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본문
BEST
미국하고 떠서 이긴나라는 미국밖에없어..
베트남 어리둥절
동네 양아치가 까불다가 혼쭐나고 자기 옆에 범생이한테 화풀이함....
베트남은 명백한 판정승이야.
덩샤오핑이 100년은 조용히 힘기르라고 했는데 50년도 안가서 힘 자랑하려고 함.
그 나라가 실질적으로 이겼다 볼순없지...
그래써 경제적으로 전쟁으로 승리를 했냐는거지 걍 미국이 민심이 전쟁불가쪽으로 바뀌니까 걍 뺀거지 이겼다고 베트남이 경제가 더 좋아졌냐? 미국이랑 관계가 좋아지고 경제가 좋아진거지
희토류가 중국에밖에 없어서 중국에서 젤많이 나는건 아니라고 알고있음 캐는데 환경오염이 심각해서 재처리비용이 큰데 중국은 알지?
힘의차이가느껴지십니까?
미국하고 떠서 이긴나라는 미국밖에없어..
베트남, 아프가니스탄도 있어....
마량♡
베트남 어리둥절
dfadsjf
그 나라가 실질적으로 이겼다 볼순없지...
베트남
하앙하앙
베트남은 명백한 판정승이야.
비엣남
전략적목표를 달성했나 ? x 전략적 여지를 남겼나? x 향후 회담에 악영향인가 ? o 온전한 정권이 옹립됬는가? o
비홀더
그래써 경제적으로 전쟁으로 승리를 했냐는거지 걍 미국이 민심이 전쟁불가쪽으로 바뀌니까 걍 뺀거지 이겼다고 베트남이 경제가 더 좋아졌냐? 미국이랑 관계가 좋아지고 경제가 좋아진거지
베트남도 걍 나중에 미국의 뜻대로 움직이는거지 지금 베트남이 미국에 계속 적개심을 가지진 않잖아
전쟁만 보지말구 외교 경제 다 봐야해 요즘은 걍 싸움에 이겼다고 끝나는거 아님
엄밀히 따지자면 적어도 1800년 이후로 미국의 통상과 대양정책에 대항해서 살아남은 정권은 없다
미국이 한번 영국 상대로 엘리전 뜬 적은 있었음
이제 시진핑 정권 뒤지거나 미국에 따르거나 둘중하나 선택해야할걸 만약 미국이 2050년 동안 손놓고 걍 지켜보면 중국이 이기는 겜이 될텐데 미국이 미쳤다고 중국 내비두진 않을거임 경제적으로 조지것지
난 후자로 본다
베트남전은 뭐 미국이 포기한 전쟁이라고 말하니...
경제도 경제지만 남중국해랑 대만해협으로 깝치면서 해군력 증강한게 컷지
베트남은 애시당초 전쟁이기형적인 전쟁이라 진거. 북베트남에 쳐들어가질안았으니 사실상 전쟁도 아님. 미국이 맘먹고 북베트남부터 융단 폭격했으면 지금 베트남이라는 나라가 있을지없을지
영국이 본진 털었지만 멀티가 너무 많아서 결국 밀리지 않았나? ^^;;;;
음.... 한국전쟁은 논외 인가?? 무승부라서?
그 맘을 못먹은게 패배야.
베트남과 한국전쟁 둘다 확전우려때문에 전자는 애초에 첨부터 북진자체를 안하다보니 미군이 쳐맞는거 언제까지 버티냐 하는 게임이 돼서 진거고 후자도 확전우려때문에 맥아더 강판한거 보면 제대로 싸워본건 아님ㅇㅇ
저때는 서로 이득볼게 없이 싸운 거라 그냥 정전협정맺고 끝냄
베트남은 빈민국으로 미국을 어찌 이긴거임?
미국이 남베트남 쪽을 도와주는 위치였는데 남베트남이 미국조차도 커버 못할정도로 ㅂㅅ인데가 미국국민들이 언론에 낚여서 전쟁반대 외치는바람에 철수함
당신 뭐야 내 본명과 이름이 같다니!!
