[ETC] 인간 같은 AI, 2047년 등장 … 뇌에 칩 심는 ‘합체’가 대책?

[위탁경영]

2049년 소설 쓰고 2053년엔 수술
비관론자 “악마 소환, 인류의 종말”
사람 능가하기 전 뇌와 연결 주장
“미래 선택은 과학 아닌 정치 문제”

출처 : http://news.joins.com/article/22637458

[노라드림]

아직 21년이나 남았네 건강검진 착실히 받아야겠다...

[아날로그우주]

아뇨,누리느니 차라리 세계가 인공지능 로봇 개발&연구,상용화를 전부 금지시키는게 낫다고 생각하는데요!...

[루리웹-1017342629]

저때까지 살아만 남으면 회춘해서 다 누릴 가능성도 있음

[평생솔로[페미=정신병]]

돈을 일단 많이 벌어놓으셈

[다다다]

ai가 경제를 주도한다면 더이상 자본주의도 사라질겁니다. 사회주의로 전환되지 않을까요?

[AMD13월역전승]

5억년 ㅋㅋ 드립임?

[kerakera]

커즈와일 구글서 관련 연구 실제로 하고 있음. 검색해보셈.

[평범한직딩유부남]

관련 내용 진지하게 바라보시는 분들이 몇몇 있네요. 저도 그중에 하나. 즐거운 미래는 아니지만, 가능성의 하나로서는 매력적이라고 생각합니다.

[kerakera]

크게 생물학적으로 수명연장을 연구하는 파와 기계화하려는 파로 나뉘어 있습니다.
제가 쓴 글인데 한번 보세요. 투자 금액도 장난 아니더군요. 결과는 그들의 주장과는 달리
미미할걸로 보고 있습니다만... 이후 세대에게 좋은 연구결과를 남겨줄수 있겠지요.

학자 3 소개글
https://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=altoo412&logNo=220728012504&categoryNo=7&parentCategoryNo=0&viewDate=¤tPage=5&postListTopCurrentPage=&from=postList

학자 3인의 연구 내용
https://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=altoo412&logNo=220731076053&categoryNo=7&parentCategoryNo=0&viewDate=¤tPage=5&postListTopCurrentPage=&from=postList

[평범한직딩유부남]

생명 연장의 꿈은 모든 인류의 꿈이라고 생각됩니다. 우리 인류도 질병과 환경을 개선해 나가면서 여기까지 평균 수명을 끌어 올린 거니까요. 개인적으로는 생물학적 세포 건강을 케어할 수 있는 나노 기계가 개발되는 날이 특이점이 될거라고 생각합니다.

관련 내용
http://etinow.me/65

[kerakera]

나노 연구는 잘 몰랐는데 감사합니다. 검색해봐야 겠네요.

[아날로그우주]

뭐가 매력적입니까?아무리 생각해 봐도 이건 디스토피아인데??빌 조이 박사님의 주장대로 우주행성 식민지 개척이 아니라 지구를 오래 보존할거면 로봇과 ai기술은 당장 세계적으로 금지 시키는게 낫습니다!!

[아날로그우주]

생명연장이 무조건 좋은건가요??태양도 죽고 별도 자연히 죽는데,뭣하러 생명을 연장하겠다는건지...오래살기보다는 안락사같이 불치병 환자들을 편안히 죽게하거나 살아있는 동안에 열심히 일하며 의미있는 삶을 살수 있게 삶의 질을 높이는 게 더 낫습니다!!!

[평범한직딩유부남]

어차피 모든 만물은 시간이 지나면 멸망합니다. 생명 연장의 궁극적인 목표는 살아있는동안 건강하게 사는게 목표인거죠. 노화역시 질병으로 생각하고 고칠 방법을 연구 하는거구요. 결과적으로는 살아있는동안 열심히 일할 수 있을거고, 더 의미있는 삶을 살 수 있게 되겠죠.^^

[아날로그우주]

내말은 불로불사 같은 건 불가능하며 해서도 안된다는 겁니다....그리고 불치병 환자들중에도 괴로워서 죽고 싶어하는자들의 경우는 어떡할 건데요?!무의미하게 생명연장하는게 과연 좋은 걸까요??....안락사를 허용할 수밖에 없지 않을까요??

