가하는거 개꿀잼ㅋㅋ

[Marmalade b]

적자 계속 보고 있는거 비밀이 아닌데 스페이스엑스 프로젝트 대박이고 테슬라 기술력은 분명함 너무 고평가 되어서 어느정도 거품 꺼지는게 맞지만 사기꾼이라니

[HOLOLOLOl]

전기차는 혹한의날씨에 취약해 그거만 좀 해결해도 좋을꺼야.
머스크 응원함, 프론티어

[◑⎛◐]

내가 저놈 희대의 사기꾼이라고 기사 날때마다 댓글 달았었는데..
루리웹 쉴더들은 저놈이 아니라 나를 깠었지. 쩝

[dutycall]

서울에 안가본 사람이 이긴다고....

테슬라3 와 s를 가진 입장으로서

테슬라 3 그가격에 경쟁자가 없을 정도로 잘나왔음
초반에 비새는거며 삐걱 거렸지만
차를 처음으로 대량생산하는 주제에
너무 잘했다고 생각함

사기꾼이냐 비샌다 조롱전에
테슬라 회사 랭킹이나
차 랭킹을 먼저 찾아보기 바람

주행거리는
아직도 2,3위 차위와 1,2위 차이는 감히 넘볼수가 없음

게다가
밧데리 특허는 죄다 사다가
오픈까지 해버림

이제 회사에 좋은 소식들리겠다고 생각드는게
예전에는 길가다가 잘안보였는데
이젠 길가다가 엄청보임

제생각엔
저런기사들
테슬라를 도저히 따라잡지
못하는 기업들이 쓰는 시사라고 봄

[분노조절당해]

테슬라 주식 가지고 있다면 지금이라도 손절하세요

[파네리스티]

테슬라는 그냥 자율주행 AI 개발해서 소프트웨어 공급하는 회사로만 남았어야됨...

[펜파인애플펜]

얜 로켓 발사체 회수 기술 이거 하나 만으로도 존나 빨만함
한국 같은 gdp 10대 국가에서도 못하는 발사체 기술을
얘는 걍 발사+발사후 그 발사체 바다에 버리는게 아니라 땅에 다시 연료 분출하면서 착륙 시킴
전기차는 이미 도요타 등 자동차 대량생산 기업들이 먹을거 예정이엿고
현대차는 전기 거의 포기하고 수소로 간다고 하고

[분노조절당해]

내가 몇년전에 테슬라 조만간 망한다 이렇게 떠들어대니까 존나 욕만 쳐먹던 시절이 있었어요

[코스모스창고]

걱정마요. 안망해요... 저기사는 개오바임...
테슬라는 현재 원하던 생산량을 생산하고 있고,
원하던 생산량을 달성하면 3분기 부터 흑자 전환임.

[분노조절당해]

그게 이미 내가 욕하던 때부터 이루어져야 했던거에요

[코스모스창고]

그건 아님... 애초에 모델 3나오기 전까진 적자지속할수밖에 없는 구조라는 건 월가도 다 알고 있었음..

월가에서도 모델3이후로 보고 투자했던거라, 모델3이 나오기 전까지 줄기차게 오르다 모델3이 나온다고 한 이후 생산 차질 생기자 주가도 꺾이기 시작했슴...

[분노조절당해]

앨론 머스크가 우리는 얼마만큼 생산하면 안정적이다 이딴소리 지꺼리는 것 자체가 뭔뜻인지 이해하셔야 해요

[코스모스창고]

물론 모델3이 실패해서 망할수는 있겠지만, 일단 예약주문 받아놓은걸로 내년까지 생산은 커버칠수 있다고 하니,
망하니 마니 하는 문제는 내년 중순은되어봐야 알수 있을 거임...

[분노조절당해]

특히 생산성도 따라주지 않으면서 품질 문제까지 불거지고 있는게 더 큰 타격점이구요

[코스모스창고]

우리는 얼마만큼 생산하면 안정적이다이라는 말은 지금 하면 의미가 없는거지만,
애초부터 해왔던게 월 5만대였나 지금 기억이 안나는데 여튼 미국 생산 공장의 한계를 미리이야기 해놨었고(공장 지을때 부터...)
올 7월부터 그 수치를 찍고 있음...

[분노조절당해]

재고도 자산으로 취급되니까 또 그거 가지고 뭔가 개수작부릴 모양이네요

[분노조절당해]

그만큼 주머니털린 호구들이 널렸다는 증거겠죠

[카지노룰렛]

ㄴㄴ. 테슬라가 전략 바꿔서 아예 프리미엄 원하는 소비자들에게 카탈로그 판매하는 쪽으로 전환했고 생산량도 호조인 편. 하지만 자금 자체가 정말 다 고갈되가는게 문제라 지난 달에만 20퍼 넘게 주가 하락했을거임. 사채가 6개월 뒤에 만기인데 돈이 말 그대로 없음.