캐나다도 미국 이겼을걸?
Cold War
게릴라 전술도 큰데 역사학자,전쟁전문가들이 꼽는 최고의 패전이유는 '너무 멀어서' 임 미국에서 너무 멀어서 보급이 느리고 화기운송도 제때제때 안되고 병력운송도 잘 안되는 상황에서 이미 상륙한 군단은 게릴라 전법에 너덜너덜
사이공이 지금 무슨 이름이게?
역시 뜨또를 가진 나라답군
북폭했습니다. 심지어 호치민루트끊으려고 캄보디아, 라오스 이런곳에도 했죠. 그럼에도 북베트남을 굴복시키지 못했지만..
피? 천안문 피?
짤 재활용
대만이라니. 킹갓 중.화.민.국. 입니다만
짤 재활용
장제스가 느그선열이냐?
짤 재활용
장제스도 결국엔 하와이리처럼 타락한 미친넘이었지만 독립운동하던자
짤 재활용
심지어 중일전쟁 때 당시 공산당의 플랜은 자기네 전력의 7할을 내부세력 확장, 2할을 국민당과의 세력싸움, 마지막 나머지 1할을 일본군과 싸우는데 투입함.
Cold War
장제스가 프린스 리보단 낫지 암만 그래도
동네 양아치가 까불다가 혼쭐나고 자기 옆에 범생이한테 화풀이함....
햐 미국한테 대들 생각을 하네 얼마전에 미국이 몸 좀 푸니까 징징대던 놈들이
서로 피를 보겠지. 일방적인 게임은 아닐것임
피는 보는데 찰과상과 중상의 차이일 듯
한가지 명심해야 할점이 중국 인구 쩔고 땅도 큰데 그만큼의 식량은 안나옴 땅을 너무 험하게 굴려서 지력이 약해져서...
땅을 너무 험하게 굴린게 아니라 걍 물이 부족해...
지구 최강 미국을 이기려 들다니 헐..
무수한 피와 선열
아무일도... 없었다.
제발 중국 망해라
잠자코 힘을 키웠으면 모를까 바보들이 너무 빨리 대들었어
PCSproducer
덩샤오핑이 100년은 조용히 힘기르라고 했는데 50년도 안가서 힘 자랑하려고 함.
100년존버한다음에도 미국마냥 선진국중 자기편좀 들어줄수있는애들 충분히만들고 각보면서 슬슬 개겨야하는대 둘다안됨
주변국이랑 호혜적인 외교로 친밀도 쌓고 얼라이도 좀 맺고 해야되는데 국제분쟁만 터지면 사면초가
잠자코 힘을 키운다고 다른가요? 일본의 경우를 생각해보세요 너무 큰다싶으니 각종 제제로 아작낸 미국이 손본것임 그덕이 우리가 반도체강국이되고 득을 볼수있었음 반도체강국이 놀고있어서 추월한게 아님 미국이 아작내고있었는상태에서 그 신생후발주자인 우리에게 반사이익이 온거죠 소위말하는 양털깍기임....사료주고 키워줌.....거기서 이득도 보고 그러니깐...근데 너무크면 안되니깐....적당한 타이밍에 털을 깍죠 어떤짓을해도 근본적으로 자기를 따라잡을 강대국이 성장하는것을 방치하지않는 미국의 전략임
그렇긴한데 미국과 일본이 성장환경이 좀 다르긴 함. 일본은 수출로 성장했고, 중국은 내수로 성장한거라 적어도 일본에 쓴 방법은 안먹하는 상황임.
