[ETC] https 차단, 정부 답변에도 2차 청원 “정책 유보해야”

[Kayer]

출처 : https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=081&aid=0002978696

[에이다웡]

??? : 소통은 부족했지만 그냥 닥치고 따라라.

[루리웹-815383153]

정부도 문지지자도 난감할꺼야

찻잔속의 태풍이라며 비아냥댔는데

관심 꺼지지는 않고

[BOA.마키]

어느정책이 되었든 꼴패미가 안껴드는데가 없어서 관심이 늘 꺼지지 않을듯 싶습니다

[루리웹하는사람]

뭔 프리메이슨까지나오냐 이건

[감자캄자]

ㅋㅋㅋㅋㅋ we will be watching you

[라백후]

이양반은 다른글에도 똑같은 덧글달고 비추 쳐먹더니 또 여기도 복붙해놨네...

[찐다웹]

불법사이트못보게하는거라 괜찮다고 하는놈들은
왜 닭이 국가보안법 만들려고할때는 개거품문지 잘모르겠다
더웃긴게 루리웹유저중에도 있을듯 .. 또 본인이 깨시민이라고 생각하겠지?
개역겹네

[루리웹-2544646879]

태러방지법이랑 완전 똑같은거 아니냐

[루리웹-5431204117]

ㅇㄱㄹㅇ 그때는 사생활 침해될 수 있다면서 당시 민주당이랑 지지자들 입에서 피를 토하는 심정으로 반대하더니 지금은 그보다 더한 건데도 반대의 모습을 보여주고 있죠.

[잉여력의대폭발]

이번에는 민↗당 새끼들 단체로 기어나와서 왜 필리버스터 안 하냐?? 테러방지법이랑 이름만 다른 짓거리를 하고 있는데??

[Y0SH1N0]

재인필드 V

[잉여력의대폭발]

정치판 Uneducated 지려버려따!!

[루리웹-4060786316]

상식적으로 생각해서 저 당시보다 지금이 민주주의에 대해 훨씬 더 고민하고 심도깊게 교육에서 논의되는데 단순히 이전 정권이라고 저런 식으로 말하네

[BOA.마키]

그때도 교육감은 진보교육감이라는게 함정

[제로 알파]

못 배워서 미안하다 됐냐??

[루리웹-4060786316]

결국 국민 손으로 위정자 모가지 한번 못 잘라본 조선 500년.대한민국 70년 역사 때문에, 이 나라 정부는 누가 권력을 잡든 국민을 우습게 볼 것이고 가르쳐야 할 대상으로 생각할 것임.

[곰돌이군]

그래서 청원 링크는?

[루리웹-1307831524]

https://www1.president.go.kr/petitions/534502

[O2H2]

----피의 쉴더 출입구(아래 가명)----
(infinity)의××
×××하는people
josi나××
ser미너
Ho불×
×페협
××GT텐
company가기×××
nomonaey승차××
개×××🎗xxxx

암튼 가명임ㅇㅇ
강등먹고 올게요~

[?]

일주일뒤에 보자!

[전국구칼잡이의복대]

뭐 언급된 사람들중 불쌍하다 이딴 생각은 전혀 않드네요.
그간 민주당 패악질 비난하면 일베몰이하며 어그로짓 오지게 한 사람들이 있었으니..

[게데베데]

어차피 백날 얘기해봐야 들어주지도 않을것들임..
철회하지도 않을거고, 청원 답변도 형식적으로는 해줬으니
재답변 해주지도 않을거고

[루안네츠]

Dpi부터 이야기해야 하는 거 아닌가?
이런 류 논쟁은 거슬러 올라가면 dpi가 모든 것의 시작인데

[SSoSSo]

근데 그러면 뭐함. 그 틀을 만든건 이번 차단 사태인데. 그 이전에 했던거라고 해봤자 기껏해봐야 해당 특정 사이트 주소 가리기랑은 질적으로 틀린 상황에서 이야기 나오는게 이번 시점 기준인건 당연한건데.

[루안네츠]

감청으로 이야기하면 dpi 기술 자체가 패킷 감청을 가능케 하는 거라...

