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민노총이 이제야 정신 차리고 있네요. 외노 몰아내고 한국인 권리부터 챙겨야죠
외국인에게 한국인 임금을 주면 해결될 문제
외노자 문제가 아니라 사업주들이 문제
자신들의 노동 댓가를 받아가는걸 왜 문제라고 말하는 건가 싶은데? 예를 든 트럼프의 해결책은 불법채류 문제로 노동시장의 임금을 교란시키는게 문제인데 같은 취급하면 안돼지
노동자가 귀해지면 가치가 올라가기 마련입니다. 근데 그 자리를 외노자로 채울 수 있기 때문에 근로자의 처우를 개선할 필요가 없던거죠
민노총이 이제야 정신 차리고 있네요. 외노 몰아내고 한국인 권리부터 챙겨야죠
다행이지만 , 과거의 전례를 보면 , 꼭 이럴때 , 인권단체라는 사람들이 나서서 훼방을 놓드라구요. Stop Crack down! 이러면서...
외노자 몰아내자는 주장은 동아일보의 뇌피셜일 뿐입니다. 일부 노동조합에서 벌어지는 일을 민주노총이라는 단체의 일로 확대, 왜곡해석한 겁니다. 그리고 불법 고용은 외국인이든 국내인이든 당연히 막아야 하는 겁니다.
오독 능력 엄청나네요. 외노자 권리를 보장하고 임금도 동일해야지. 한국인 권리가 챙겨지는 겁니다. 외노자를 싸게 쓸 수 있게 해놓으면 외국인을 쓰고 한국인 임금도 같이 끌어내려지겠죠. 민노총이 하는 이야기도 외국인 불법고용 막고 권리를 보장해주라는거네요.
외국인에게 한국인 임금을 주면 해결될 문제
그래서 지금 한국인 임금을 주는중... 외국인들은 자기들 나라로 받은 월급을 가져가면 , 환율의 차이로 엄청난 이득이 되지만, 한국인들은 아님. 지금 미국이 경기가 엄청 호황인 이유중의 하나가 , 트럼프가 다른 대통령들보다 불법체류자를 단속해서 추방하니까 , 임금이 올라감. 일자리도 많아지고.
Sour Cherry
자신들의 노동 댓가를 받아가는걸 왜 문제라고 말하는 건가 싶은데? 예를 든 트럼프의 해결책은 불법채류 문제로 노동시장의 임금을 교란시키는게 문제인데 같은 취급하면 안돼지
자국민 노동자도 제대로 대우를 안 해... 아! 외노자들이 질려서 나가겠네요.
그건 기사에서 얘기하는 불법 고용이 아님. "트럼프가 다른 대통령들보다 불법체류자를 단속해서 추방하니까 , 임금이 올라감. 일자리도 많아지고." 은 사실이 아님. 트럼프 대통령때나 다른 대통령때나 불법체류자 추방숫자는 별로 차이가 없음. 그리고 애초에 불법체류자 숫자는 오바마대통령 시절부터 감소추세였음.
개그 하세요?
외국인과 한국인이 동일임금과 법적보호를 받으면 굳이 사업장에서 외국인 안쓰겟죠?
진짜 외노자들 때문에 임금이 하향 평준화 되고 있죠
익명의 유저
외노자 문제가 아니라 사업주들이 문제
20170509 1일
노동자가 귀해지면 가치가 올라가기 마련입니다. 근데 그 자리를 외노자로 채울 수 있기 때문에 근로자의 처우를 개선할 필요가 없던거죠
외노자로 채우지 않으면 그냥 망함 국내 근로자들이 그 자리를 채우지 않음. 그리고 기사내용은 불법 고용에 대한 얘기임.
국내 근로자들이 체우지않는 이유를 스스로 모르는 기업이라면 망할만하죠 뭐 ㅋㅋ
삭제된 댓글입니다.
