[유머] 한국 과학계의 전망은 매우 밝음

[가라아게 마스크]

[하스티르]

곧 죽은사람도 살리겠네

[조호수]

개ㅄ같은 현실을 제대로 비꼬와주시네.

[쿠크다s]

유게에서 대학원생 힘들다고 사람취급 못받는다는 게 다 능력부족때문에 그런거였네 ㅡㅡ

[KRISS SuperV]

탯줄을 잘못잡은 능력! 부모가 교수던가! 교수보다 더 높던가!

[KRISS SuperV]

사회 만연한 쓰레기짓

[루리웹-9451361674]

수시가 없어져야 하는 이유임

[오리너구리]

아 저거 수시때문에 억지로 끼워 넣은 애들인거구나ㄷㄷ

[AmaniTA]

학력고사가 답인디

전기대 딱 하나 골라서 하루치고
붙거나 아니거나 ...

[루리웹-1411075587]

해봤자 실험기구 세척이나, 서류심부름정도 안했겠나

[D-]

그러고 제1저자에 올리면 욕 많이 먹어야지. 학부생이 4년동안 교수 똥꼬 빨면서 일해도 3저자 줄까말까인데

[효성짱]

므야 그럼 걍 다 조작인거라고?? 레알임??

[Sheryl.Nome]

우리 연구실에선 과학경진대회를 지 딸이 나간다고 받사과정 선배한테 다 시키고 교수 딸하고 딸 담임이 내용듣고 발표문까지 다 전달받고 교육받아서 대회나갔음

[sonicbird]

다라고 할 순 없지만 거의 다 라고 봐야지

[루리웹-3428592355]

한국이 노벨상 못따는 이유

[지나가는 학생]

저런게 교수라고

[혹등고래]

에효 이사람아 ㅋㅋ

[개콧수염]

병리학의 미래도.. 읍읍!

[Acek]

1주일전까지만해도 모두 한마음이 되서 씹었을 적폐지만 오늘부터는 북유게로 소리가 나오는 자료가 되었습니다.

[Acek]

또한 있을수도 있는 일이 되었지요

[바베규먹자]

저건 교수가 자기 자식 넣은 경우자나

[TOP백]

대표 저자라는게 대체 뭐냐. 1저자랑 교신저자 말고 또 있냐?

[개작두]

그러니까 니 말은 법대교수가 의학 논문 쓸 때 자기 딸 이름을 제 1 저자로 넣었다는 말이야?

[10년째노루중]

1저자가 대표저자구요 .. 과고에서 논문써서 그 안에서 상주고 하는거랑 공식 퍼블리시랑 다르구요.. 페이지 수로는 알 수 없는게 네이쳐든 사이언스든 레터 같이 짧은건 짧아요

[수달수달수달]

ㅂㅅ아 대체 논문에 "대표저자" 가 뭔데? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 1,2,3,... 그리고 대부분 지도교수가 들어가는 교신저자 말고 저자가 더 있냐? ㅋㅋㅋ

[shikaco]

주위에 대학원이상 학력인 사람 있으면 물어보셈. 진짜 사람 속이고 선동질하기 쉽구나 요즘 느낌 ㅋㅋㅋ
과고 학생들이 쓰는거랑 랩실에서 퍼블리싱되는 논문은 전혀 비교할거리가 아니고 고등학생이고 자시고를 떠나서 2주있다갔는데 그걸 제1저자에 넣어준다는건 걍 말도안되는 소리임 논문이라는게 쓰고싶다고 뚝딱 써지는게 아니에요

[Seinere]

연구자에 자기집 고양이 올리는게 애교지
저건 그냥 성적공작이네

[찐꾸라]

저사람 볼때마다 장기하 닮았음

[루리웹-0153902975]

해당교수(아빠 or 아빠친구) 아니면 인정

[D-]

아는 교수가 아빠 아니면 아빠친구 밖에 없겠냐.

[개작두]

넌 고등학생 때 너희 아버지나 아버지 친구 말고 저런 부정행위 해줄만한 어른이 있었어?