[치킨은가슴살]

발상의 전환으로 혁신을 불러온것도 맞고 주주들 돈 까먹는 사기꾼인것도 맞고 뭘 따로 놓고 보는지

[루리웹-9238509537]

거시적으로 테슬라 절대 안망함. 오히려 잘되지. 미국이 성장을 엄청하고 있는데 테슬라는 꿀빨게 많지

[키로즈]

고작 테슬라 자동차때문에 희대의 사기꾼이기에는 해놓은게 너무 많은데 더 심하게 사기친애들이 한두명이 아닌데 ㅋㅋ 무슨 희대의 사기꾼

[rarma]

그러니까 지금 양쪽 말 다 들어서 정리하면 수익을 못 내는 스티븐 잡스란거죠?

[블루칩77]

잘되길 바라는 기업인데.....ㄷㄷ;

[클레브]

애초에 테슬라가 사들여서 오픈한 특허들을 오픈하지 안했어도 적자는 안났죠.

근데 사람들의 전기차에 대한 부정적 인식, 사회적 인프라 신설, 법적 제도 개선 등등을 혼자서 할 수 없는걸 바꾸려면 결국 여러 기업의 참여와 많은 사람들의 공감대를 얻어야 됩니다.
특허 오픈 안했으면 참여하는 기업도 적었을거고, 그로인해 사회적 관심도 적었을 겁니다.

지금은 그 덕분에 테슬라는 전기차로 가장 유명한 기업이 되었고, 미국 전역에 수 많은 전기충전소들이 생겼죠.
테슬라가 전기차를 생산하고 파는것보다 가장 중요한게 전기충전소를 만들어야 합니다.
번 돈은 물론 투자금도 모두 쏟아부어서 충전소를 지어야 하죠. 아직도 이득을 볼 단계가 아닌게, 전기충전소가 엄청 많지만 아직도 부족하기 때문이죠.
충전소가 많아야 사람들이 전기차를 사겠죠. 집 근처에 충전소가 없고 30분을 가야 있는 곳에 산다면 전기차를 살 이유가 없으니까요.
이런 순환구조라서 충전소를 얼마나 확보하느냐에 따라 미래의 사업 비전이 다릅니다.

애초에 콘솔도 그렇고 여러 다른 사업도 초기 제품으로 시장 형성할때는 금액적인 수익은 포기합니다.
일단 플랫폼을 늘려놓고 그 후에 다른 사업으로 사람들을 잡는거죠.

플스가 잘나간것도 당시 출시 기준으로 고성능 하드웨어를 저렴하게 판매한 뒤에 게임으로 수익을 얻은거고,
애플도 혁신적인 아이폰을 생각보다 저렴하게 판매하고 애플 제품끼리 호환/공유되는 환경을 만들고 앱스토어 플랫폼으로 아이폰을 무한 확장 사용할 수 있는 환경을 만들었으니 사람들이 몰려든거고,
신제품 런칭할때도 샘플을 뿌린다거나, 시식 코너에서 맛보게 한다거나 등등
본인들도 대학 가기 위해 여러 학원에 비싼 돈 주고 배우잖아요.

결국 뭔가 목표로 되는걸 얻기 위해선 어느정도 당장 눈앞의 이득보다 지출을 하더라도 실력이나 인지도, 유저층을 만드는게 기본입니다.
적자 안났다고 사기꾼이라는건 그냥 헛소리죠.
사기꾼이라는건 그 사람이 뱉은 말을 전혀 지킬 생각이 없고, 딴 생각이 있을 경우에나 그런거고요.

[클레브]

플스나 앱스토어가 플랫폼 구축하는 규모랑, 테슬라가 전기차 플랫폼을 구축하는 규모는 정말 그 차이가 어마어마 합니다. 예를들어 플스 한대당 10-20만원 손해보는것과, 충전소 짓는데 몇천~억이 드는것과는 비교가 안되죠.
아직도 진행중이고 더 미래를 봐야할 정도로 큰 규모의 플랫폼 사업인데 지금 판단하는건 시기상조죠.

전기차만 팔면 회사가 돈 벌 수 있는거 아니냐 하고 생각하는 사람들이 얼마나 많은지 알 수 있는 듯.

[란마다]

테슬라덕분에 꽁으로 쳐먹은 전기차회사놈들 지원이라도 해줘야되는거 아닌가 비아냥 거리는놈들도 있더만요 좀 그러네

[옵치mmr]

사기꾼이면서 인성도 레기..