"목표를 포착했다."

정당한 비판 ( 솔져를 왜 앞뒤 설명 없이 성소수자로 만들었나) 는 괜찮다고 생각하지만 게이 그 자체를 끔찍하다느니 무섭다느니 하는건 명백한 혐오발언이라 보기 별로 안좋은듯..

와 이런 적나라한 소수자 혐오 발언이 배댓까지 가네

비약이라니 레즈랑 게이 나오니까 더럽다고 하고있는데

네, 그게 문제죠. 전혀 납득 못하는 방법으로 자신들의 '도덕적 우월성, 정치적 올바름성'을 집어 넣는 짓거리를 비판하는 사람들에게 님처럼 성차별주의자로 몰아가기 좋은 구도임을 저들을 알고 저러는 거죠. 또한 반대로 님이 지적한 내용처럼 진짜로 성소수자, 여성, 채식주의자, 정신지체, 장애인, 비백인등을 혐오하는 자들이 은근슬쩍 혐오 주장내기 딱 좋은 구도가 벌어지기도 하고요. 그래서 이런 상황이 무척 싫습니다. 모든 주장들에 약간의 미묘함이 덧붙여 지고, 그 틈을 타서 분쟁이 벌어지는 결과, 양쪽으로 극단적인 주장들만 더 힘을받기 딱 좋은 판이 벌어지거든요.

이해가 안가긴하네요. 저도 저렇다는 설정 나왔을때 그냥 그런가보다 하고 넘어갔고 옵치 같이 하는 회사동료나 친구들, 동생들 역시 저와 같은 반응이던데 이게 그렇게 무리한 설정 넣기인지는 모르겠어요. 만약 내 주변에 게이든 그 어떤 성향을 갖고 있는 사람이던 나중에 성향을 알게되더라도 그 사람 자체는 변하는게 아니고 취향이 어떻든 어떤 성향이든 그 사람을 존중하기에 상관없는데 말이죠.

그야 오버워치를 100% FPS 게임으로 접근하는 사람들이 있기 마련이고 오버워치를 FPS도 하면서 캐릭터나 스토리로 접근하는 사람들도 있기 마련이고 아예 오버워치를 동인으로 접근하는 사람들도 있기 마련이죠. 확실히 전자로만 생각하는 사람들에게 설정이나 개연성 또는 핍진성은 그냥 지나가는 배경 건물 간판이나 다름없는 것이라서 그게 중요하게 받아들여지지 않을 수 있죠. 그런데 그런 사람들만이 옵치 유저의 전부는 아니죠. 오버워치를 하면서 왜 그들이 싸우게 되었는지, 그들의 목적이나 그들이 중시하는 생각들과 그들의 중요한 과거의 일이나 인연들이 무엇이며, 그것이 지금 벌어지는 싸움에 어떻게 중요하게 작용하는지를 중요하게 따지는 사람들 역시 많습니다. 그들에게 중요한 것은 상업 예술에서 강조되는 개연성과 핍진성이죠. 그게 없었다면 이런 모든 게임들은 그냥 사격 시뮬레이터로 끝이었을 겁니다. '왜 솔져가 게이였냐?' '그게 그렇게 이야기 진행상 중요한 것이냐?' '그걸 넣어서 어떤 전개에 인물들 간의 화학적 반응이 풍부해졌냐?' '그게 아니라면... 니들이 좋아할 만한 인물을 -올바르게- 바꿔서 대중을 교화시키는게 목적이었냐?' 등등의 온갖 의문들에 대해서 그들은 '시메트라는 자폐증입니다.'라고 답할 때 같은 단호한 답을 하지 않고 회피만 하고 있습니다.

저도 옵치가 어떻게 만들어졌고 각 영웅의 스토리 서로 연결되는 연결점 그런것들 재밌게 보고 있습니다. 제 얘기는 전 글에도 써놨듯이 그 사람의 성향이 어떻든 상관없다는거예요. 성향이 어떻든 내가 알고 있는 그 사람이 변하는건 아닐텐데 말이죠. 옵치를 게임으로만 바라보고 그런 얘기가 아녜요. 실제 주변 사람이 자기 성향을 밝혀도 전 상관하지 않고 예전 하던대로 그 사람을 데할거구요.

