[유머] 뜻밖에 떡상한 한국무기

[red-flag]

[DL6]

존버는 승리한다

[xyzkor]

코인탑승 존버들 승리했단 소식은 없는데?? ㅋㅋㅋ

[피리미엄]

더 존버해야지.

[루리웹-1081788341]

드론가격 생각하면 저것도 비싸보이긴한데 세워두면 드론 앵간해선 다막나?

[루리웹-381869846]

드론에 미사일박을생각하면 저건 존ㄴㅏ싼거임

[앰구나노]

드론가격이랑 1:1생각하지말고 드론이 줄 피해 여러개 : 1로 생각해야해

[쉼의미궁]

왜 드론가격을 생각함?
드론이 입힐 피해 vs 대공포 운용비용 이렇게생각해야지

[프창밀창소창]

모기 잡으려고 모기장치고 모기향피고 모기크기보다 더 많은게 들어가는걸 생각해봐

[뛟]

스타에서도 왜 드랍한다음 비싼건물냅두고 일꾼부터 잡겠어

[오버드라이아이스]

드론의 활용방법이 무궁무진한지라
군사적으로 생각만해도 적 정찰, 폭약넣어가서 폭격or자폭, 전쟁윤리 무시하면 생화학무기 살포등 그냥 보이면 빠르게 격추할수있는게 제일 좋음

[김 스뎅]

이번 사우디 유전같이 전세계적으로 중요한 전략거점이 드론한테 터진다고 생각해봐. 비호 천대라도 사다가 깔아놓을걸?

[바위군]

초음속 드론이란게 말이 안되는게 그건 그냥 초음속 미사일...

[INDETERMINATE]

북한에서 내려온 무인기가 가격이 대략 1300만원즈음 하는데 비호 탄 한발이 약 3만원.
참고로 천마나 미스트랄같은 지대공 미사일은 1억이 넘음

[flychamchi]

비호탄 100발 갈겨 잡아도 개이득

[뤼트판니스텔로이]

여기서 드론 가격 나오는게 연령대가 예상된다 ㅋㅋ
순수하네

[폐인킬러]

저런게 실질 사용된다면 그냥 전쟁하자는 거고 이번 사우디 테러 같은거엔 저런거 못 쓰지.

[내지갑을에퍼쳐에]

저물건 고도만 확보되면 크루즈미사일도 떨굴걸

[용잡는날파리]

옵저버 가격 얼마 안하니까 안잡아도 되냐ㅋㅋ

[bloodywine]

걔들이 저고도 비행을 포기할리 없으니 네트워크 교전능력이 있어야한다. K808 차대에 비호포탑올린 놈이 네트워크교전능력이 있다더라. 그거라면 외부의 관측자산으로 순항미사일의 예상경로에 포탄을 쏟는게 가능해.

[똥개 연탄이]

어디 사단이나 군단에서 운용하는 전투기 만한 드론은 미사일이 싼데...
하급 제대가 쓰는... 그러니까 병사가 휙 던져 보내거나 조그만한 트럭에 쓩 하고 발진하는 소형은
기관포탄이 싸게 먹힘, 미사일은 덩치가 크고 비싸니까.

[죄수번호-3493859067]

장기적으로는 요격탄도, 드론도, 스마트 탄약도, 디코이도 가성비 생각은 해야 됨.

한정된 예산으로 배치 가능한 물량/밀도를 포화시킬만큼 쏟아부으면 당하는 수 밖에 없기 때문에...

이스라엘 아이언돔에 대해 평가가 갈리는 요소 중 하나가,
최첨단 공대공 미사일급 요격탄 = 가내수공업으로 뚝딱 만들어내는 싸구려 로켓의 교환비($)였음.

이스라엘과 미국 사이의 정치역학이 작용하지 않았다면 버티기 힘들었을 정도로...

아직 기술적으로 머나먼데도 레이저가 주목 받는 큰 이유가
1발 쏘는데 소모되는 에너지 비용이 실탄 대비 껌값이란거.