따라서 생명연장보다는 삶의 질을 높이는게 낫지 않을까 합니다....

[평범한직딩유부남]

생명 연장 자체가 삶의 질이 높아지면서 나오는 부가적인 결과라는걸 말씀 드리고 싶었습니다. 불치병 치료도 그 일환이죠. 불치병이라고 단정하고 삶을 마감시키는게 아니라 치료할 수 있는 병으로서 만들어 나가는게 나노 치료 연구의 핵심입니다.

[아날로그우주]

나노치료가 다 좋은거 아닙니다..나노봇이 독이 될 수도 있어요.... 죽고 싶어하는 괴로운 환자들을 위해선 무리하게 나노치료같은걸로 생명을 연장시키기보다는 안락사로 고통없이 편하게 죽도록 안락사는 필수라고 봅니다...

[평범한직딩유부남]

죽고 싶어 하지 않은 환자들에게까지 죽음을 강요하지 않기 위한 치료로서 나노봇은 필요하다고 생각합니다. 안락사라는 스스로 죽을 권리에 대한 부분이라 제가 이야기 하는 거랑은 다른 부분의 문제같네요. 개인적인 생각으로는 죽고 싶어 하는 이유가 절망때문이라면 그 절망을 해소할 수 있는 노력을 해야 하지 않을까요?

[아날로그우주]

노력을 해도 안되니까 안락사가 필요하다고 하는 사람들이 많죠!!!!기계를 통해 억지로 생명을 늘이는게 좋다고 생각하십니까?!!안락사로 하여금 죽고 싶어하는 자들이 맘편히 죽을 수 있게도 해줘야 삶의 질이 좋아진다고 보는데요.....죽고싶어 하는자들까지 억지로 살리려는 짓은 말자는 겁니다,그걸 모르세요??

[평범한직딩유부남]

노력을 해도 안되니까 노력하지 말자라는 논리에만 동의하지 못한다고 보시면 될거 같습니다. 지금까지의 노력이 쌓인 만큼 언젠가는 그 노력이 결실을 맺을 날이 올거라고 믿습니다. 안락사 관련 문제는 제 개인적인 관점에서는 반대하는 입장에 가깝습니다. 죽고 싶은 사람은 죽어도 된다는 걸 반대하는 입장이죠. 안락사를 원하는 사람중 일부는 살 수 있지만, 여러가지 환경적인 요인으로 인해서 죽고 싶어 하는 분들도 있습니다. 이런 부분들을 전부 무시하고 안락사를 동의할 수는 없네요.

[닭솔]

특이점 가즈아

[아날로그우주]

가선 안된다고 생각합니다,오히려 빌 조이 박사님의 주장대로 로봇과 ai의 연구랑 개발을 전세계가 즉시 중단&폐기하고 다시는 개발을 추구하지 못하게 해야합니다!!!

[양복]

기사에도 나와 있지만 인간같은 AI,
강 인공지능에 대해선 회의적인 학자들도 무척 많더군요.

[아레크]

매트릭스나 터미네이터가 현실이 될수도 있을까요?

[아날로그우주]

그것들은 물론이고 칩을 박아서 통제하는 미래도 결코 와선 안됩니다!!!얼마나 위험하면 빌 조이 박사도,스티븐 호킹 박사도 경고했겠습니까?!!

[양복]

당장 VR도 제대로 못 하는데 그런 세계가 오려면 한참 뒤일 겁니다.

[아날로그우주]

한참뒤 정도가 아니라 절대로 와서는 안된다는 걸 모르십니까?!빌 조이 박사님의 경고한대로 세계,특히 선진국들이 당장 정신차리고 ai경쟁 관두며 지금껏 만들 모든 ai,로봇들을 즉시 다 없애는 게 좋다고 봅니다!!!!

[란마다]

10년만 늦게 태어났어도 신세계보는건데

[그랜절린냥이]

하지만 군대를 다시 갔겠지

[그랜절린냥이]

AI 경고를 스티븐 호킹이 경고했든가?
흠....

