[정보] 더불어민주당 손혜원 의원 “확률형 아이템은 도박이다”

[행정보급관님]

더불어민주당 손혜원 의원 “확률형 아이템은 도박이다”

게임위 여명숙 “자율규제는 호구, 관련 장치에 기대 시장 정상화 기대할 수 없다” 답변

http://www.thisisgame.com/webzine/news/nboard/4/?n=76514

출처 : http://www.thisisgame.com/webzine/news/nboard/4/?n=76514

[참그린]

올해 게임대상 리니지m은 물건너가고 배그가 받겠네

[사공공사]

장하다 김배그

[식물웨건 하로하로]

가챠를 쓸어버려!

[귀찮다고]

확률형 아이템’에 지나치게 기대는 업계의 문제점을 꼬집었다. 그는 “’배틀그라운드’처럼 훌륭한 게임을 만들 수 있는 능력이 차고도 넘침에도 ‘확률형 아이템’에 빠져서 제대로 된 게임을 만들지 않는다. 오히려 게임업체 대표는 국감에는 안 나오고 ‘확률형 아이템’이 있는 게임 광고에 나오고 있다

저격당했네 ㅋㅋ

[박사 이수종]

김택진 개XX!

[포쿠]

김택진 목닦고 기다려야겟네

[박사 이수종]

[식물국가]

배그때문에 변명도 못하게됨 ㅋㅋ

[여 월]

3N 대표들 증인 요청 했는데

다 거절했다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이번 기회에 좀 털어라

[세르반데스]

택진이 데려다가 핸드폰 주고 오늘 국감 끝날때까지 커츠의 검이었나? 0.00001% 짜리인가? 그거 뽑으라고 시킨다음에 결재된 금액가지고 그자리에서 털어야댐

[저스틴]

배그도 어찌될지 모르는 판국에 너무 빨리 예로 든 것 같다...

[씁?]

오. 배틀그라운드 좀 해보신 듯..

[자폐쌔끼]

브랜든 그린 없었으면 우리나라에서 못나올 게임아님?

[무한궤도SSX]

못 나올 게임일지도 모르지만, 영입해서 제대로 지원해주면 된 거죠.

[nainyad]

못나오지는 안코 정통성?없어서 하이지 짝퉁 으로 욕먹고 이쓸덧

[Namelessman]

요즘 AAA게임 다 글로벌로 만들어서 해외개발자있다고 우리나라겜 아닌건 아니죠

[라플렌시아]

쿠폰만 찾고 있음 ㅋㅋ

[THE_LASTOFUS]

요즘 그새기 광고 찍었던데 줠라 꼴베기싫던데 ㅋㅋ

[(ㅇ=ㅇ)!]

블루홀이 대단한거지 우리나라 3N들이 그럴 능력이 차고 넘치는 정도인지는 잘..

[갈매기와곰]

그러면 12커검처럼 주작해서 나오게 할걸요 ㅋㅋ

[lupusregina・β]

역으로 블루홀이 없었어도 못나왔겠지.

[Modelim]

사람 영입하는것도 능력이야. 블루홀이 프로젝트 주도 안했으면 못나왔다는게 맞지.

[구도나세]

그래!!! 이대로 규제들어가서 3대 사행성 도박제조사들에게 공개처형을!!!

[썹다신]

만약 일정 횟수안에 최고등급 아이템을 한개 이상 얻을수 있어야 한다는 법이 통과되면 리니지는 어떻게 대처할까 ?

[참그린]

그걸 모아서 합성하는데 확률을 그지같이 만들면 해결

[아무로-레이]

등급만 최고급인 쓰레기 아이템을 여러개 양산해서 뽑기놀이.

[죄수번호279935495]

등급은 같은 최고 등급이지만 사실은 개병1신템인걸 여러개 집어넣겠지

[CureMarch]

컴플리트 가챠?

[실버럭서스2]

단순히 그러면 아무도안사니 그중 좋은거 하나만집어넣겠죠.

[코스모스창고]

최고등급 아이템 10개를 뽀개서 나온 재료를 이용해서 만들어야 하는 템을 만듬...
만드는데 성공확률 10%..ㅋㅋ

[Latuni]

최고등급 아이템의 능력치를 랜덤으로 만들어서 여러번 뽑게 만듬....

[루리웹-5694657757]

그럼 랜박을 하나에 100만원씩 팔면 되지롱

[루리웹-6869271]

이미 일본에 선례가잇는거아닌가
치하야법

[신사동그놈]

손혜원 의원님 화이팅~!

[포쿠]

여윾씌 손고모님...