[리베롤]

PPU 오일 냄새가 아직도 기억나

PPU 돌아가는 그 소음도

[만주당을 살]

겨울에 ppu로 장비틀고 ppu바람맞으면 그렇게 따뜻했었는데ㅋㅋㅋ 난 천마

[냥파스트]

ppu가 뭔데요 요놈들아

[Esper Q.LEE]

역시 포병의 나라

[trash human]

내가 군생활 발칸병으로 했었는데
간부들이 우리는 그냥 저속으로 날아다니는 수송기나 헬기같은거 막으라고 있는거라고 그러더라
전투기 식별하는거 아무리 연습해봤자 실전에서 거의 못써먹을거라고 함

[콩나물소고기돼지순대국밥집]

전투기 상대론 견발은 조준해서 맞춰잡는게 불가능하지. 화망사격으로 얻어 걸리길 빌뿐.
사실 빠르게 근처에서 횡단하는 헬기도 잡기 빡심.

[midterm]

우리는 그냥 안둘기 잡고 헬기 견제용이라던데 주목적은 안둘기고 전투기는 근처 지나가는거 저거 잡을수있겠냐 그럼

[악튜러스]

뭐 그래서 비호에다가 신궁달아주긴 했는데 최신형 전투기 잡는건 무리지

[HOXY...?]

부칸이 냉전시대 메타 그대로 저고도 침투방식으로 날아오면 못써먹을건 아님 에시당초 얘네들 제공권 장악할 능력이 안되서 항공 유격전이니 뭐니하면서 밑에서 존버하다가 갑자기 치고 올라오는 교리 쓰잖음.

[미리스™]

난 그냥 혹시모를 공수부대낙하 견제정도나 되지 비행기는 커녕 헬기한테도 의미없을거라고 생각함.

[bloodywine]

저런 대공포는 적기의 작전고도를 강제로 올려버리는 효과가 있어. 저거 안맞으려면 좀 더 높은고도와 먼거리를 유지해야해. 적기가 기관포로 저렴하게 아군을 공격할 수 없게하고 고가의 스탠드오프병기를 사용할 수 밖에 없는 환경을 만들어버리지. 하지만 이렇게 고도를 올려버리면 본격적인 지대공미사일의 표적이 되어버리니 sead 작전으로 지대공미사일세력을 쓸어버리지않는 이상 적기가 맘대로 cas 작전을 펼칠 수 없게 되어버려.
뭐 공격헬기라면 포복비행으로 작전구역에 접근할 수는 있지만 그래도 기관포를 이용한 화력지원은 봉쇄되는거지. 사실 그어떤 지상군도 저런 대공포를 포기한적이 없어. 실질적으로 적기를 격추하기는 어렵겠지만 적의 항공작전옵션을 확 줄여버리는 효과가 있으니까. 관심이 별로 없는 지상군이 있긴한데 거기가 미육군. 걔들은 제공권을 빼앗긴다는 개념이 존재 안해서 그래.

[bloodywine]

그런 작전이라면 지상레이더와 e737 로 포착하고 공격헬기가 조지는 식이야. 비호에 바퀴 달렸다지만 안둘기 비행경로로 달려가서 공격할 기동력은 없고 전투기로는 안둘기 잡는다고 속도 줄이다가 실속할 판이라 안둘기 잡는데는 공격헬기가 딱아라더라.

[HOXY...?]

ㄴㄴ 그 비호를 굳이 굴려야한다면 저정도 이유라도 필요하다는거 에당초 비호 첨 나올때 우리 e737없었음 ㅡㅡ; 공격헬기도 좋지만 얘 띄울 비용보단 아무래도 비호가 더 싸지 ㅡㅡ;

추가로 이유는 모르겠는데 레이더도 안달린 k21 포탑 하늘로 겁나 치켜 세운다음 방공망 구성하는 훈련 한적이 있는데 이건 왜그런거지....