[아날로그우주]

경고한 거 맞아요...게다가 일자리 대부분이 대체될지도 모른다는 우려를 수많은 지식인들이 내놓았기에 자동화&로봇,ai 대체도 해서는 안된다고 봅니다,그 증거로 가톨릭 교황도 영혼없는 기계한테 노동을 넘기는건 죄악이다고 말했습니다!!

[그랜절린냥이]

까딱하다간 미래에는 도시분위기가 그 블레이드 러너 그런 도시 분위기가 될것 같은데 흠...
칙칙하고 암울하고 정말로 1%만 잘살고 나머지는 기계나 AI보다 못한 취급을 받는 왜
영화에나 나올법한 분위기 ㅇ

[테케니스트]

너무 늦는데 2049년이면....

이 기사에도 나온 레이 커즈와일이 예상하는 시점은 앞으로 11년 뒤인 2029년인데 아래와 같은 이유로 그렇게 예상하더군요.
인간 1명의 뇌 연산력 수준 = 1페타 플롭스(PS4의 약 500배)
다만 인간뇌를 '에뮬레이트' 해야 하고 뇌의 완전히 병렬에 최적화된 방식과 폰노이만 형의 현재의 컴퓨터 방식에는 큰 차이가 있기 때문에
넉넉히 보수적으로 1000배의 연산력을 가지는 것을 에뮬레이트에 안전한 도달 가능한 수준으로 보고 있음 = 필요 연산 수준 1000페타 플롭스
현재 2017~2018년 세계 최고 슈퍼컴퓨터 연산력 = 중국 텐허2 의 30 페타 플롭스(30~90 페타 플롭스)
대략 2029년쯤 세계 최고 슈퍼 컴퓨터의 연산력은 1000페타 플롭스에 도달할 것으로 예상.

그런데 사실 하드웨어보다는 소프트웨어가 문제인데 현재 뇌 리버스 엔지니어링 기술이 가속되고 있어서 대략 2029년 전후로 기본적인 뇌지도가 완성될 것으로 보고 있음..
(다른 예로는 휴먼 게놈 프로젝트 80년대말 시작 당시 인간 유전자 1% 해독에 7년 걸렸는데 기술의 가속으로 7년만에 나머지 99% 분석완료됨)

[결제금액]

이젠 좀비피시가 아니라 진짜 좀비가 되겠네요

[스]

뇌에 칩 심었는데 AI한테 찐따 취급당하면 ■■할듯

[아날로그우주]

차라리 빌 조이 박사님의 주장대로 로봇과 ai기술은 즉시 개발과 연구를 중단하고 이제껏 개발한ai,로봇들은 다 폐기하고 다시는 개발을 추구하지 못하게 하는 게 나을 것 같네요...세계,특히 선진국들아 제발 정신차려라!!!!인공지능 경쟁 당장 그만둬!!!

[잘자염]

이런글을 보면 터미네이터는 정말로 명작임을 알 수 있음.

[아날로그우주]

비꼬는 짓 좀 그만하세요,지금 심각한 뉴스가 터져서 논란이 일고 있는데 제글에 빌 조이 박사님의 경고도 다 사실인데,꼭 비추천에 비꼬는 답을 하셔야겄습니까?!

[위탁경영]

네 다음 러다이트 ㅋㅋㅋ

[잘자염]

빌조이가 누군진 모르겠지만 Bill joy AI 로 검색하니까
Bill Joy: AI - Calculating Better Medicine - YouTube
이런게 나오네요 AI로 더 좋은 약을 개발하자는 영상인거 같은데 이런 사람이 AI 폐기하자고 한다고요?

[아날로그우주]

컴퓨터 과학자 빌조이 얘기입니다,댁이 검색한건 동명이인일지도...

[잘자염]

컴퓨터 과학자니까 AI를 말하겠죠; 썬마이크로시스템 창업자라고 나오네요.
대충 보니까 2000년대에 기계(AI)가 위험하다라는 논지의 글을 써서 유명해진것 같긴한데
2016년에 저런 발표를 하는걸 보면 생각이 바꼈다고 봐도 무방하겠죠.