외국인들 없으면 10만원이 적정임금이라면 외국인들 보호해줘서 적정임금이 5만원된거면 그차이는 어떻게 해결하나요
외국인들 때문에 한국 노가다 10년째 돈이 그대로인데 한국인들 받는돈 줘봐야 실제 받을돈 절반받는건데 외국인들은 더들어올건데 아예한국인들 전부 죽는결과만 생김
뭐 이론이얒공산주의처럼 이상적인 이야기긴하네요 그렇게만 된다면 얼마나 좋겠냐만은 결과는 너무 뻔하니
정상적인 일자리면 동일임금에 힘 좀 더 쓰는 놈보다 말귀 알아먹는 놈 쓰겠다 ㅋ
그니까 말은 좋다는건 알겠는데 내가 공장다니는데 외국인들 많아서 공장은 무조건 최저임금 받는데 외국인들 임금 올려주면 외국인만좋죠 사람 귀한줄모르니 한국인도 부족해야 사람소중한줄알텐데 외국인 임금 올려서 한국인 더 쓰게하자는 소리 하니 어이가없어서 그래요 지금도 최저주는데 공급이 늘면 월급이 는다는 처음 듣는경제이론들어서 신기해서 ㅡㅡ
차리리 외국인은 한국인보다 월급 더주라는법생기면 좋겠네요
ㅋㅋㅋ 그냥 이해력 문제네요
이론은 아는데 현실은 안그러구요 경재력있는 회사는 가능한 말인데 서민층은 죽는거에요 사무직이나 서비스직은 한국인 쓰겠죠
지금도 노가다판은 절반이상 외국인에 한국인 젊은이들은 없는데 외국인들 안정적으로 높은급여 보장하면 한국인 다 죽는거고 부자들은 불만없이 잘돌아가니 손해없고 행복하겠죠 그래서 시위하는거죠 삼성같은데 다니면 관계없지만요
지금 저 주인이라는 분이 하는 말은 이미 충분히 가능한 방법인 공산주의는 얼어죽을 ㅋ
근데 외국인 불법체류 다 추방하고 합법만 제대로 한국인처럼 대우하면 좋다는이야기면 제가 잘못말한거 같네요 다만 한국에서는 불법체류자 늘고 그들임금 잘해주고 해서 불법체류 늘면 내말이 맞는거니 사실 들다 틀린말은 아닌데 불법체류자늘고 적정임금 내려가고 서민만 죽을거 같음
근데 중간이 8에서 결정되자나요 한국인은 더 지원안하고 외국인은 더들어오고 그래서 7로 내려가면 부자들 기업주만 좋자나요
그니까 제대로된회사는 외국인 안쓰는데 지금 시위하는 계층은 외국인이라 경쟁하는 사회 최극빈층이자나요 이해안되요? 님같은 중산층은 유리한데 서민이 죽는다구요
불체자는 지금도 불법입니다...
그 10은 최저급여고 최저급여 안받을 사람이 외국인 때문에 최저급여로 내려간다구요 기업주가 착하면 더주겠지만 얼마나 착ㅇ산회사가 있나요
저 분은 이미 불체자까지 이 논의에 집어 넣어서 해결이 될 수가 없어요 ㅋ
그래서 한국기업이 독일수준의 착한기업이면 가능한데 지금 그렇게 보여요?
저도 외국인 자체를 줄여서사람가치 높이고 정식이민자는 당연히 한국인 대우해주는건 맞다고생각해요 근데 한국은 결국 외국인 문호만 더 넓게하고 외국인들 많이 받아서 임금자체를 내리게 노력할것같고 아예 사람가치를 높혀서 잘살았으면 말한거고
근데 외국인 보호단체는 한국인보다 외국인을 소중하게 생각하니 이런식이죠 인격모독이나하구요
가장큰 문제가 있어요. 우리나라 노동법 개판이에요. 지금 최저임금사태 보세요.많이 올렸다고 죽겠다고 아우성치면서, 뒤로는 무슨짓을하는지,,, 각종 수당 전부 월급으로 퉁쳐서 실질 임금상승은 전혀없는 상태에요. 멀리봐서 퇴직금이랑 보너스에 영향줘야하는거 아니냐, 이랬더니 그건 또 다른 법해석으로 막음.그결과 기존 직원들하고 지금 신입직원들하고 월급 역전되는 회사들도 나와요. 지금 신입들이야 좋다고 외면하겠지만, 과연 그들이 1년2년 시간이지난다면 결국 같은 대접을 받겠죠. 이나라에서는 안되요.
저도 외국인들 못들어오게하고 지금 있는사람 내보내고 나머지 소수외국인들은 높은급여준다면 주인님 말 찬성할게요
주인님도 외국인들 더 못들어오게하는건 어떻게생각하는지 궁금합니다
근데 외국인들도 더 자유롭게 들오왔으면 좋겠다면서 더 좋은대우해주자는 생각이신가요?
네 외국인만 적어지면 주인님말 맞아요
그내국인 수준의 높은급여는 최저임금 이야기시죠?
그러면 결국 외국인도 더 자유롭게 받고 급여 더줘서 외국인에게 더 좋은조건으로 더 들어오게하고 불법체류자도 안정적이면 좋겠는데 한국인도 부자가되네요 좋은세상이네요
삼성연구소도 비슷한주장하더라구요
기업 생리상 외국인과 내국인의 임금이 같아지면 당연히 일하는 효율이 더 나올 내국인 쓰겠죠. 이렇게되면 남아있고싶은 외국인도 자기 나름대로의 경쟁력을 갖추려고 노력하던지 나가떨어지던지 둘중 하나겠죠.
그건 좋은직업가진사람 입장이고 민노총의 주장은 노가다 생산직이야기죠
좋은직업 가진 직종에서는 효율성이 아니라 외국인이든 내국인이든 진짜 필요한 사람을 뽑습니다 연봉인 높아도 필요하면 외국인 뽑아요
사회주의자시네요
아니 기업 생리상 좋건 나쁘건 자신들의 기업 운영에 이로운쪽을 택하겠죠. 쉽게 생각해서 노가다 하겠다고 지원자가 외국인이랑 내국인 왔는데 주는 임금은 똑같다고 생각하면 님은 누구 뽑겠어요?