[bloodywine]

K21 사통장치가 느린속도로 날아가는 공격헬기는 조질 수준이 되서 그래. 그리고 비호는 애초에 아군기갑과 동행하면서 대공방어하는 용도야. 그건 지금도 가치있어.

[HOXY...?]

공격헬기 메타가 산 구석어딘가에 레이더만 빼곰 내놓고 숨어있다가 미사일 후려갈기고 ㅌㅌ하잖음 근데 레이더 없는 21이 방공되나??: 헬기는 ㄹㅇ 비호 복합이 적합하다고 생각하는디;

[bloodywine]

ㅇㅇ 본격적인 대공작전은 k21 에 우리야. 하지만 40밀리 ahead 탄이 대공능력도 탁월하니 수송헬기가 눈먼 공격헬기 그걸로 잡으라고 훈련하는거.

[bloodywine]

위에 우리는 무리의 오타.

[HOXY...?]

요컨데 잡으라기보단 위협혹은 발악용이라는거구만

[bloodywine]

ㅇㅇ 맞아.

[죄수번호-3493859067]

네트워크화가 존내 잘 되면 다른데서 감지한 위협이 전파되서
"옆골짜기 K21들아, 35초 뒤에 니들 10시 방향으로 안둘기가 튀어나올 예정이니 미리들 쪼고 있어라"는 식의 합동 방공망 구성이 가능할 수도 있음

[호주거주김정원]

근데 초고도는 먼말이여?
초고고도 오타인가?

[포쿠]

안둘기나 잡으라고 만들었더니 갑자기...

[악튜러스]

한국군이 비호 포기 하지 않았던 이유가 AN-2때문이란 말이 있더라. 일단 느린 목제 비행기지만 일단 날기라도 하니까

[루리-1448707037]

안이

[콩나물소고기돼지순대국밥집]

비호보다 오래된 발칸, 오리콘도 퇴역못하고 있는데 최신형(?) 포를 지금 퇴역시키긴 에바지

[bloodywine]

정확히는 기갑부대에 대공망을 제공하는 목적. 안둘기만 생각했다면 비싼 궤도식기갑차량이 아니라 차륜형으로 설계했겠지.

[악튜러스]

작고 빠른 비행물체를 보병이 맞추는건 아주 힘든 일임.

[정해국치]

드론 날려봐. 하늘로 조금만 띄우면 육안으로 안 보여.
보병화기론 무리지.

[죄수번호-3493859067]

그런 종류의 훈련은 TRPG처럼 다이스갓이 보우하사 일격에 드래곤이 쓰러지는 정도의 이적도 일어날 수는 있는 구조라서...

[raven4]

딱 보니 AN2 잡으려고 만들었나 보네.

[Arle]

나 군생활 할때는 an2 잡는건 캘리버50 4대달린 대공포였는데..
자동조준 아니고 수동이라 사수가 상하 조준하고 부사수 2명이서 좌우로 돌려줌

[raven4]

요즘에도 하는지는 모르겠는데 공군 기훈단에서 AN-2 대처훈련이라고 바닥에 누워 하늘애 총질하는 제식 훈련 하기도 했었는데 그거에 비하면야 훨씬 현실적인듯.

저건 지금 생각해보면 진짜...

[W-Hussar]

엌 ㅋㅋㅋ 논산에서도 그거 했었는데 뒤로 누워서 하늘에 대고 총쏘기 ㅋㅋㅋ

[Kim4026]

ㅋㅋㅋ 그게 되긴하냐ㅋㅋㅋ

[bloodywine]

안둘기 순항속도가 백킬로 조금 넘긴다. 그리고 벳남전 당시 uh1 타고 작전뛰던 cia sog 팀이 지나가던 안둘기보고 m16 으로 격추시킨 사례가 있긴해.

[あかねちゃん]

인도에서 비호 복합이 팔린 이유가 저렇게 드론 잡는데 필요한 eots(전기 광학 시스템) 탑재하고도 러시아 퉁구스카보다 더 쌌거든.