그야 실제 사람과 게임의 캐릭터의 차이가 있으니까요. 저 역시 주위 사람이 어느 날 커밍 아웃 한다고 해서 그 사람을 다르게 보지 않고, 그 사람에게 불이익을 주지 않을 겁니다. (실제로 그런 적도 있고...) 그런데 그건 실제 생활에서 함께 겪은 경험과 인연이 있어서 가능한 것이죠. 게임 캐릭터는 게임 상에서 흘러가는 스토리의 개연성과 핍진성으로 판단 되는 것이죠. 게임 캐릭터에서 라인하르트를 상대로 얼음 고드름을 박아 넣는다고 해서 실제 인물에게 얼음 고드름을 박아 넣지 않는 것처럼 실제 인물에게 동성애자라고 해서 혐오심을 품지 않는다고 해서 캐릭터 스토리에서 동성애자 설정이 급조된 다고 위화감과 불편함을 느끼지 않는다고 그대로 대입할 수 없습니다. 위에서 설명한대로 그 둘은 결정적인 차이가 있기 때문이죠.

음... 잘 못 이해하신거같은데 실제 생활에서 함게 겪은 경험과 인연이 있어서 그런게 아니라요. 그냥 전 모르는 사람이여도 성향이 어떻건 존중하기때문에 상관없다는거예요. 그 사람됨됨이를 보는거지 성향이 어떻든 뭐가 중요하겠습니까. 싫어하는 사람들은 그냥 게이나 그런 성향들이 싫다는거아닐까요. 님역시 '그런데 그건 실제 생활에서 함께 겪은 경험과 인연이 있어서 가능한 것이죠.' 이 말씀은 모르는 사람 성향이 만약 그렇다면 색안경끼고 보신다는 말씀이신건가요?

1. '모르는 사람 성향이 만약 그렇다면 색안경끼고 보신다는 말씀이신건가요?' 라는 질문에서 님의 성향이 확 느껴집니다. 거기서 '모르는 사람 성향에 대해서는 그냥 아무 판단을 하지 않는다'는 선택지는 생각할 수 없었을까요? 바로 정치적 올바름을 강조하는 무리들이 범하는 전형적인 오류를 보이시는군요. 2. 다시 원래 쟁점으로 돌아가서 왜 그런 방향으로 전개 되었냐면 님의 원 리플에서 '만약 내 주변에 게이든 그 어떤 성향을 갖고 있는 사람이던 나중에 성향을 알게되더라도 그 사람 자체는 변하는게 아니고 취향이 어떻든 어떤 성향이든 그 사람을 존중하기에 상관없는데 말이죠.' 에 대한 답변이기 때문입니다. 저 말의 전제가 '실제 생활에서는 게이라도 신경 안쓰니까 게임에서 게이라도 상관없다'이기 때문입니다. 그래서 저는 '그건 실제 사람과 관계와 게임 설정 전개의 핍진성과 결정적으로 이러이러한 차이가 있어서 적용되기에 무리가 있다'라고 설명 드린 겁니다.

성향이 확 느껴진다는둥 정치적 오바름을 강조하는 무리들이 범하는 전형적인 오류라는둥. 님이야말로 절 색안경끼고 보시는군요. 1번에대한것은 그냥 아무 판단을 하지 않습니다 라고만 말씀하셔도 될 일이였을텐데요. 제가 그 부분을 생각 못했을수도 있죠. 근데 무슨 무리 등등 이런말씀까지 하시는군요. 전 싸우자는게 아녜요. 그냥 질문한거죠. 저 역시 님이 옵치의 스토리와 케릭터에 몰입하는 사람들에겐 불편함을 느끼게될수 있다고 말씀하셔서 제 의견을 말한거예요.

님처럼 생각하는 사람도 있을것이고 저처럼 생각하는 사람도 있는거겠죠. 서로 이해는 못하는것이겠구요. 그렇기에 이렇게 쓸데없이 서로 시간낭비하는꼴이 된것이겠고

'모르는 사람 성향이 만약 그렇다면 색안경끼고 보신다는 말씀이신건가요?' 라고 선공은 님께서 하셨쟎아요. 그래서 저도 살짝 돌려 드린겁니다. 하하하 뭐, 토론하다보면 발끈해서 인신공격의 경계에 걸치기 쉽다는 건 저도 아는 바이고 '제가 그 부분을 생각 못했을수도 있죠'라고 인정 하시는 걸 보니, 저도 그 쯤까지 하겠습니다. 넵, 불쾌하게 느낄 만한 단어 사용을 거두겠습니다. 님이 색안경 쓴다고 진지하게 말하는 건 아닙니다. 다시 본론으로 돌아가서... 넵, 저는 그래서 저 앞의 리플에서 (1) 이런 사람도 있고 (2) 이런 사람도 있고 (3) 이런 사람도 있으니 님께서 그 중에 (3)에 해당하는 사람이 있다고 근거를 들어서 이야기 하신 들, (1), (2)에 해당하는 이러이러한 사람들 역시 있다라고 주장하는 제 의견에 반박하실 순 없게 되시는 거죠. 제가 '네, 맞습니다. 맞고요. 그래서 (3)에 해당하는 분들의 의견에 반박하진 않습니다. 그러나 그것으로 (1), (2)의 부류에 대해서 다 설명하실 순 없으십니다.' 라고 말하면 다 설명이 되는 일이죠.