[아날로그우주]

그렇다고 해도 스티븐 호킹 박사의 경고대로 철저히 규제,제한,제재를 가해야 한다고 봅니다!!!빌 조이 박사여...예전의 현명함은 어디로 가고 변절하신건지 원...

[kanghosub]

이게 규제한다고 막을수 있는 수준의 것이 아닙니다. 세계적인 흐름이기에 피할수가 없어요.

[아날로그우주]

그래서 일론 머스크가 세계가 ai경쟁을 멈추고 철저히 규제,제한,제재를 가해야 인류가 산다고 했어요!!!!오죽하면 그가 ai개발을 악마를 부르는 것이라고 경고했겠습니까?!!

[위탁경영]

응 아니야 그런 사람이 openAI세우고 인간 뇌에 칩박는 뉴럴링크를 세우냐?

[아날로그우주]

설령 그렇다고 해도 호킹박사의 경고만은 무시할 수 없는 거 아닌가요??.....이러다 호킹박사 말대로 딴행성으로 이주해야 하나??....

[솔저: 76]

인간을 초월한 AI가 자원을 욕심내고 인류를 지배한다는 건 너무 인간적인 발상인듯
어차피 인간보다 우월한 존재로서 전자공간에서 영원히 존재할 수 있을 텐데... 과연 소유욕이나 지배욕이 있을까

[믜늬믜]

자본가만 기술의 혜택을 누리고

로봇으로 전부 노동이 대체되서

일반 노동자들은 전부 혜택을 못받고 스스로 살아남아야 할 것

[아날로그우주]

그러니까 당장 세계가 국제적인 차원에서 규제해야한다고 규제 소리가 커지고 있는 거잖아요...에휴...ㅠㅠ..
당장 선진국들부터가 당장 ai경쟁 그만 벌이고 국제적으로 제한,금지 때려야 할 듯...ㅠㅠ....

[[鍊]페이퍼백[R.U.]]

자본가 입장에서야 노조없이 부릴 수 있는 노동력일테니 비용만 내려가면 당장 다 바꿔버릴테고...정부에서 국민 보호차원에서 쿼터제 도입을 할지도 모름...

[평범한직딩유부남]

이건 이전에 자동화 기계가 나올때와 같은 이야기긴 하네요. 결론적으로 이야기하자면, 인간은 다른 여가 활동에 더 돈을 쓰게 되었고, 예체능계 엄청난 발전을 가져오게 되었습니다. 결국 일을 못하게된 인간들은 다른 새로운 활동을 개척하고 발전 시켜 나갈거라고 생각합니다. 자본가들의 궁극적인 목표는 돈의 흐름을 제어하는 거지 돈을 호주머니에 쌓아두는게 아니니까요.

[아날로그우주]

아뇨,새로운 활동이란게 기껏해야 사치,향락에 빠지는것 밖에 더있겠수??그런 타락에 빠지지 않도록 사람들 일자리를 지켜야 할것 아닙니까?!!따라서 페이퍼백님 말처럼 쿼터제라도 시행해서 모든 일자리를 무인자동선박이나 자동차같은 ai나 기계가 절대 대체 못하게 세계가 규제를 해야한다고 봅니다!!!

[평범한직딩유부남]

새로운 활동으로서 옛날에 없었지만 새로 나온 것중에서 긍정적인 부분을 이야기 드리자면, 야생 동물 보호 단체, 멸종 위기 식물 종자 보존 협회, 유니세프 같은게 있겠네요. 여유가 생기면서 여유가 없어서 챙기지 못한 것들을 챙길 수 있게 됩니다. 지금도 일할 필요가 없어지고 여유가 생기면 어떻게 하면 더 건강하게 여가 생활을 즐길지에 대한 연구가 많이 나오겠죠. 놀이 과학이라는게 정식 학문으로 채용되고 학습과정에 놀이 라는 부분이 더해질지도 모르지요.