[루안네츠]

웹사이트 검열은 심층 패킷 분석없이 이루어질 수 없으며, 미국의 연방정부 인터넷 감시도 dpi 없이 아예 불가능해지죠 (...)

[이도로]

지금 보면 정부 당국자들이나 윗선은 DPI를 비롯한 기술적인 이야기는 전혀 모르고 진짜 여기 쉴더들이 주장하는 것처럼 '그냥 주소만 보고 차단하는 건데 뭐가 문제냐?'정도 수준의 인식밖에 없어보입니다.

예상컨데 이번 차단은 그냥 윗선에서 '이 사이트 차단하라고 했는데 왜 멀쩡하게 접속되는 건데?'라면서 담당자 쪼니까 담당자가 수단방법 가리지 않고 일단 막고보자는 식으로 막는 걸로 보여요. 당장 내가 윗선에 쪼이는데 정치적 여파니 기술적 문제니 하는 건 알 바 아니라는 거죠. -_-

[SSoSSo]

결국 dpi 때문에 시크릿dpi부터 각종 컴퓨터 보안 회사들에서 나오는 vpn이나 dpi차단 프로그램들이 넘쳐흐르는 상황이 된건 dpi의 위험성을 이미 유저(소비자)들과 서비스 제공자들이 인식을 했기 때문임.

이런 시점에서 미국 정보국이나 보안국 또는 다른 국가들 보안국에서도 직접적으로 감청/감시/검열 한다는 이야기를 꺼내지 않는 이유는 그런걸 써서 국민의 자유를 억압한다는 상황 자체가 문제가 되어지기 때문인데. 다른 나라들 같이 이런 사태가 직접적으로 꺼내지지 않았다면 dpi 관련된 기술에 관한 규제나 안전 장치를 사회적으로 마련하자 해볼텐데 우리나라는 그걸 기반으로 이미 공개적인 감청/검열 체계를 구축했기 때문에 지금 단계서 꺼낼 이야기는 아니라 봄.

개인 수준에서의 dpi차단이나 각종 대처는 이미 소액의 금액을 지불하거나 아니면 그냥 무료 프로그램만 깔아도 어느정도 대처가 가능함. 국가적 규모로 이러한 사태를 방지 하기 위해서는 그 기반을 다져야 하는데 우리는 엎어 버렸으니 .......

[SSoSSo]

내가 이 비슷한 내용을 한 10여년 전에 보았는데. 각종 컨텐츠 회사들이나 인터넷 포털 사이트에서 개인정보 수집이랑 검색 내용 수집과 관련해서 빅데이터가 구성 되어 지면 개인의 사생활은 없어지는것과 다를바가 없다는 주장에 대해서 빅데이터의 수집/저장/정리/관리/확인/사용 까지의 시스템을 구축 하기엔 굉장히 어렵다 했었는데. 지금 시점에서 빅데이터 시스템은 정보 수집이 용이한 집단/회사 라면 개나소나 쓸수 있는 시스템이 되었는데. 왜 그때랑 지금이랑 비슷한 소리 하는 사람들이 있지?

아니 툭 까놓고 말해서 그냥 해당 시스템에 자료 수집 절차 하나 추가하고 gui 깔면 필요할때 마다 어느 사이트에 사람들이 몰리고 어떤 종류의 가정/개인이 그 사이트에 접속하고 그 사이트 주요 활동은 뭐고 하는 자료가 순식간에 나올텐데 그게 안될거라고?

그럼 지금 빅데이터 시스템들은 어디 눈까리 옹이 구멍들의 모임임? 아니면 이번 상황이 ㅈㄴ 우습게 보이는거임? 기존 방식으로 확인하고 체크 하려면 일일히 ip확인해서 다 뒤져야 하던걸 실시간으로 정리 버튼 하나만 누르면 그걸 확인 가능한 시대가 열려야 정신을 차릴거임?

[이도로]

이미 dpi 회피 프로그램으로 이번 검열이 무효화된다는 것 자체가 이번 검열이 dpi를 기반으로 하고 있다는 걸 증명하는 거 아니겠습니까? 그런데 sni만 보는 건 dpi가 아니라고 해봤자 설득력이 없어요.
기술적으로 보면 sni도 패킷에 포함되는 내용이기때문에 그게 설령 주소 정보 뿐이라고 해도 어쨌든 패킷 까서 보는 건 마찬가지란 말이죠.