[oxidecircle]

확률형 아이템의 문제는
1. 확률이 개차반인데 제대로 표시를 안해주는것
2. 그 확률을 서버상에서 조작해서 유저를 속이는거
이건 법적으로 확률 명시를 제대로 시키고, 그 확률이 맞는지 확인할 수단만 있으면 되는데.
명시된 확률을 보고서 도전할지 말지는 유저가 정하는거고.

[여 월]

리니지M를 보건데 터무니 없이 낮은걸

알려줘도 지를 사람은 지릅니다.

제가 보기엔 고찰해야할게 한두개가 아닐거 같아요

[소주찌끄레기]

추가로 덧 붙이면

극악의 확률을 뚫고 나온 최고등급 아이템중 7할 이상이 쓰레기인 경우가 태반

[재팬앨리스]

2번은 진짜 사기 아님? 왜 이런걸 처벌 안하는건지 이해를 못하겠음

그리고 사기쳐도 질러주는 유저는 더 이해를 못하겠고

[oxidecircle]

2번은 확인 할 방법이 마땅치가 않음요.
이걸 확인하려면 서버 로그를 털어야 되는데... 기업비밀 문제도 있고.
법적으로 확률이 가미된 게임을 만들때 특정 아이템의 성공횟수/총 시도횟수 카운트를 남기라고 하는게 그나마 나아보이긴 함.
그럼 모든 유저가 현재 그 아이템이 몇번의 횟수동안 몇번 나왔는지를 직감적으로 확인이 가능함.
물론 이것도 주기적으로 감사하면서 허위카운트를 넣지는 않았는지 확인해야겠지만.

[타르쿤]

횟수 카운트까지 속일 수 있다는 거에서 소름돋았네요.ㄷㄷㄷㄷ(근데 진짜 가능해보임;;;)

[루리웹-5694657757]

무슨 게임인지 까먹었는데 실제로 돈을 쏟아 부어서 확률을 계산한 사례가 있음

마영전의 경우는 무슨템인지 까먹었는데 맨 처음 까면 무조건 그것만 나오게 해놔서 바로 걸렸고

[ruddls0611]

도박중독 = ㅁㅇ중독= 가챠중독 이미 자제력을 잃음

[load-ing]

하는김에 모든 가챠게임 다 지워버렸으면 하는데

[load-ing]

국산 외산 가리지 말고

[에헤라]

그냥 게등위에서 도박으로 청불 때리면 알아서 삭제할듯

[windknight]

리니지 : ㅎㅎ ㅋㅋ

[루리웹-4805573324]

그래 게임중독같은 헛소리말고 도박중독으로 다스리자고.

[오버로드♥알베도]

역시 좀 강제성을 넣어야함..그래야 오지

[모기엔H킬라]

아이쿠 페이지 내리는중에 비추 눌려버림 ㅈㅅ

[Dolphin]

ㅋㅋㅋ 리니지M 갬블 번들

[cherryade]

뭐 저렇게 말해봐야
확률뽑기게임이 배그보다 돈은 더 잘번다는데 흔히 말하는 웰메이드게임 같은거 저양반들이 관심이나 있겠어?

[즌갈^^7]

배그가 꿀인이유 : 게임하고 상자모아서 상자개당 2500원에 올리면 잘팔림 ㄹㅇ 이걸로 개임 뽕뽑고 다른게임구매함

[그리운동네]

요새 몇백원하던데

[즌갈^^7]

그럴리가 가격 더오름

[에스텔 브라이트]

게임스컴상자는 판매가 끝났고 하단 두개가 요즘 겜해서 모을수 있는 상자니까 몇백원 된게 맞는데요?

[마르케르스]

헉 엄청올랐네 더 묵힐껄

[호불호]

몇달라이트하게 해도 32000원 뽑고도 남는데
확률게임하면 돈이 더 들어가지 뭐

[루리웹-3053411918]

메이플 큐브는 왜 슬롯머신 아닌지 이해불가;
19세 규제해야함

[여 월]

사실 더 까보면

국내 mmorpg/morpg에 없는걸 찾기 힘든 강화

조금 번거롭지 본질은 가챠나 다름없는 던파 헬던

이런것도 죄다 사행성 요소임.

확률성 캐시템 털고 난 뒤에 이런쪽에 대한

진지한 논의와 제재가 이뤄졌으면

[삼도천 뱃사공]

헬던도 가챠로 포함되나요?

[여 월]

본질은 가챠나 다름없다는거죠.

헬던이 난이도가 높은가 하면 그것도 아니고

순전히 운에 맡기는 구조.

