배틀필드V 논쟁에 대한 니어 디렉터의 반응
몇일전 배틀필드5가 공개 됐었는데,
여성이 커버 아트를 장식하고, 플레이어블 여성 캐릭터들이 인터넷 드라마 같아서,
사람들은 그러한 디자인 판단이 역사적인 정확성을 오버한 것이라고 언쟁을 벌였다.
이에 대해 DICE의 제너럴 매니저 Oskar Gabrielson는 플레이어블 여성 캐릭터들과
플레이들의 선택은 계속 게임내에 포함된다고 언급했다.
그런데 이 문제에 대한 '가장 유쾌한 상'은 니어 디렉터 요코타로에가 수여해야 할것 같다.
-요코타로 (니어 시리즈 디렉터)
그 시기에, 일본에서는 전함이 미소녀가 되거나(※칸코레),
무장들을 꽃미남화 하거나, 여고생이 전차를 타거나(※걸즈앤판처) 하는등 제멋데로 였죠...
배틀필드V 공식발표 트레일러를 둘러싼 불평에 대한 EA의 코멘트 "역사 수정주의적인 의도는 없다"
-한 트위터 사용자
분명히 (배필은) 애니 같아 보이지 않으니깐 농담으로 들리지 않는거에요.
-요코타로
그렇군요
전자의 게임들은 애초에 모에로 승부하고 유저층이 그 부류로 정해져있는거고, 배틀필드는 현실적 고증을 상대적으로 중요시 하는 유저층이라 이야기가 다를텐데..
역시 답은 소녀전선 TPS화였다
보더랜드같은 캐쥬얼FPS면 말도안나오지
이게 어떻게 그런 이야기지 일본 같은 경우는 뷔페니즘식 꼴페미나 정치적 올바름에 대한 문제가 다른 국가에 비해 훨씬 적기 때문에 이런 주제에 대해 그렇게 민감한 편이 아니거든요. 일본은 역사왜곡하면서 미소녀,미남화 막 했는데 그런 거 아님??이라고 한거고 트위터사용자가 그렇게 보긴 힘들어서요해서 요코타로가 그렇군요 한거예요
분위기 파악좀해라 요코타로
보더랜드같은 캐쥬얼FPS면 말도안나오지
그런게임이었음 미소녀 캐릭 더 넣어달라고 난리났을듯
역시 답은 소녀전선 TPS화였다
꼴리면 된다
ㅋㅋㅋ 이거 돌려까는건가 .배필이 탄도 계산하고 어쩌구 리얼 어쩌구 해도 응 그래봤자 게임이야
배필이 딱 아케이드와 시뮬레이션의 사이에 위치해서 좋았다고 생각해요. 너무 가볍지는 않은데 너무 무겁지도 않은 포지션에서 전쟁의 분위기를 실감 할 수 있는 게임이어서. 이번 일에 더 유저들이 폭발하는 것 같다고 개인적으로 생각합니다. 밀리터리 게임은 하고싶은데 레오2나 아르마는 너무 어렵고 그렇다고 카스를 하긴 분위기가 안나고 이렇기에..
배드컴퍼니3였으면 그러려니 했겠지
전자의 게임들은 애초에 모에로 승부하고 유저층이 그 부류로 정해져있는거고, 배틀필드는 현실적 고증을 상대적으로 중요시 하는 유저층이라 이야기가 다를텐데..
변태(變態)의 순간인가.
그렇군요
미소녀 옆에서 사소한 고증으로 히히덕하던거하고 역사를 재현하는 fps 하고 같나.. 낄대 안낄대 구분못하네;
역사를 재현한댄다 역사를.
예로 든 물건들처럼 대놓고 "이건 세계대전을 차용한 픽션입니다" 했으면 뭐라 안했지...
논란이 이렇게 커지지 않을수도 있었는데 그 뒤의 대응이 너무 pc충 티를 냈어...
동감여
무슨 대응요 ?
모든 캐릭터를 백인 남성으로 옵션 위에 올려놓을까요? 웃기지도 않는 저질 개드립 날리고 트이따 계정닫아버림 ㅋㅋ
아 걸러야겠네 ㅠㅠ 에휴....
그냥 "여태껏 없었던 강력한 커스터마이징 기능을 도입하려고 했고, 그러다 보니 성별도 바꿀 수 있도록 하는 것이 플레이어들의 선택지를 보다 풍부하게 해줄 수 있을 거라고 생각했습니다. 물론 그러면서도 역사적인 고증을 중요시하는 플레이어들을 위해 커스터마이징 스킨들을 보이지 않게 하는 옵션 또한 준비해놨습니다." 딱 이렇게만 말했어도 사람들이 욕을 했을까 싶음.