[D-]

난 깡 정시로 대학문 부수고 들어가서 나에게 논문 제1저자를 줄 사람이 있었는지는 잘 모르겠고, 꼭 애비나 애비친구가 아니더라도 애비의 지인이면, 특히 사업상 관련된 애비의 지인이면 부정행위 해줄 수 있는 사람도 있겠지. 꼭 애비나 애비친구라서 해주는 건 아니잖아?

[TOP백]

보통 사람은 부정행위 해줄만한 어른들이 없는게 정상인데 희한하게 외고 다니는 사람은 외고생 대상 프로그램으로 비슷한 걸 해준다는 뉴스가 있더라

[개작두]

나도 없어봐서 모르거든. ㅠㅠ

[머가!]

외고출신인데 그딴거 없는게 정상임. 심지어 어학관련이 아닌부분이면 더더욱

[zerstore]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 문서 상으로는 한국이 노벨상 다 휩쓸어야겠네

[asfadsfasd]

박사급 논문을 쓰지만 성적은...

[머가!]

이번 논란도 딱 이거임

[머가!]

뭐가 달라ㅅㅂㅋㅋㅋㅋ 의대교수들 연구에 외고생이 기여를하면 얼마나했다고 제1저자임?

[TOP백]

대표 저자는 도대체 어디서 나온 말이냐? 논문 쓴사람이 1저자고 지도한 사람이 교신저자(=논문 사독하고 고치라고 하는 등 저널과 '교신'하는 저자)고, 대개 교신저자는 교수님인데 대표 저자는 대체 무슨말이냐?

[곰쥐빵쥐]

저건 걍 지 논문 쓸 때 끼워넣어준 거고 이번 꺼는 특목고생 대상으로 국가가 사업한 거에 들어가서 한 거라 아예 다르지.

[TOP백]

그게 지 논문 쓸 때 끼워준거임

[곰쥐빵쥐]

??? 나도 저런 거 했는데? 국가 사업이라니까는.
야매로 했냐 정식으로 인정 받고 했냐 차이는 크지.

[머가!]

의료원말고 고대입학할땐 부당한자료로 쓰였을거 아님?

[10년째노루중]

앵무새냐?

[머가!]

적폐청산을 끝을 생각하면서 해야되는거임? 당연히 잘못한게 있으면 문제제기해야되는거아니냐?

[곰쥐빵쥐]

특목고 가서 미안하다 그래..
특목고 가서 국가에서 하자는 거 해서 입시에 써서 미안해!!

[헐랭쓰]

의전원 진학에 연구논문이 평가에 안 들어갈리가 있나? 웬만한 곳들 다 수시 전형에선 논문이든 뭐든 다 제출자료 내게 하는데. 혹시 논문 관련 해명문 있음?

[머가!]

아니저런식으로 의혹받는 주체 해명을 들을거면 kt채용비리는 왤케 물어뜯음? 당연히 양측다 확실히 조사해야되는거 아님?

[헐랭쓰]

???? 미트 점수가 안들어가는게 골자 아님? 저기 어디에 서류 평가에서 연구 점수가 안 들어간다고 나와있음?

[혹등고래]

“서류전형 이후엔 1차 합격자를 발표하고 면접고사 등을 통해 최종 합격자를 선발한다.
구체적인 점수는 개인정보이므로 공개할 수 없다“

[10년째노루중]

미트 셤 점수가 정량평가에 안들어 가는 전형인건 알겠는데 그게 1저자 홀랑 먹은거랑 무슨상관인데? 논문실적은 정성 평가 항목인데..

[헐랭쓰]

저기 그거는 기본 지원 조건이구요 논문의 존재는 서류 평가에서 당연히 추가점수로 들어가요. 수시전형에서 미트 점수는 안 들어가거나 최소 조건만 지키면 되는거라 논란거리는 아니구요. 입시 관련해서 뭔가 잘 이해를 못하고 계신거 같은디

[10년째노루중]

이상하게 계속 논점을 의전에 가져다 대는데.. 의전간거랑 별개로 2주 연구 인턴하고 1저자 먹은거 자체가 문제에요..