[SSoSSo]

후... 사용자 특정을 안하면 기존 시스템이랑 1도 차이가 없다는 이야기인데 그러면 sni 못막아요. 암호화 하기전에 전부 추출해서 처리한다는게 무슨 의미인지 모름?

님이 말하는 전문가들이 방송이건 신문이건 어디서 인터뷰 할때마다 두루뭉술하게 넘어가는 대목이 이거구요. 님이 말하는 유투버들이나 ㅈ문가라고 하는 사람들이 이걸 모르는게 아님.

ip관련한 빅데이터 매칭 시스템은 해외 회사들 약관 읽어보면 아시겠지만 매칭이 단순한 합법이 아니라 약관을 보면 해당 내용들이 외부로 유출 될 경우 엄청난 손해배상을 해야 할수 있음. 근데 우리나라는 그런 약관도 약한 편인데 이번과 같이 이런 약관에 묶이지 않는 정부 시책이 추가 된거임.

그냥 비슷하다 해서 같은게 아님. 말하고 동의하고 외상을 하는건 어떻게 보면 신용을 믿고 카드 대신 결제하는 절차라 하지만 말도 없이 혼자 생각하고 따져서 외상을 하면 그건 절도임. 중간 절차와 내용이 생략 되었으면 그 자체가 문제임.

내가 전에도 했던 이야기 같은데 그렇게 차단 하고 싶으면
'해당 시스템을 확인 또는 활용하여 개인 사생활 침해가 확인 되어질 경우 해당 정부의 해당 시스템과 연관되었거나 해당 사건과 연관된 모든 이들의 직위를 해제하고 징역10년 이상에 처한다.' 정도의 법규 마련을 하고 하라는거임. 문제가 될시 책임은 그 누구도 지지 않고 넘어갈수 있는 이 상황에서 뭘 믿으라는거고 뭐가 합법임? 엄연히 헌법에서 명시한 내용에 위반되는 내용인데.

[이도로]

암호화 방식은 아직 일부 사이트에만 도입된 esni를 말씀하시나본데, 현재 dpi 회피 프로그램은 그런 방식이 아닙니다.
http 및 https의 표준을 지키면서 일반적인 포맷에서 벗어난 약간 변칙적인 포맷으로 패킷을 변조해서 보내는 방식인데, 이렇게 패킷을 변조하는 것으로 검열 회피가 된다는 건 현재의 검열 방식이 패킷을 열어서 본 다음에 일반적인 포맷에 맞춰서 필터링한다는 증거죠.
그리고 이건 일반적인 통신에서의 ip와는 성격이 다른 '데이터'이고요.

[SSoSSo]

같은말 빙빙 돌리지 말고 할거면 하나 하나 분리하고 하나 하나 다 따져서 논리적으로 이야기해요.

내용 따라 맞거나 틀린걸 맞는 방향으로 틀지 말고.

[루안네츠]

이건 짚고 넘어가면, 현대의 인터넷은 dpi가 없으면 트래픽 제어가 불가능해집니다 (...)

[루안네츠]

그리고 위의 논쟁은...

isp는 dpi로 패킷을 이미 모두 살펴보고 있습니다.
그리고 이미 isp는 dpi를 통해 특정 사용자의 속도 제한 및 회선 제한을 걸고 있습니다.
또 탈법적 행위를 저지르고 있단 의혹이 있고요.

그리고 또한 패킷은 ip를 담은 헤더와 정보를 담은 페이로드로 나뉘어집니다. dpi는 이 페이로드를 분석하고요.

트래픽 통제는 dpi를 통해 패킷의 패턴을 파악해서 이루어지고...
또 차단도 이 패킷 내부의 정보를 통해 이루어집니다.

통신사가 자체적으로 제공하는 유해사이트 차단이라든가...

[루안네츠]

그러나 dpi로도 암호화된 패킷 정보를 확인할 수는 없으며, (암호화를 해제해야 하기 때문.)

그래서 sni 차단은...
Dpi는 패킷이 전송되기 전에...
평문으로 사이트 네임을 확인하는 패킷만을 확인하고,
그 사이트 네임이 차단 대상일 경우 접속을 막아버리는거죠.