입장재료을 현금으로 구매할 수 있는점

(도전장, 지옥구슬)

이런걸 감안하면 조금 번거로운거 빼면

모바게 가챠랑 다를게 뭘까요.

유저들마저도 지들입으로

4방 돌기 귀찮으니 에픽자판기나 만들어

달라 하는 시점인데 말이 좋아 파밍이지

본질은 슬롯머신, 가챠나 다름 없습니다.

[삼도천 뱃사공]

아...
도전장이 현금으로 구매 가능한가요
그럼 문제가 되네요 ㄷㄷ;

[여 월]

모바일로 급하게 적느라 실수한게 있는데

정정한다면

도전장의 경우 유저간 거래가 가능하고

대량의 초대장이 포함된

지옥구슬의 경우 던파 내에 존재하는

현금 랜덤박스인 봉인된 자물쇠의

상급 보상 중 하나입니다.(거래 가능)

둘다 직접적인 현금구매가 아니라

눈가리고 아웅이입니다만

어차피 현금으로 살수 있는거 다 아니까

유저들도 자조적으로 판당 600-700원짜리

가챠 취급하는게 현실입니다.

[여 월]

장비 상자, 변신 상자.

그리고 가장 악랄하다는 아인사하드 버프.

뭐...이게 약하다고 하면...

[[WAST]JK]

장사하는 놈이 자기제품에 하자있다고 말하겠나요?

[갈매기와곰]

현질 심한정도가 아니에요 피니지는 약과일정도로 심함

[가이하르트]

과금결재가지고 사기까지 칠정도입니다.

[코오도리]

닥chi세요 움짤 그분이네요

[겨울뱜]

일단 확률형들어가 있는건 죄다 청불 후방 부터 때지자

[calmnite]

손혜원 의원님 응원합니다.

[西野七瀬]

사실 안하면 그만인데...
하는 사람이 문제 아닌가..

[마르케르스]

그럼 하지마! 콰아아아의 연승행진.

[cherryade]

가장 심각한 논리임 그거..

[니이네]

그런 논리라면 도박도 ㅁㅇ도 하는 사람이 문제이지 도박장 차리는 사람하고 ㅁㅇ 파는 사람은 문제가 없죠.

[쿠폰지밥]

그럼 바다이야기를 잡은 이유는?? 하는 사람 문제 아닌가요??

[야생한우]

.

[타르쿤]

잊을만하면 올라오는 짤ㄷㄷ

[아덴시아]

그런 논리로 접근하면, 죽으면 그만인데 뭐하러 사나.. 이런 말도 별 문제가 없는 말이되는 거죠...

[しまむら うづき]

이논리가 가장위험한거

[BeanPaul]

예전 같으면 맞는 말인데, 요즘은 확률형 아이템 없는 게임이 없어서 선택지가 없음. 지갑으로 투표하혀고 보면 죄다 획률형.

[ruddls0611]

ㅁ ㅏ약중독 = 도박중독 = 가챠중독 통제 불능이에요 이미 중독된 사람은 못 벗어남

[루리웹-5771667399]

근데 확률 없는 게임이 없잖아?? 블자 게임 조차도 상자가 유행인데

[루리웹-9358764695]

문제는 법적해석으론 절대로 도박으로 규정할수가없음

[소프님]

탈탈 털어 주세요!

[마르케르스]

옛날엔 대부분 기업을 욕했지만 개돼지란 단어 뜨기 시작하면서 점점 변화하고 있죠. 저도 공감합니다. 수요가 있어야 공급도 있는 법, 서로 각성이 필요한 상황이지만 헬조선은 아직 한~~~참 멀었죠.

[오버로드♥알베도]

딸랑이 흔들면서 유혹한 애들은 뭐 죄가 작은가

[증기룡]

댁이 뭔데 남한테 자격 운운함? 웃기네

[ruddls0611]

한때 가챠중독에 빠져서 수백 날리고(그나마 전 빨리 빠져나온거) 정신차린 사람으로서
ㅁ ㅏ약중독 = 도박중독 = 가챠중독 똑같습니다. 수십 수백 질러서 좋은거 떳을때 그 쾌감때문에 정신 못차림

[사용하실수없는닉네임입니다.]