이런 논쟁이 있을 때마다 위와 같은 반론이나 의문점이 끼어드는데 대체로 캐릭터가 매력적으로 나오면 고증이나 시대상에 맞지 않는 것도 씹어먹을 수 있어 배필은 아니잖아
사실 2 차대전은 워낙에 벼라별짓을 다 해본 전쟁이고, 그래서 그걸 소재로 한 창작물도 벼라별짓을 다해 그런데 그중에서 인정받는건 결국 고유한 매력을 어필한 애들 뿐이란 거야. 라이언 일병구하기가 2차세계대전 소재 중에선 종결자 노릇을 했는데 그건 단지 고증이 잘 된거 만이 아니거든 고증이 쩔고 전설적인 그 오프닝 이후에 나라의 의무를 다하기 위해 전우를 구하기 위해 죽은지 살은지도 모르는 라이언 일병을 구하러 가는 군인들의 드라마가 매력적이었거든 2차대전에 여자를 넣는건 어제 오늘 일이 아니고 딱히 신선라지도 자랑스럽지도 않지. 이게 무슨 시대정신에 부합하는 면도 없어. "여자가 있는 2차대전"은 그냥 흔해 빠지고 식상하니까. 그런데 그게 무슨 대단하고 유례가 없는 진보인양 "너희가 반발은 시대정신을 따라오지 못한 미개함이며 우리는 위대한 실험가로, 역사적으로 필요한 시행착오를 감수하고 있다"하면서 부심에 빠질 이유가 전혀 없지
애당초 굳이 2차대전을 소재로 잡은건, 단순한 사업적 맥락이잖아? fps 빠 중에 밀덕 수요가 많고 그 중에서 2차대전 수요는 최고수준이지. 그러니까 2차대전을 선택한 거면거 왜 정작 2차대전빠들이 요구하는 디테일에 등한시하는데? 왜 거기서만 사업적이지 않은 핑계가 나오지? 앞뒤가 안 맞고 최소한의 일관성도 없잖아? 페미한 묘사를 추가한다고 해봐야, 페미들은 인류사의 전쟁을 남성 기득권들의 충돌이라고 까기나 하는데 거기에 여자가 끼어서 전사노릇을 한게 무슨 자랑이고 걔네 관심을 끌어? 어차피 페미들은 입대하는 여자들 흉내ㅈㅈ라고 하고 가끔 걸스 어떠구 구호 외칠 때나 통속적으로 끌어다 인용할 뿐인데. 웃기는건 정작 여군들은 지네가 최전선에서 구를 능력이 안 된다는걸 잘 알고 있음ㅋ 지네 물건 사주는 측을 가르치고 설교하려고 드는 컨텐츠에 왜 사람들이 돈을 지불해? 그런거 배울 남페미들은 돈내고 강연들으러 다니지 이떤 겜에 돈 안 써
캐릭터성도 물론 중요하지만 그 IP의 정체성 문제도 있다고 봄. 하츠오브 아이언 후속작에서 뜬금없이 애니 캐릭터들과 여고생들이 전함과 탱크 몰고 나오면 시리즈 팬중 적어도 과반수는 받아들이지 못할 듯. 게임은 게임이어도 ' 역사적 사실에 근접한 느낌으로 플레이를 즐기는 유저 층'이 많은 게임이었으니까. 애초에 모에 전쟁물을 하려면 다른 대체체제도 많을테니. 배틀필드는 어디까지나 리얼하게 느껴지는 전쟁을 플레이 하고픈 유저들의 지지를 받아왔던 게임이고, 이중 과반수는 역사적 고증에 의한 디자인이나 플레이적 감각을 훼손하는 것에 좋은 반응을 보이지 못할 게 너무 당연함.
고증 따지는거에 둘째가라면 서러워하는게 역덕이랑 밀덕인데 배필은 그동안 이 두 종류의 매니아나 두 덕질을 모두 하는 매니아들을 골수유저로 만들었고 심지어 배1에서는 몇몇 고증오류(많은 자동화기, 흑인 독일군 등)들이 잇었지만 당시에 실제로 있었던 거라서 나름 허용하고 재미있다고 평하긴 했지만, 의수 찬 영국군 여군이 최전선에서 뛰는건 배1과 비교하면 심각한 고증오류에다가 실제로는 존재하지 않았기 때문에 피꺼솟 하는거임.
차라리 트레일러 시작전에 가상의 2차세계대전으로 역사의 고증은 없습니다..라는 문구가 있었다면..