[아날로그우주]

인간이 놀기위해서 사는 겁니까??일도 해야죠!!!일자리가 있어야 인류사회도 안정되는 것 아닌가요?!그러므로 기계가 인간을 대체못하도록 국제법으로라도 못하게 해야 할 것 아닙니까?!!안 그래요??

[평범한직딩유부남]

일을 하는 이유가 자기 자신이 다른 이들로부터 필요한 존재라고 느끼기 위해서 라고 생각한다면, 로봇이 할 수 있는 모든 일은 로봇에게 맡기고 그 이외에 로봇이 할 수 없는 일을 하는 게 필요하다고 생각합니다. 어차피 인간은 자신의 능력을 다른 이들에게 증명하기 위해서 끊임없이 노력하는 생물이니까요. 결국 다른 일을 만들어 낼거라고 생각합니다.

[아날로그우주]

과연그럴까요??이제는 지금까지완 달리 만들어내는 일보다 잃게되는 일이 많기에 쿼터제라도 실행해 대체못하게 해야 한다고요!

[평범한직딩유부남]

사실 미래는 알 수 없습니다. 그러니 일어나지 않은 일에 대한 두려움으로 규제를 하는건 결국 발전할 수 있는 기회를 날려버리는 게 아닐까요? 많은 공산국가들이 통제를 통한 발전을 도모했지만 결국 실패했던것처럼 말이죠.

[아날로그우주]

발전할 기회를 날린다해도 인류가 삶이 더 부익부 빈익빈이 되는 것 같이 피폐해지는것 보단 낫습니다,그러니 쿼터제 같은 걸로 대체못하게 규제하는 게 나아요.

[평범한직딩유부남]

실제로 인간의 평균 수명이 상승하면서 인류의 부익부 빈익빈 현상은 감소 하고 있습니다. 이전 왕권시대에 모든 재산을 왕이 가지던 시절과 지금을 비교해보시면 알 수 있겠지요. 부익부 빈익빈은 인류의 영원한 숙제지만, 일할 시간이 줄어들어서 사람들에게 더 많은 교육의 기회와 여가 시간이 생기면 자연스럽게 줄어들거라고 생각합니다.

[아날로그우주]

교육의 기회도 여가시간도 너무 느는 것도 안됩니다!!!교육으로 배운것들을 활용하려면 뭔가 일을 해야 하며 여가시간도 적당해야 일을 하던지 하죠...일이 있어야 그것들도 있는겁니다,그걸 위해서라도 ai,로봇이 대체못하게 쿼터제 같은걸로 규제해야 합니다!!!

[평범한직딩유부남]

교육을 통해 일을 배운다는 자본주의적 관점보다 벗어나서 자아실현을 위해서 지식을 배운다는 입장이 더 올바른 교육관이 아닐까요? 사실 교육은 먹고 살만한 상급 계층들이 어떻게 하면 더 올바른 삶을 살 수 있을까에 대한 고민과 토론을 통해서 발전해 왔습니다. 그게 현대에는 기본 교육이라는 형태로 자본 주의 시장 경제에 알맞게 변형되었죠. 자본주의적 시장경제 이후의 삶에 대해서 논의할 수 있는 시점이 되는게, 노동 시장의 혁명 이후가 아닐까요? 그리고 그때가 되면 교육에 대한 새로운 시점이 생겨날 거라고 생각합니다.

[아날로그우주]

문제는 그런 시점이 생기는 속도보다 기술발전이 터무니 없이 빠르다는게 문제라고요....그러니 규제를 해서 대체 못하게 해야 인류가 산다 이말입니다...

[평범한직딩유부남]

제 생각에선 기술의 발전이 많이 느린편이라고 생각하는데, 이부분도 차이가 있었네요. 인류의 멸망은 기술의 발전이 빨라서 생기기보다 느려서 발생할 가능성이 더 크다고 생각합니다. 실제로 지구에서 인류가 1억년 안에 멸망할 가능성은 거의 100%에 가깝습니다. 운석 충돌에서 부터 대규모 지각 변동까지 인류가 이 모든걸 극복할 수 있을 정도의 기술력을 1억년 안에 쌓을 수 있을지 사실 모르겠네요. 그러니 최대한 노력해서 인류가 생존 할 수 있을 정도의 기술력을 쌓아가는게 좋을 거 같습니다.