[SSoSSo]

여기 링크된 기사들 밑에서 부터 훑어 보고 네이버 뉴스쪽 들어가서도 한번 쭉 확인했는데.

언플 자체는 역대 정부 최고 아닌가 싶네. 어떤 기사는 기업대 국민 프레임을 걸지 않나. 어떤 기사는 단순한 불평불만이나 야동 프레임을 아직도 걸고 있고. 정부 답변 부실과 제대로된 해명도 없는걸 전부 해줬는데 반발 하는 남성 같은 프레임까지 있던데. 대단함.

[SSoSSo]

이번 2차 청원은 엄청 좋은 선택이라 봄. 이번 2차 청원으로 이전과 같은 답변만으로 끝내기도 힘들거고 만약 그렇게 하거나 더욱 강력한 압력으로 버틴다면 진의 파악에도 유리할거라 봄.

거기에 이번게 이슈가 될수록 여/야 간의 눈치 싸움이랑 이번 시류에 탑승하려는 젊은 정치인들이 분명 생긽거고 이런 이슈로 이번 정권이 여기저기 여론상 갉아먹히기 시작할거임. 이번 정부는 이런 상황을 2년이나 까방권 하나로 버텼는데. 자기들이 스스로 2년간 까방권 휘두르다가 날려 먹었으니 정부가 기존 정책들을 펼치면서 어떤 생각을 가지고 있었는지도 이번에 볼수 있을거 같음.

[*하얀모자*]

청원 백날 해봐야 또 저런 답변만 할텐데..

[쟈밀]

1차 청원 땐 그렇게 예상했지만
2차 청원은 성공만 하면 오히려 상당한 압박으로 작용할 수 있음. 또 저따위 답변을 한다면 그땐 빼도박도 못하게 독선과 아집으로 가득찬 불통 정부라고 시인하는 꼴이 되니까

[SSoSSo]

그거 자체가 하나의 도화선이라고 봅니다.

청원을 막는것은 이번 정부로서는 못할 행동이고 반복적인 청원에 꾸준히 모이는 청원 동의자들이 계속 압박하면 이번 사태로 이득 보려는 정치인들도 분명 생길것이기 때문에 상황이 점점 바뀔거에요. 정부가 계속 무시하거나 아니면 압박 하는 상황이 된다면 기존 처럼 유야무야 하면서 까방권 쉴드 받는것도 못할거임.

[곰돌이군]

그래도 계속 청원 넣어야 한다고 봅니다

[미열공간]

같은답변와도 같은청원 계속넣어야함
어짜피 안변할거라고 그냥 따랐으면 박근혜도 안내려왔음
단순히 자기에게 유리,불리한 정책이냐를 떠나서 이건 정부가 불법을 저지르는꼴임

[여우와향신료]

ㅇㅇ 이런식으로 참여하는게 제대로된 후려치기라고 생각함.
이런 사례가 누적되어야 또 함부로 못하지...

[By지누]

민주당 권리당원이던 내가 2년만에 탈퇴하고 문재인까게 될줄이야

[제로 알파]

세상 일은 아무도 모른다 하였음을...

[류오동]

??? 曰:달님을 싫어하는 내부총질자들이 나갔네요!

[류오동]

유보가 아니라 폐기를 해야지 뭔 소리임.

[SSoSSo]

유보 해서 국민 투표를 통해 합의가 이루어지는 방식이 가장 깔끔하죠.

25만이 적은 숫자는 아니지만 전체 국민으로 따지면 일부기 때문에 이후에 안좋은 사례가 될수도 있으니 그 절차를 지키려고 하는거임. 문제는 이런 유보 조차도 없을거 같으니 문제죠.