[etc] "SNS서 언어 모방 빈도, 女가 男보다 2배 높아"
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동물농장
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문학계만 보더라도 여자 중에 노벨문학상 받고 시대의 위대한 작가는 없죠. 애초에 여자는 창의력 예술 쪽으로도 남성보다 열등합니다. 그러니 할 줄 아는 것도 미러링뿐. 답글
17.10.07 13:50

고추서는아재
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동물농장
해리포터 작가는 여자인데요? 열등하다고 말하는건 차별성 발언인데 그냥 다르다고 하세요 왜 성별가지고 열등하다고 판단하십니까 답글 | 17.10.07 13:53

동물농장
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고추서는아재
물론 100%라는건 없죠. 하지만 현실은 시대를 대표하는 희대의 문학작품과 작가 99%는 남성입니다. 그리고 모든 존재는 평등하지 않아요. 고등학교를 졸업하고 대학을 가는 순간부터 우월과 열등의 존재로 나뉘죠. 있는 사실을 그대로 말한 것 뿐입니다. 이 세상에 남성보다 여자가 두드러지는 사회 분야는 없습니다. 답글 | 17.10.07 13:57

kick112233
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동물농장
님네 어머니는 님을 창조하셨잖아요 답글 | 17.10.07 13:58

동물농장
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kick112233
틀린 말 한 것도 아닌데요 뭘. 역사적으로 전쟁을 치루고 사회를 변화시키고 만든건 모두 남성 주도였어요. 나라 지킨 여장군? 여자 과학자? 여자 기술자? 여자 정치인? 100에 1명은 될까요? 인간은 평등하다는 건 이제 와서 아무것도 안한 약자들이 나눠 달라고 구걸하는 거죠. 답글 | 17.10.07 14:04

foranie
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동물농장
여성이 동등한 교육을 받은 시기가 인류 역사상에 얼마나 된다고. 답글 | 17.10.07 14:04

고추서는아재
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동물농장
여성을 씨받이나 열등한 존재로 인식하는 수준 보니까 님 여성보는 사상은 메갈들이 한남들 벌레보는 수준급인듯 답글 | 17.10.07 14:05

동물농장
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고추서는아재
열등한 존재로 인식되기 싫으면 우월하다는 걸 증명하면 됩니다. 공대 가서 창업하고 대기업 세우고 노벨상 휩쓸고 전쟁 나면 뒤에서 뒤치다꺼리만 하지 말고 최전방에 나서고. 그럼 돼요. 답글 | 17.10.07 14:07

바보같은내인생
(4908404)
59.6.***.***
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동물농장
남성보다 열등합니다. 이게진짜 남녀차별이지 쓰레기새끼야 답글 | 17.10.07 14:25

[해리찡]

국감에서 제가 직접 얼마나 극악한지 뽑아보겠습니다 하고 100만원 충전한다음에 한방에뜨면 짱웃기겟다

[유동닉2]

배그 게임스컴 상자 부위별 랜덤팔이 했던거 배그충들은 절대 말 안꺼냄 ㅋㅋ

[마르케르스]

누가 보면 배그에서 옷뽑으면 존나 쌔져서 다 죽이고 다니는줄 알겠네.

[행정보급관님]

밸런스 상의 문제가 아니라 스킨,복장 관련으로 악랄했던건 오버워치나 배틀그라운드나 똑같아서...
착한 랜덤박스 나쁜 랜덤박스는 따로 없다고 봅니다.

타 게임 역시 게임 자체 밸런스엔 문제 안되는 거 꽤 있죠.
확률이 문제지..

[centaur]

옵치는 뭐 그래서 욕먹었나요....

[마르케르스]

좀도둑이나 살인범이나 둘 다 범죄자인건 맞지만 정도가 다르다는 소리죠. 넓게 보면 똑같은 도박이지만 동일 선상에 놓고 같은 처벌 요구하기에는 좀 억지스럽다고 생각합니다. 배그는 그런거보다 얼리액세스 과금관련 선언 어긴걸 욕하는게 훨씬 합리적이죠.

[[WAST]JK]

처음 상자나왔을때 까는사람과 쉴드러랑 대판 쌈났는대요

[마르케르스]

애초에 "밸런스에 영향만 없으면 괜찮다." vs "수집욕 자극한다." 는 창과 방패같은 싸움이라 ㅋㅋㅋ 요즘 혜자소리 듣는 게임들도 도박 자체가 없어서 혜자라기보단 그 도박이 겜하는데 큰 지장을 주지 않기 때문에 혜자 소리 듣는 게임이 대부분이죠. 배그나 소전처럼.

[번식왕]

배그는 죽인다음 뺏어입으면 됨 개꿀

[마르케르스]

그렇죠. 그런데 없으면 불리한 헬조선식 랜덤상자랑 동일시하면서 "배그는 왜 안깜?" 하고있으니 이게 말인지 똥인지 ㅋㅋㅋ 루리웹은 전범기 논란 있을때도 그렇고 피장파장의 오류를 사랑하는 사람들이 참 많음.