내수로 성장했다고요? 세계의 공장이라고 불리운건 뭐죠? 내수규모가 인구빨로 커서그렇지 근본적으로 수출위주의 성장을했었고 급격히 내수위주로 전환하고있는 상황임 그래서 자국기업을 밀어주고 다른나라 기업들을 쫓아내고잇는 상황이고요 아마 바보가 아닌이상 중국도 알고있었던것이라고 볼수있죠 너무크면 미국이 가만히 있지않을꺼라는거
반도체가 큰건 미국 덕이 아닙니다 일본이 미국한테 얻어맞고 반도체기술자들이 명퇴하고 한국으로 건너왔다고 해도 나비효과일 뿐이죠
설명만으로도 나비가 좀큰데요.....반도체투자의경우 엄청난 돈의 설비를 죽기적으로 꼴아박아야되는 즉효성 수익이 나는 사업이 아니에요 계속 주기적으로 돈을 쏟아부어야 경쟁력이 유지된다는거죠 숨통을 쥐어진상태에서 그것이 유지되지 못하잔아요
일본은 기술력 자본력 그리고 자원을 수입했음 중국은 애매한 기술력 자본력 그리고 자원을 수입하기도 함 문제는 기술력에서 정착되는 과정이고 자원도 수입해야 하는 부분이 있음 지금 미국은 1 단계로 기술력을 막을려고 하는 것임 한국도 중국에 많은 기술력을 줬는데 요즘은 중국시장 포기하더라도 기술력 안주는 자세로 바뀜 미국이 2단계로 한국이나 일본은 물론이고 혈맹국들 데리고 자원을 막아버리면 중국은 일본보다 더 큰 사태가 일어날것임 미국도 타격이 있지만 중국 상대로 적자보던 상황에서 벗어나니까 플러스 요인도 있음 예전 일본처럼 일방적으로 두들겨 패는 싸움이 아니란건 다들 알고 있음 하지만 치킨게임이 가면 갈수록 고객들 밥상에 올라오는건 중국이지 미국이 아님
그리고 중국이 전자제품을 못팔면 그 이익은 한국기업들이 받을 것임 우리는 팝콘이나 먹으면 됨. 예전 일본은 미국의 우방국이여서 미국이 적당히 두들겨 패고 나줬지만 지금 중국는 한일은 물로이고 동남아부터 해서 다들 벼르고 있는 상황임 미국에게는 충분한 명분이고 우방국 일본보다 더 신나게 팰것임
일본의경우 우리가 후발주자로 경쟁관계의 제품이 많았지만 중국이 타격입으면 우리가 도 타격입어요. 중국타격으로 이익을 얻는건 베트남같은 나라임 일치감치 생산공장을 중국에서 베트남등에 옮겨간것도 많아서 중국 타격입는다고 인건비 등의 여건때문에 해외에 업체들이 국내에서 제조하진 않을꺼라는거죠
일본보다 한국과 중국이 겹치는게 많습니다
중국에서 대부분 의존하는 물품들은 대부분 단가때문에 국내제품도 중국에서 생산하는것들입니다.. 즉 국내제품도 단가때문에 중국생산하는 것들이 많고요 그게 중국에서 운영하기 힘들다고 한국에 돌아오지않잔아요 베트남등의 인건비와 조건이 좋은데로 옮기지
논쟁이 엇나간거 같은데요
상대라도 되야 뜨지..
느거들 중국 시민들을 피바다로 만들었잖아
지금 중국이 미국한테 어필할 수 있는게 희토류 말고 또 뭐 있나..?
근데 희토류도 지금 미국이 자체생산 하려고 준비중임.
11시29분
희토류가 중국에밖에 없어서 중국에서 젤많이 나는건 아니라고 알고있음 캐는데 환경오염이 심각해서 재처리비용이 큰데 중국은 알지?
근데 엄밀히 따지면 희토류들 중국내 자치구에서 대다수가 나옴
미국 채권도 있긴 한데. 사실 중국의 카드라는건 미국이 작정하고 무시하면 미국이 토하는 수준에 중국은 피똥쌈.
ㄹㅇ 중국이 희토류 하나 가지고 흔들면 미국 다리 하나 잘린다는게 트루냐?