분위기 파악좀해라 요코타로
파악을 할줄 알았으면 진작에 니어를 초 슈퍼 해피엔딩으로 만들었지
무장 꽃미남은 아마 도검난무 얘기일거같네요
그거도 있고 전국 바사라도 있습니다
원문보고오니 무장이 무기가 아니라 장군인걸로 봐선 바사라가 맞나보네요
귀귀 님이 가라사대 X빨하는 남자 페미니스트 치고 정상인 새끼는 거의없다.
이게 2차대전이냐로 깠어야됐는데 괜히 여자, pc쪽으로 까서 그분들이 자기가 올바른 일을 했다고 기세등등하는 상황이 돼버린듯
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
루리웹-4514409168
이게 어떻게 그런 이야기지 일본 같은 경우는 뷔페니즘식 꼴페미나 정치적 올바름에 대한 문제가 다른 국가에 비해 훨씬 적기 때문에 이런 주제에 대해 그렇게 민감한 편이 아니거든요. 일본은 역사왜곡하면서 미소녀,미남화 막 했는데 그런 거 아님??이라고 한거고 트위터사용자가 그렇게 보긴 힘들어서요해서 요코타로가 그렇군요 한거예요
루리웹-4514409168
이건 또 뭔소리여 ㅋㅋㅋ 죄다 미쳐가는구만 ㅋㅋㅋ
루리웹-4514409168
니어 오토마타를 보면 요코타로가 페미가 아닌 이유가 나오죠; 페미인데 그런 게임이 나오겠어요 ;?
루리웹-4514409168
애니는 픽션이고 배틀필드는 팩트 기반이잖아 그러니까 더 까이는거지
요코타로는 몰랐던거고 유저가 그걸 바로잡아준거
원래 그러던 작품들과 아니던 작품의 차이도 있을듯 진삼국무쌍 시리즈보면 여기도 여성무장 많은데 이런 이야기 안나오잖아
솔직히 일본게임은 미소녀 게임을 팔기위해 특정 분야를 주제로 끌어 온거라, 주요 소비층은 어디까지나 미소녀를 보고 사는거니 덜 욕먹는거고. 근데 요즘 PC들은 PC문제만 다뤄서는 이슈가 되지도 소비층이 따로 있지도 않는걸 지들도 알고 있으니, PC가 낄 이유가 없는곳에까지 낄끼빠빠 없이 아무곳이나 쓰까 버려서, 그 분야에 관심있는 주요소비층들에게 욕먹는거고.... 아무튼 요코타로는 PC문제에 지저분하게 안얽히려고 유머러스 하게 넘어가게 대답잘한듯.
요코타로는 그냥 순수하게 감상을 말한듯. 일본 게임 제작자들한테 PC충들은 말 그대로 남의 나라 이야기여서 강건너 불구경 모드일 거임.
뭐 케릭터 커스텀 말고도 트레일러에 영국 처질마크3?가 속력빠른거보면 어느정도 고증을 무시하고 나오는건 확실한듯. 뭐 느리면 배필같은 큰 전장에서 속 뒤집어지겠다만
요코타로 스타일 생각해보면 그냥 내가 하고싶으면 하면되지 이런거라서 저런 고증 따지는거 자체를 이해못할수도 있음 ㅋㅋ
ㅋㅋㅋ 배틀필드: DC코믹스.. 원더우먼 넣고 2차세계대전 다 쓸어버리는 거 만들지 차라리 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이게 뭐냐 ㅋㅋㅋ
판매량이 입증해주겠지 PC에 동의하는 사람이 많은지 반대하는 사람이 많은지.
매펙 안드로메다는 게임까지 그상태인데 판매량이 잘나온거 생각하면 배필V도 잘팔리겠지.
배필은 대체품이 없어서 팔릴 수 밖에 없음
라고 말하기엔 많이 못 팔았어요 2 > 3 > 안드로메다 > 1 순서 라고 하더라구요, 판매량 심지어 안드로메다는 할인행사도 제법했고 나온지 3달만에 EA엑세스 로 골인해버렸죠
그래도 살사람은 사여 배틀필드는 ㅡ;
2야 불후의 명작이고, 3는 게임성은 둘째치고 그래픽이 혁명이었으니 그럴만도 하죠. 시리즈가 뒤로갈수록 게임이 캐쥬얼 해지는 탓도 있구요.
대체체제가 없음... PC에 동의해서가 아니라, 배필이 아니면 배필 맛을 즐길 수 있는 게임이 따로 없다는게 문제.