[아날로그우주]

그게 느린겁니까 영국에서 인간형 로봇 나와서 웨스트월드가 현실화 될거라고 우려하는 자들이 나왔습니다!!!그러므로 다른건 몰라도 ai,로봇은 규제가 답이라고 봅니다!!거기다가 지구환경도 파괴가 보전보다 빨라서 스티븐 호킹박사도 인류가 30~100년안에 지구 떠나야 살 수 있다고 경고했습니다...행성 이주방법도 스스로 찾고 살만한 행성도 인간이 우주망원경을 통해 스스로 찾아야 하는데 말이죠....

[평범한직딩유부남]

AI와 로봇 기술이 발전하면 단순 업무뿐만 아니라 개발 속도 자체가 올라가서 과학의 발전 속도가 빨라질겁니다. 그러면 환경 파괴 문제와 행성 이주에 관련된 기술의 발전도 빨라지겠지요.
인간형 로봇의 반란이라는 논제는 저로서는 잘 모르겠네요. 제 기억에 그 논제에 대한 이야기는 로봇이 인간과 같은 생각을 하기 전까지는 불가능하다고 결론이 난걸로 알고 있는데, 제가 잘못 알고 있을 수도 있겠네요. 거기서 나온 이야기중에 하나가 로봇이 인간과 같이 자아실현의 욕구가 형성되기 위해서는 객체적 구별이 필요한데, 각 객체마다 다른 객체보다 자기가 뛰어나거나 못하다는 사실이 인지되기 시작한다면 로봇끼리 다툴 가능성이 더 높다고 보고 있습니다. 인간과 똑같다면 자신들을 만든 인간을 시기하기 보다는 자기와 같은 처지에 있는 로봇을 시기할거라는 결론이였죠.

[아날로그우주]

그렇다해도 행성 이주에 관련된 기술 발전만큼은 인간이 스스로 해내야 한다고 봅니다....환경보전도 인간 스스로가 해야지 기계한테 떠넘기는건 의미없다고 봐요...그리고 행성으로 이주해야 인류가 살며,행성이주는 나중에 인류가 기계한테 위협받을때 지구를 탈출하기 위해서 필수라고 봅니다.....

[아날로그우주]

그렇다해도 행성 이주에 관련된 기술 발전만큼은 인간이 스스로 해내야 한다고 봅니다....환경보전도 인간 스스로가 해야지 기계한테 떠넘기는건 의미없다고 봐요...그리고 행성으로 이주해야 인류가 살며,행성이주는 나중에 인류가 기계한테 위협받을때 지구를 탈출하기 위해서 필수라고 봅니다.....

[평범한직딩유부남]

지금도 대부분의 사람들이 컴퓨터를 이용하여 업무의 효율성을 올리듯이, 단순히 도구로서 AI와 로봇을 이용하는 것도 충분히 인간이 스스로 해내는 거라고 생각합니다. 사실 프로그램에서 가장 중요한 기계어의 처리는 대부분 자동화되어 툴로서 프로그래밍 언어를 번역해주고 있습니다. 이와 마찬가지로 AI의 연산은 자연어를 프로그래밍 언어로 번역해주는 툴일 뿐이죠. 그렇게 되면 딱히 프로그래밍을 몰라도 기계를 제어할 수 있게 되는 시대가 열리는 겁니다. 기계어를 프로그래밍 언어로 대체하면서 생겨난 엄청난 효율이 지금의 컴퓨터 프로그래밍 기술을 발전 시켰던거처럼 프로그래밍언어를 자연어로 대체하게 되면서 생기는 효율은 굉장할 겁니다.

[야생 아르셴]

아직 만드는 방법도 모르는데 저렇게 딱 년도를 정해놓는 건 그냥 막 던지는 거네요.

[한타왕김백도]

인간같은 ai는 곧 "나만의 미소녀 로봇 미미쨩 mk-ll " 의 등장을 의미하는건데 루리웹에서 이렇게 반대가 많은줄 몰랐는걸?