[솔올빼미]

얼마나 위험하고 멍청한 거냐면 유튜브에 누군가 몰카나 성인 영상을 올렸는대 유튜브가 조치 안하고 이로 인해 뉴스까지 뜨고 정부도 알게 되고 따로 조치가 취해지지

않으면 유튜브도 차단 목록에 포함된다는것 그리고 지금 유튜브에 준성인영상 이나 성인 알몸 영상은 검색만 하면 쉽게 찾기가 가능함 조만간 유튜브도 차단 목록에

포함시킬까 우려됨 그리고 이건 예시지만 정부의 정책은 만약에 백악관 사이트에 트럼프 부부 노출 사진이 올라왔고 이게 국내에서도 논란이 되면 정부가 백악관 사이트

도 차단 해야 한다는것이지 10개도 안되는 자료 때문에 사이트 전체를 막아버리는 극약 처방을 비판한다는것 당연 몰카나 도박 같은건 엄중하게 처벌해야 한다지만

빈대 잡는다고 초가삼간을 태우니 안타까워서 하는말임

[코브라커맨더]

말도 안 되는 소리 하지 말고, 우리나라 사람들이 위법이고, 거기 업로드 하는 사람 중에 불법 업로더가 있을 뿐이지 우리나라 법령이 무슨 국제준거법도 아니고, 그 나라의 법령에 맞춰 세워진 법인을 뭔 수로 우리가 범죄자라고 하는데?

거기다가 우리나라 국민 대상으로 범죄를 저지르는 것도 아니고.

너야말로 모르면서 어떻게던 야동프레임, 불법 프레임으로 정당화시키고 앉아있네.

[코브라커맨더]

너 방조가 뭔 뜻인지 모르지?

[루리웹-3013534889]

우리나라법에 대한민국 국민은 야동을 보면 안된다는 법이 있는지 알려주세요.
난 아무리 찾아도 못찾음.
제작/ 유포는 불법이 맞아.. 하지만 시청은 절대 불법이 아니야.

[Zephyr_Hawk]

자리가 사람을 만드는게 아닌가 싶네
정부 규제 및 검열에 그렇게 반대하던 사람들이 정권 잡으니까 휘두르는걸 보면....

[루리웹-3828566454]

쌍

[이스크라]

링크글 지워졌네 리플에 이미 있지만 다시 링크 단다
https://www1.president.go.kr/petitions/534502
https://www1.president.go.kr/petitions/534502
https://www1.president.go.kr/petitions/534502
https://www1.president.go.kr/petitions/534502
https://www1.president.go.kr/petitions/534502
https://www1.president.go.kr/petitions/534502
https://www1.president.go.kr/petitions/534502
https://www1.president.go.kr/petitions/534502
https://www1.president.go.kr/petitions/534502

[SSoSSo]

지속적인 지지율 하락은 있어 보이더군요. 그 수가 많지 않다고 하는데. 지금 야당이 삽질 적당히 하고 이런거 물고 늘어지면서 503 때 노란옷 애들 만큼만 악착같이 날뛰면 될거 같은데...

아직도 기득권 마인드를 안놓고 있으니..... 저래 해도 국회의원으로써 잘먹고 잘산다는건지....

[멸망은......03]

우회하는 방법도 맞은데 뭐 하러 하는 건지

[SSoSSo]

우회가 문제가 아니라고 몇번을 말해야 하는지.

[멸망은......03]

검열 문제라고 적고 싶은거죠 죄송합니다

[SSoSSo]

단순히 검열 하는거에서 이번건 더 심화 상태라 더욱 문제임.

앞으로 점점 오프라인 보다는 온라인을 중심으로 사회가 움직일텐데 이번건과 같은 기반이 한번 생기면 우리는 하나하나 감시체제에 벌벌 떨면서 살아야함.

우리나라에서 대통령이 가지는 힘은 엄청나고 503때 처럼 미친척 하고 군부 인사 몇 끌어들여서 계엄령 선포하고 장기 집권 잡을때 최고의 감시 체계가 될수도 있음.

tv/전화 부터 시작해서 온갖게 온라인 상에서 이루어지고 있는데 어디서부터 어디까지 뻗어 나갈수 있을지는 중국만 봐도 답이 나오는 상황이라. 이번건 어떤 말로도 옹호가 불가능함.

[LoToN]

근데 차단된 사이트만 검열할 가능성이 있는건가요? 아니면 차단 안된사이트도 검열될수 있는건가요? 후자면 ㅈㄴ 위험한거 아닌가?

[춘전이와우즈키]

전자는 워닝이고 후자는 지금의 차단방식입니다.

[봄날은간다]

장난 나랑 지금하냐? 발끈해랑 다른게 뭐야?