장담 못 함. 중국 거 사는 거보다 사회적 비용이 비싸게 먹히는 게 문제일 뿐, 미국도 희토류 자체 생산이 가능한 국가인데다가 희토류 대체제 연구에도 꾸준히 투자 중이라서...
ㄴ 희토류 미국 본토에 자기들것 쓰고도 수출하고도 남을정도로 매장량 풍부함 단지 수입하는게 더싸고 환경파괴 때문에 걍 수입했던것뿐 오히려 저짓거리로희토류 최대수출시장 하나 잃는꼴
미국은 그냥 축복받은 땅임. 자원 가지고 흔들린다라는 개념이 통용될 수가 없음.
그건 아니에요. 희토류 미국도 많이 가지고 있지만 중국이 사람 신경안쓰고 파내다 보니 가격이 싸서 쓰는거
그래서 일본도 다리가 잘렸냐 아니면 중국이 손님을 잃었냐
가로우가 난 쌔니까 다이긴다 하고 대머리에게 결투 신청하는 꼴이야
소련이랑 비교하지마라 적어도 스탈린 이후엔 정부 비판시위해도 잡혀가진 않았어
기술 ㅋㅋㅋ 다훔친거 개조한 도둑놈들이
지금의 중국은 같은 공산권인 소련 배신하고 미국하고 손 잡아서 미국이 세계의 공장으로 만들어 준거임
중국이 서양 이겨본건 몽골이 점령한 원나라때뿐 아니냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
몽골은 엄연히 다른국가로 현재도 지도상에 존재하는데 그게왜 중국이 이긴걸로 들어가냐...
중국은 대외전쟁에서 승리한적이 별로없음
그래서 쓰는방법이 저거땅을 침략한 몽골을 중화영웅으로....치켜세우고 중국사에 편입시키고있잔아요 저넘들 미국이 중국점령하면 미국역사를 자국의 역사로 둔갑시킬듯
삭제된 댓글입니다.
시공의은신챔
일본과 싸운것도 국민당이지만....6.25때 총알받이로 참전했던 중공군들도 국민당 출신들임 애초에 중국전체를 차지하고있던 국민당세력이 너무컸음 뒤엎었다고 하더래도요 언제든지 그들이 들고일어나서 뒤집어질수있어서 중구을 장악하자마자 소모전에 총만 하나 쥐어주고 몰아넣은거죠 애초에 초기부터 공상단 주축세력의 전력들을 소진요으로 쓰진 않았을테잔아요 공산화에 도움이 큰 조선출신의 북한지원이라는 명분이라는 명분도 있고 중국을 안정적으로 장악하기위해서 피를 좀 뺄필요도 있었다고 보는거죠
미국상대로 우리기술 ㅇㅈㄹ
러시아 견제하라고 경제 터줫더니... 조물주한테 저리 개김... ㅎㄷㄷㄷ 어쩌냐 이제.. 미국이 이성을 잃지않게만 조심 하......
허풍선 바람빠지듯 그렇게 망하는거야 ㅋㅋ
이새끼들은 대체 좋아하는게 뭘까 죄 싫어하기만 하네
저거 결국엔 서로 뒤에서 협상할거 같아. 미국도 중국이용 많이 해먹는데 서로 저렇게 개판나면 미국 국익도 손해임. 그러므로 결국 중국이 손해는 보지만 서로 해피하지 않을까 본다
미국이 진짜로 니들 조지려고 들었으면 식량부터 장난질쳐서 니들 인구 20%는 굶어죽어요
그렇게 붕괴 되라
저거 그냥 내부통제용 립서비스임.
독재하는새끼는 뭐다?
희생은 대만이 했지 ㅅㅂㄻ 아니면 모택동이 굶겨죽인 인간+천안문 사태를 암시하는건가
신장 위구르, 윈난성 쪽이 슬슬 재미있어질듯. CIA 형아들 바쁘겠다