[10년째노루중]

아님 1저자 급의 기여를 정말 했는지가 문제임. 그렇지 않고도 1저자를 가져가면 그냥 연구윤리 위반임. 의전이든 고대 수시든 사용여부는 그 담이고

[루리웹-3213438506]

그럼 딸이 참여한 논문 지도교수의 연구윤리가 문제라는거지? 그럼 조국 청문회에 왜 이게 문제가 됨?

[10년째노루중]

실로 거창하지 않은 논문이지만 고등학생 신분에게는 다름. 전국 고등학생 중 저런 논문 실적 자체를 가진 케이스가 귀하니까.
누가 1저자 쳐먹는지는 기여도에따라서 정해짐. 2주간의 기여로는 1저자 가져간것에 부당한 개입이 있었을것으로 생각됨.

[10년째노루중]

나는 조국 청문회에 어떻게 쓰일진 관심없음. 사건 당사자들에게 문제가 있다는 것이지. 여기선 교수랑 1저자

[10년째노루중]

증거가 왜 필요해요; 1저자이다. 2주만에 했다. 라는 사실을 바탕으로 그 정도의 시간에 1저자 정도의 기여를 할 수 없다 라는 말을 하고 있는건데
..
라면을 끓여 먹었다. 30초안에 했다. 상식선에서 정상적이지 않은 느낌이 들지 않나요?

[다음이주민]

조국에겐 관심없다면서 논문글에 자주 보이네
딴사람은 모르겠는데 10년째노루중 니 닉네임은 기억나
지금은 1저자만 죽어라 물고 늘어지는데
전에 봤을때는 논문 관련해서 이것저것 다 문제삼지 않았었어?
그때 문제 삼았던것들은 이젠 괜찮아? 아무 문제없어?

[10년째노루중]

논문관련 다른 부정이 또 있었나요? 왜 논문글에 자주 보이냐면 내 관심분야니까. 얼릉 써야되거덩

[10년째노루중]

그정도 능력이면 학고는 면했겠죠?

[The Exploited]

20대 초반에 일류대학 교수하는 사람들도 종종 나오는데 실제 그정도 능력자일 수도 있지 사람들 말마따나 논문도 논문 나름이고

[다음이주민]

아니 니가 알지 너한테 물어봤잖아
예전에 봤을땐 니가 1저자 말고도 이것저것 다 문제삼았던것 같다고
내 기억이 틀렸어? 그럼 내가 사과할게
니 기억은 어때? 니가 1저자 말고 다른것도 이것저것 문제삼았었냐 아니면 그런적 없냐?

[10년째노루중]

제 댓글 목록을 봤는데 딱히 다른걸 문제삼은건 없는데용?

[다음이주민]

그렇구나 그럼 내 기억이 잘못된거구나 미안하다
그럼 니가 문제삼는건 1저자만 문제삼는거네?
이건에 관해서는 처음부터 지금까지 단 한번도 1저자 말고 다른걸 문제삼은적은 없고 그치?
근데 어떤 논문인지도 모르면서 1저자가 될수가 없다고 확신하는건 어떤 이유에서야?
그 논문을 봤어? 그 논문의 수준이 고등학생이 작성 불가능한 수준이야?
청소년 논문 경진대회도 있는데 고등학생 레벨의 논문일수도 있는거잖아
그건 확인하고 비난하는거야?
고등학생이 1저자로 논문 작성하는건 불가능하다 - 이런 전제로 얘기하는거니?

[다음이주민]

야 궁금한데 얘기좀 해줘
고등학생이 1저자로 논문 작성하는건 불가능하다 - 이런 전제로 얘기하는거냐고

[수달수달수달]

ㄴㄴ 논문을 작성하는건 가능함. "학술지에 개제되는" 논문을 1저자로 작성하는건 불가능에 가까움. 학술지 서밋 해봤으면 뭔말인지 알거야.

[다음이주민]

갑자기 딴애가 끼어드네
1. 고등학생이 1저자로 논문 작성하는건 가능하다는거지?
2. 그 논문이 학술지에 게재되는건 거의 불가능하고? 어떤 학술지이든지 상관없이?

[다음이주민]

니가 대답 안하니까 딴애가 끼어들어서 대답한다
근데 난 여전히 니 생각이 궁금한데
말 많던 애가 갑자기 왜 말을 안하냐?
뭐가 문제야?