저 분은 외국인 쓰겠답니다
뭐 본인이 내국인에게 불신이 크다면야 할말 없습니다만 일반적으로는 내국인 쓰겠죠 ㅋㅋ 당장 여기서 다수결로 누구 쓰겠내고 설문조사 해봐도 내국인 쓸것이다에 내 ㅈ을 걸죠 ㅋㅋㅋ
이상적인게 아니라. 님이 하는 생각대로 하는게 님이 말하는 부작용을 부른 겁니다. 외노자를 싸게 해버리면 그 값에 맞는 외노자가 들어오고 국내 노동자 가격도 같이 평준화되죠. 같은 일을 하면 싸고 쉬운쪽 선택될거구. 외노자를 국내 노동자와 동일한 수준의 처우를 해줘야 하는 겁니다. 같은 값이면 한국말 잘하는 한국인 쓰고, 외노자도 고급노동자 비중이 늘겠죠. 외노자 처우나 가격을 내리면 더 안좋은 상황의 국가에서 옴니다. 그리고 국내 일자리를 빼앗죠.
저분은 그냥 이해할 생각이 없어보임.
이 방법은 어느정도 일본도 쓰고 있는 방법임. 외국인에 대해 취로비자를 내줄때 관련전공과 적정급여 이상이 되어야 취로비자도 잘 나오고 비자 기간도 더 많이 줌. 진짜 남들 다 할 수 있는 허드렛일 이런거는 비자 꼴랑 1년 주거나 전공일치 안 한다며 비자허용도 안 하고.....차후 영주권 신청도 일본에서 전과기록 없고, 마찬가지로 적정급여 이상이 되어야 영주권도 나오는데 이 적정급여가 생각보다 빡쎔. 당연하게도 개나 소나 말이나 일본와서 일 못함. 물론 일본체험만 하겠다고 1년 비자 받고 떠날거면 말리지 않겠지만...이런것도 자국 국민의 취업자리 보호에 관련된거기도 한데 이거 이해 못하고 징징대는 사람은 뭔지....
외국인들 적정임금주고 보호해주는건 삼성같은 대기업이 주장하는건데 부자들은 관계없고 서민만 죽는거죠 외국인들 고임금주면 더 많은 외국인들 들어와서 적정임금자체가 내려가는데 한국인들을 쓸거라는 순진한생각 어차피 젊고힘좋은 외국인 쓸 회사도 많아서 한국인들만 죽는거지
젊고 힘좋은 외국인들이 노가다판에만 잇겟죠 실제로 의사소통과 문화적인 부분도 많이 중요합니다 같은 임금에 여자보다 남자를 선호하는데 내국인보다 외국인을 선호할까요 ?
외노자들이 적정임금을 받고 일하나요? 지금 최저임금도 주지 말자고 난리들인데
그니까 노가다나 생산직 관계없는 부유층에서는 찬성하죠 살면서 외국인 만날일이 없으니까요 자기일해줄 서민이 늘어난다는데 좋죠 삼성이 외국인이민찬성하는이유구요
삼성이 외노자 좋아할이유를 찾자면... 노조만들 생각 안하고 단체행동 못할꺼거든요. 구심점이 없으니 막부려먹어도 내국인처럼 탈날일도 적구요.
그니까요 이론은 좋은건 맞는데 내생각ㅇ
노조법도 강화하면 되죠. 그리고 시업이 외노자 쓰는 이유가 무슨 외국인이라서 씁니까? 싸니까 쓰지. 누가 보면 외노자 쓰는 이유가 외국인이 신기해서인줄 알겠네.
단순히 가격때문이 아니에요. 돈때문이라면 파바같은 기업들이 직고용보다 돈 더써가면서 하청쓰진 않죠. 중소기업들이야 돈이 우선이라지만 어느규모이상되는 기업들은 돈은 둘째 셋째 문제에요. 그리고 중소기업들을 위한 충격완화정책없이 임금동일정책쓰면 중소기업 다 나가떨어져요.경쟁력있는 기업들까지도요. 그건 그회사들이 좀비기업이라서가 아니고, 우리나라에 기형적인 기업구조때문이죠. 임금이전에 그런 구조부터 타파해야 뭘 시도할수있다고 생각합니다. 그런 밑작업없이는 여기서 하는말 모두 공염불이에요.
같은값이면 중국산 당근을 사지 않겠죠. 당근 농사꾼 입장에서는 관세 먹여서 같은값으로 만들면 좋은거구. 불법유통을 막고 합법유통을 해야 한다고 주장해야죠. 중국산 당근 나쁘니 해꼬지 한다가 아니구. 자꾸 외노자 처우 악화시키고 임금 짜게 만들면 국내 노동시장이 교란되는건 물론이고 중국이나 동남아 노동자들에게 매력없는 시장이 되면 소말리아등 내전국가 노동자들 들어옵니다. 거기서 더 낮추면 해외에서 갱단이 들어오겠죠. 외노자 처우를 동등하게 끌어오면 비정상회담에 나올 타일러 같은 노동자 비중이 늘어나구요.
시끄러 죽갔네 시발