근데 이건 러시아가 전자 부분에서 고질적으로 취약한 부분이라 앞으로 방산 무기 시장서 한국이랑 부딪히면 깨질 가능성이 엄청 높아.

[KJlost]

팔렸다는거 그거 오보 아님? 인도가 그렇게 한번에 그렇게 쉽게 국방사업 하는 나라가 아니라서...

[あかねちゃん]

우선 협상 대상자. 러시아서는 자기네서 안 된 게 이상하다며 태클 건 상황인데, 그래도 거의 다 된 것 같던데

[왜구척살왕]

처음에 한화시스템 1차 협상 올린거 알고는 러시아가 국방부 부장관까지 보내서..
항의 했더니만.. 인도가 그럼 처음부터 다시 재평가 하겠다고 한 상황임.
근데.. 똑같이 재평가 해도.. 통구스카가 성능, 가격에서 팩트폭행 되어버려서..
불곰국도 납득하고.. 넘어간 걸로 아는데.. 대신에.. 인도 차세대 전차에서 T-90 이나 아르마타쪽으로 밀어주려고 러시아가 엄청 로비중인걸로..

[bloodywine]

K9 자주포 납품받고 품질은 둘째치고 자국생산이었는데 납기준수했다는데 개감동먹어서 그런것도 있을껄?

[RomanceStraight]

어차피 기술력 몇년 뒤쳐진 북한을 막아야 하니 최신기술력만 고려하는건 안되긴했음

[왜구척살왕]

비호도 나름 좋지만..
K9도 전세계에서 사랑받고 있음..

K9+K10 패키지가 60억원대인데..
현재 자주포에서 저 가격대에 K9 성능 뽑는거 거의 없음.
PZH2000이 중장갑에 성능 좋지만.. 가격이 180억원인데다가.
현재 독일연방군 조차 군축 중이라서 현재 운용 중인게 200문 정도.
그리고 최신형으로 미국에서 팔라딘 자주포 개발하려고 했는데.. 럼즈펠드가 엎어버린 이후에
역시 국방예산 때문에 개발전무.
불곰국에서 최신 자주포 개발중인데.. 언제 나올지 모름..
현재 추세가 전면전보다는 저강도분쟁(테러리스트와 전투)이라서.. 거의 대부분 경장갑에 빠른 이동 배치을 선호중인데..
유일하게 전세계적으로 전면전 상정하고 군 운용하는 나라가 대한민국이라서.
떡장갑에 거기에 국방예산보고 효율까지 보니..
유일하게 2000문이상 떡장갑 자주포 쓰는 국가가 되어버림.

그래서 계속 개량 유지되는거 알고..
인도 부터해서 덴마크, 에스토니아, 핀란드 전부 대한민국 K9 사갔음.
인도는 K9 성능에 반해더 더 사려고 함.

[버틸수가 없다]

노르웨이도 껴주세요 섭섭해할라

[늘그니까자미오네]

드디어 포방부가 빛을 보는 구만

[｡◕‿◕凸]

40미리 안쓰고 30미리 선택해서 이걸로 뭘 잡겠냐고 시대에 뒤떨어진물건이라고 밀덕들한테 맨날 까였었는데 갑자기 적절한 화력 적절한 장탄수를 가진 저고도 소프트 타겟에 최적화된 시스템으로 떡 나타나 버림

[죄수번호-3493859067]

35mm탄에 비해 작은 체적 때문에
공중폭발탄으로 업그레이드 하기도 어정쩡하다는 소리도 듣지...

[콩나물소고기돼지순대국밥집]

20mm도 자폭탄 있는 마당에 30mm면 충분하지

[죄수번호-3493859067]

되냐 안되냐 이전에, 주어진 공간으로 충분한 파편이 나오느냐가 문제라는거.