그놈의 대체제... 데스티니2도 대체제 없다고 못버린다는 사람 많았는데 ㅋㅋㅋ
잘 팔렸으면 그뒤 후속작 제작같은 루머가 돌텐데 루머 나오지도 않고 오히려 앤썸 제작진한테 스튜디오의 운명이 좌지우지되고있다는거 루머가 나오고있는거 보면 EA입장상 안드로메다는 실패작임
라스트제다이 본사람도 다 PC에 동의하는 사람임?
없는데 어떻게해
여캐 의수가 알고 보니 외칸다 꺼여서 레이저 무기로 변신? 마블 하고 콜라보 해서 캡틴 아메리카 스킨도 좀 내주길 방패 가지고 전차포도 막고 그러게.
루리웹-1800346014
그전까지는 개발사 Cavia에 외주를 맡겼는데,게임 판매량보다 사운드트랙판매량이 더 높고 유튜브 스토리 총정리가 조회수가 더 높아요. 게다가 Cavia는 레플리칸트 만들고 도산할정도로 별볼일없는 회사였거든요. 한마디로 스토리와 음악은 호평(스토리전개는 불호도존재) 게임성은 바닥인거죠.
배필6 쯤 되면 늑대인간이나 오크 같은 것도 나올 법 하네요
게임계보면 소비자들 무시하고 지들끼리 쉴드처주는게 좀 있긴 있는데 이런거보면 좀 재수없다 느껴질수도 있겠다. 소비자 입장에선 그래도 고객인데 너무 호구 처럼 보는건가 싶을수도... PC가 얼마나 싫었으면 게임에서 고증까지 튀어나오겠냐?
하여간 게임계보면 지들끼리 쉴드 오지게 침, 요코타로도 은연중 페미성향 들어내는거 보면... 그냥 게임을 접어라
요코타로가... 페미요? 성적 대상화니 뭐니 페미들에게 온 욕을 다 처먹었을 텐데
제발 글 좀 읽고 댓글써라
사람도 결국 짐승새낀데 발정나는게 어때서 라는 사람인데...
요코타로는 인간혐오론을 가지고있어서 ㅋㅋㅋㅋ
니네가 뭘 알겄냐 니뽄수듄
대체 왜 몇일 이라고 쓰는 것인가....
이런 논쟁은 그냥 100프로 시대상 따라가는 거죠. 한 2년전에 똑같이 나왔으면 아무 논란도 없이 넘어갔을텐데.
아뇨. 2년 전에 나왔어도 문제됐어요. 1999년에 에이지 오브 엠파이어가 왜 문제가 됐는지 아세요? 역사고증하는 문명 시뮬레이션 게임에 임나 일본부설을 채택했거든요. 하지만 비슷한 시기에 나온 2009 로스트 메모리즈 라는 영화는 조선이 독립을 못했다는 IF 시나리오이지만 아무 논란 없었어요. 장르 자체가 IF-판타지이지 역사고증물이 아니니까요. 배필도 마찬가집니다. 저 게임은 니어 오토마타나 갓 오브 워 같은 판타지물이 아니에요. 역사를 그대로 고증하고 재현하는데 매력을 느끼는 겁니다. 근데 총 디렉터 사퇴하고 경쟁사(유비) 입사하더니 게임이 완전히 산으로 가서 헛소리나 덕지덕지 발라놓고 있는데, 2년 전이었으면 유저들이 문제 안 삼았을거라고요? 님이 지금 문제의 핵심파악을 못하는 겁니다.
배틀필드는 전혀 역사를 그대로 고증하고 재현하는데 매력을 느끼는 게임이 아닙니다만. 배틀필드 시리즈에서 고증에 충실하고 현실적인 작품이 하나라도 있나 싶은 수준인데.
배틀필드는 그시대 전장을 체험해볼수있다는것에 게임의 매력이있습니다. 거기에 부가적으로 게임적 허용이 더해지는거구요. 근데 지금 트레일러보면 2차세계대전을 느껴볼만한거요 ? 배틀필드 스카이림에디션인줄
여지것 나온 게임중에 현실과 똑같은 현실적인 게임은 없어요 사람의 스테미너 점프샷 등등 게임에서만 가능한 행동들은 플레이 하는데에 불편함이 없이하기위해 (플레이)게임적 요소로 넘어가주는 편입니다 하지만 배경설정 특히 현실을 모티브로 한 배경설정은 그런 타협점이 좁아요 현실에서 있었던 일이거나 있을법한 일인가 이게 관건인데 의수를 끼고 보병전을 나섰다는 사례가 없고 특수병종이 아닌 이상 일반 보병은 신체를 잃게되면 전역시켜버리기 때문에 의수 전투병은 이세상에서는 없어던 사례입니다 이건 게임플레이야 영향을 주는 요소가 아니기때문에 플레이어들이 못넘어가주는거죠 어느정도 판타지냐면 2차세계대전에 테슬라건이나 레일건을 쏘는정도의 판타지에요 의수를 차고 전투를한다? 현대에서도 힘든일입니다 울펜슈타인처럼 오버테크놀러지 설정이 없으면 어색하기 짝이없죠
폭풍전야...