뭐, 저는 이런 토론이 시간 낭비만은 아닌 듯 합니다. 실제로 저도 '똥X충 싫다'이런 막연한 혐오글은 반대하는 입장입니다. 단지 이 사건의 전말에서는 블리자드가 설정 장난질과 정치적 올바름 놀이로 선빵 놓은 일이라서 굳이 반박하려고 나서지 않을 뿐... 반대로 아무 이유없이 성소수자가 '똥X충' '보X충'하면서 선빵으로 욕먹는 상황이었다면 반대로 제가 시간 날 때, 한 번 박박하는 토론 길게 갔을 겁니다.

바보들인게 배댓이 옵치가 더럽댔지 소수자가 더럽다곤 안했다 멍청이들아

(자중하자고 했는 것을 무릅쓰고 한 마디 거들께요) 저기... 저 베글의 문맥은 1. 옵치 (성취향 소수자들이) 더러워서 누가 사겠냐? 언제 (캐릭터들이) 레즈, 게이, 수간러, 뿅뿅마가 될지모르는데 위험성을 감수하면서 살 사람이 없다 일 수도 있고, 그렇다면 님 말대로 혐오 발언이라 할 수 있는데 2. 옵치(설정놀음으로 장난질 치는 블리자드가 치사하고) 더러워서 누가 사겠냐? 언제 (캐릭터들이 난데없이) 레즈, 게이, 수간러, 뿅뿅마가 될지모르는데 위험성을 감수하면서 살 사람이 없다 일 수도 있습니다. 전자는 성소수자들에 대한 포비아를 끼고 사는 사람들이 퍼뜩 읽고 그렇게 해석해서 추천을 박을 수 있지만 후자는 요새 블리자드가 유저들 통수 치는 대형 사고 몇 건 때문에 블리자드가 유저들 농락하는 것을 떠올려서 그렇게 해석하고 추천을 박을 여지도 많은 문장입니다. 이 문장의 의미상의 주어가 성소수자인지, 블리자드인지는 확실치 않습니다. 적어도 님 말처럼 '이게 소수자를 더럽다고 한게 아니면 뭔지 ㅋㅋㅋ'하고 대뜸 확신할 수준의 문장까지는 아닙니다. 물론 저도 전자가 맞다, 후자가 맞다 어느 쪽을 확신할 수 있다는 말은 아닙니다. 그래서 저는 저 리플에 보류하고 추천도 비추도 하지 않고 내버려 두었죠. 리플 단 본인만 정확하게 알고 있겠죠.

어거지로 입에 구겨넣어줄려니까 당연히 '아 그만좀 해' 라는 반응은 당연한데 그걸 '혐오다! 빼애액!' 하는건 잘못됐다고 생각하지 않나요?

뇌내 확대해석

옵치에 소수자가 나오니까 더럽다는 소리로 보이는데

미리 성지 순례 합니다.

도리토스 시즈닝 생각하면 비건일 리는 없고요

중요한 것은 개연성이 아니라, '그들'이 모두에게 교화시켜야 한다고 여기는 방향성이라서요. (그런데 짜잔! 그 미래의 도리토스는 깨우친 사람들에 의해서 모두 식물성 재료로 만들었습니다. 여러분)

채식주의자용 도리토스 였다고 하면 됩니다.

롤 안하고 보지도 않음.

너무 큰 화제가 블리자드에서 연이어 터지고 있어서 익숙해진 광경이긴 하지만... 듣고 보니 님 말씀이 맞습니다. 이후로 자중하겠습니다. 레고 팬들에게는 죄송하네요.

토르비욘이 미인이랑 결혼한게 왜문제? 문제있다는건가요?

이런사람보면 없던 혐오도 더생김. 게이들이 일반사람한테 지네 엉덩이 얼굴에 들이미는거같음

사실 이토록 솔저건으로 논란이 일어났던건 이런식으로 뜬금없이 바꿔놓고선 이해 못하는쪽이 못났다, 못배웠다 하는 측 때문이죠. 배필때처럼..

바스티온은 확실히 금방 동나고있대요

저는 디바 사고 싶어서..

나온지 한달도 안됐으니 걱정 안해도 될 듯합니다.