출처는 밀리터리 리뷰 기사고
비호가 30mm 포맷을 계속 안고 가면서
최신 AHEAD탄 비스무리한 퍼포먼스를 낼 수 있겠냐? 라는 내용.

짤은 35mm 탄의 텅스텐 펠릿 152조각.

[콩나물소고기돼지순대국밥집]

어차피 주 타겟이 중경량급 중저속기인 이상 현 화력으로도 충분한 위력이 나옴. 바호복합으로 업그레이드 한것도 30mm구경의 사거리 한계때문이지, 화력부족때문은 아님. 화력이 딸려서 30mm 탄종의 위력이 의심스러운거면 발칸은 진작에 퇴역해야되고.

[라시현]

개쩐다;;; 드라마틱하네.

[흑0러시아산0곰]

저기다 드론 격추용 레이저만 달면 딱 일듯.

[버틸수가 없다]

밀덕들 사이에서 국방부의 빅피쳐 아니였냐는 설이 돌정도죠

[야전공병]

안둘기를 목표로 만들었는데 드론까지 잘잡아서 일석이조지.

[요리해드릴께요]

우리나라 무기특
성능이 엄청 좋은건 아닌데 가성비가 좋음, 일부 무기는 실전 투입 경험 있어서 신뢰성 보장됨

[죄수번호-3493859067]

요즘 비호 떡상한다는 글이 자꾸 올라오는데
원래 저 분야가 무주공산이어서 혼자 꿀 빠는 것도 아니고
20~50mm 기관포쯤이야 금세 비스무리한 놈들이 우루루 쫓아나올 수 있음

오히려 레이저나 단거리 지대공 미사일같은 거랑 복합형이라던가
기관포로서 특출난 마케팅 요소 - 스카이 쉴드의 공중폭발탄이라던가 - 가 있는 것도 아니어서
어정쩡한 포지션임

신궁 복합형이나 차륜형 이식은 비슷한 장르에서 다 해본 일이고
30mm 공중폭발탄이 현재 35mm 뺨치게 나온다거나 하지 않고서야...

[KJlost]

아직도 투자할지 말지가 미묘한 분야이긴 함. 미국도 간만 보고 있고, 서유럽은 기술이 있어도 통합된 체제에 투자할 돈이 없고. 다만 현제 다량 배치되어서 운용되고 개량과 후속작 개발이 꾸준히 되고 있는 얼마 안되는 자주대공포 체계라는 장점은 있음.

[악튜러스]

지금 당장은 적당한 물건이 없는건 맞음. 개발 들어간다고해도 뿅하고 나오는게 아니니까

[죄수번호-3493859067]

스카이쉴드 / 스카이레인저 포탑은 상상해볼만한 거의 모든 플랫폼에 제안되고 있고
최근 체면을 구길 일이 몇번 있었지만
전통의 강호, 퉁구스카 / 판치르 역시 센서 업글, IRST 추가해서 나올 것도 시간 문제라고 봄.

수출 효자 이전에
일단 국군 저고도 방공망을 월클로 유지하려고만 해도 지속적인 연구 개량이 필요할거야.

[세컨트]

일단 개발도상국에선 쫌만 저렴하게 하면 많이 팔릴듯...그동네는 초음속기로 전쟁하기 보단 구닥다리 비행기로 전쟁할테니...
거기다 시리아 내전 영상 보니까 방공포 가지고 비행기 떨구거나 개조해서 직사화기로 지상에다 쏴버리는짓도 많이 하더만...

[허브이스]

한국 특 버리기 아까워서 신형이랑 같이 더삼
그러다보니깐 쓸만해짐

[MadeInMaid]

문석구가 장사하나

[type62]

좀 더 다양한 구경의 포를 탑자한 바리에이션으로 개발할 필요가 있다고 봄
다른 나라들은 잘 안쓰는 애머슨포라 좀 더 매력적인 옵션을 추가할 필요가 있음

[49호]

그래서, 잘 맞추나? 그게 중요한데.