[수달수달수달]

제 1저자로 논문을 작성하는건 유치원생도 됀다고.. 크게 "사과는 마씨따. 왜일까?" 라고 적고 그 아래에
"초록 사과는 셔서 마시따, 빨간 사과는 달아서 마시따! 끝!"

이라고 적어도 논문 1저자가 되는거니까.
그 논문을 학술지에 개재하는건 개재 심사하는 교수들이 뿅뿅이 아닌이상 해주지 않을거고.

즉.
1. 논문을 쓰는건 우리집 멍멍이도 할수있다.
2. "학술지에 개제가 될 만한 최소한의 조건을 만족하는" 논문을 쓰는것은 거의 불가능하다.

[다음이주민]

두 질문에 모두 예스라는 뜻이네
어떤 학술지이든 상관없이 고등학생의 논문이 실리는건 거의 불가능하다, 이 얘기고

[수달수달수달]

솔직히 뭐 어디 "대한 장풍 학회" 의 학술지에 실리는건 가능하겠지
근데 어느정도 들어봤을법한 학술지에는 거의 불가능하다.

정도로 하자. 어떤 학술지건이라고 하면 뭐 어디 사이비종교 학술지 이런데는 실릴수 있으니....

[다음이주민]

사이비종교나 장풍같은 말도 안되는거 말고...
너 지금 이름있는 학술지, 완전 사이비 학술지, 이렇게 두가지로 구분하잖아
그렇게 두가지로밖에 구분이 안되나?
전세계적으로 권위있는 학술지, 권위를 인정받는 학술지, 국내에서는 권위를 인정받는 학술지, 어느정도 인정받는 학술지, 사람들이 무시하는 학술지 등등
말로 설명하니까 좀 웃긴데, 아무튼 학술지도 이렇게 급이 있을거 아냐
장풍이나 사이비 종교 학술지는 애초에 학술지가 아닌거고.. 너 그거 학술지로 인정해? 아니잖아
내가 좀 헷갈려서 다시 확인해보는데
학술지로 인정하는 레벨에서, 하위레벨이어도 고등학생 논문이 실리는건 불가능하다 - 너 이 얘기인거 아냐?

[수달수달수달]

그리고. 대한병리학회가 SCIE는 아니지만 ESCI는 되는 학술지니 개나소나 넣을 학술지는 아님.

[10년째노루중]

실험 걸고 왔는데. 논문이라는게 광의로 쓰여서 그런것 같음. 검색해보면 오타쿠 논문마저 등제될 정도로 논문이라는건 누구나 쓸수있지. 그런데 공식 퍼블리싱의 경우 더 까다로움 왜냐하면 퍼블리싱 된 논문 수준으로 그 학계 학술지의 평가가 정해지기도 하니까. 그런데 그걸 고등학생이 1저자로 쓴다는게 이상하다는 것임 그것도 2주만의 참여로.
그리고 그 논문 슥 봤는데 관련 분야가 아니라서 전혀 모르겠더라고. 나는 나름 과고 나왔고 생물도 화학도 많이 공부했는데. 이런데 2주만에? 이 부분이 말이 안된다고 생각해.
너희들은 계속 내가 말하지도 않은 전제를 만들어 내면서 논의에 허점을 만드려는것 같은데..
내입장은 정리하자면
현재 의전에서 학고를 여러번 받고 학점 자체도 아주 낮을만큼 생물 의학에 조예가 깊지 않은 학생이 지금보다도 더 모를 시점인 수 년전 고등학생 신분일때 논문 작성에 2주간 참여하였고 1저자로서 논문을 퍼블리싱 했으며 이는 공식적인 학술지에 게제되었다. 이는 내 경험상 시간적으로 학생의 수준에서 불가능하다고 생각된다. 임

[수달수달수달]

이번 이슈에 한정해서 이야기하면
어느정도 gray 영역에 해당하는 학술지들은 있겠지만.(돈만주면 넣어줄만한)
SCIE나 ESCI 같은 급의 학술지는 그래도 (물론 좀 급이 떨어져도 받아주는 곳은 있어도) 고딩이 쓴 논문을 낼만한 곳은 아님.