게임이나 다 만들고 낼 생각해라. EA 개눔들아. 배틀필드1 마냥 찔끔 만들어놓고 DLC로 게임을 완성해 가는 ㅄ 겜이 어딨냐 세상에. 지휘관 만들다 말아놓고 배틀필드1은 지휘관이 필요하지 않습니다. 이딴 개소리 하지말고.
그렇군요
다필요 없고 그냥 재미있게 나오면 됨 머 고증이니 그런문제를 말하는사람도 있겠지만 재미있게 나오기만한다면 게이머들이 그거에 별로신경쓰지 않겠지 근데 2차세계대전에 장애를가진 여성이 주인공으로 나와서 전쟁을 하는 싱글플레이를 얼마나 게이머들이 몰입하고 할수있을까? 시나리오를 신급으로 써야지 가능할것같은데 애초에 배필이 싱글때문에 하는겜은 아니지만 굳이 게임에 몰입을 잘 못하게 만들 pc요소를 왜 넣었냐는게 불만인거지 암튼 나와봐 니들이 허접한지 우리가 허접한지 판매량이 말해주겠지
요코타로 이번건 넌씨눈 이였다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 2 시스템 그대로 하고, 리메이크만 해도 존나 많이 팔리겠다.
일본 감성 개쩌는 놈이 뭐가 문제인지나 이해할까?
근데 자기 작품에서 여자를 그렇게 험하게 다룬사람은 전세계적으로 없는데 페미논란이라니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
메탈기어처럼 아예 판타지틱한 냉전시대 이야기를 표방했다면 모를까 고증따지는 게임이 저러면 정말 안맞을 듯
우리나라 게임 크리에이터가 저런 말 했으면 페미 PC충이라면서 지금쯤 효수당하고 직장에서도 투서 날아오고 그랬을 텐데 요코타로씨는 운이 좋네요
댓글에서 무게감이....?
진짜 얘 머리 나쁜가
페탈지
관종
그냥 돌려깐거같은데
돌려까기 아님요? ㅋㅋ
뜬금없이 요코타로가ㅋㅋ
일본은 페미집단이 뒤져버린지 오래라 저런 반응이 나올 수도 있음
낄끼빠빠해라 요코타로
씹떡웹은 차라리 씹덕모에화된 게임을 좋아한다
여자가 나오는건 아무래도 좋은데 왜 오토메일이냐고....
배필1때 진짜 모든 사람들을 소름돋게 만들었던 그 능력들은 어디갔니...
여기 칸코레가 미소녀로 일제시대 미화하는 역사수정주의껨이라고 생각하는 사이트 맞냐;
야이씨 그럴거면 애초에 미소녀 게임을 하지 뭐하러 배필을 하겠냐ㅡㅡ 나도 아무리 미소녀물 좋아하는 오덕이지만, 가끔씩은 좀 남성적인 게임을 하고싶을때가 있다고
페미가 아니고 일본에서 워낙 2차대전 미화나 희화화가 많아서 배필5는 사소한 정도로 보인다라는 뜻 아닌감
그냥 이 사람 관심 밖의 이야기인듯. 무슨 이차대전 군인들을 모에화 했다는 이야기 정도로 생각하는것 같네요;
↗본 갈라파고스 사람이라 그냥 별 생각 없이 대충 한마디 던진거 같은데 ㅋㅋ
그만 좀 이기시라구요 ㅠㅠ
먼 헛소리야? 배필 타이틀 + 2차대전 소재 달고 나왔으니깐 까이는거지 새로운 타이틀 + 2차대전을 소재로 한 창작물로 하면 까였을꺼 같나? 시대적 배경에 맞게 캐릭터를 만들어야지 반지의 제왕 타이틀 달고선 우리는 전통 판타지를 만듭니다. 그리고 동양인을 배려 합니다 하고선 일본 사무라이, 닌자 나와봐라 그게임 참 재미있게 돌아가겠네 하지만 반지의 제왕이란 타이틀을 빼고 다른 타이틀로 나와봐라 그렇게 욕먹나?
전쟁의 심각성은 생각도 안하고 실제 병기를 모에 캐릭터로 찍어내는 나라에서 뭘 기대했길래 이런 기사를...