[10년째노루중]

그 맛보기로 하면은 1저자를 못받는다는 말씀을 계속 드리고 있어요

[다음이주민]

논문 어떻게 봤어?
링크좀 줄 수 있어?
아니 그것보다 니 결론은 이거지?
그 논문은 고등학생이 2주만에 1저자로 작성하는게 불가능한 논문이다 - 이게 니 결론이라고 생각하는데... 맞니?

[다음이주민]

너는 결론이 대한병리학회 학술지는 고등학생 수준의 논문을 게재하는 학술지가 아니라는거고

[수달수달수달]

ㅇㅇ 그리고 2주만에 1저자로 작성하는건 더더욱 불가능하고

[10년째노루중]

저는 학내 커뮤니티에 올라온 링크로 봤어요. 유출 금지인 커뮤니티라 애매한데 해당논문 doi
10.4132/KoreanJPathol.2009.43.4.306

[곰쥐빵쥐]

여기서 이러지 말고 학계랑도 연결되어 있는 듯하니 학계에다 제소합시다. 고딩이 2주 맛보기 프로젝트 하고 제1저자 달았는데 학계에서 가만 있을 수 있겠습니까? 하고.

[다음이주민]

그럼 수달 너하고 위에 노루하고 의견이 같은거구나
이건 절대 고등학생이 1저자로 작성한 논문이 아니다 - 이 의견
알았어

[10년째노루중]

저느은 아직 인권이 없는 대학원생이라 못해요오.. 교수님들이 알아서 하시겠지요

[수달수달수달]

워낙 만연한 일이라.... ㅋ 교수들은 본인 자식들 서로 크로스해서 도와주기도함

[곰쥐빵쥐]

ㅋㅋㅋ 저도 이 이슈로 얘기하다 결론은 이 윤리 문제는 학계에서 나서는 것만큼 옳고 그름의 기준이 없다네요. 연구 윤리 문제는 민감하니까 고등학생이 프로젝트 참여로 제1저자 단 게 어느 정도인지 학계에서 알아서 판단하겄쥬

[곰쥐빵쥐]

이건 외고에서 교사가 프로젝트로 한 거라 그거랑은 약간 성격이 다르긴 하져

[10년째노루중]

학계의 자정작용이 유지가 된다는 가정하에 이지만요.. 동의합니다

[산딸기들딸기]

교수나 연구원 부모가 자식 과학 괴제도 봐주더라.

[산딸기들딸기]

그리고 부모가 봐준 과제로 학교 대회 같은 데 나가던데.

[NTR★최면]

조석 딸내미가 처음이 아니구나 생각보다 존나 흔한거였네 ㅋㅋㅋ

[머가!]

조국이겠지

[NTR★최면]

조석이래 조국 ㅇㅇ.

[바베규먹자]

율봉이가 벌써...!

[니트로윤]

이건 진짜 없어져야함.
그냥 저기에 참여해서 어떤건지 경험해보는것과 공동저자로 올리는거하고는 천지차이지...
정말 씁쓸한 현실임.

[S.W 토끼]

조국 논란이랑 이거랑은 별갠데

핀트 잘못 잡으신듯

그 기레기발 논문 논란은 지금 부산 의료원쪽에서 입학점수에 포함 안되는 건이라고 오피셜뜸

[S.W 토끼]

https://n.news.naver.com/article/008/0004265567

모르고 선동당하지말고

고딩들 졸업때 논문내는건 많이들함

대신 저기짤처럼 터무니없는게 아니라 고딩수준으로 해석가능정도로

학사논문이랑 비슷하지
석박애들이 학사졸업논문보고 코웃음치는거랑 비슷하다

[TOP백]

고대공대는?

[10년째노루중]

연구윤리 위반하고 1저자 낼름한거랑 의전입학에 어떤 상관관계가 있고 누가 그걸 지적했죠? 의전을 가든 로스쿨을 가든 상관없이 기여도에 맞지않게 1저자 차지한건 잘못이죠.

[머가!]

고대공대갈때 들어깄겠지?