[유머] 일본의 30년을 따라 잡은 반도의 기술력류 甲

[사신군]

일본이 존시나 연구하고도 상용화를 못시킨 초전도 케이블을 한국에서 상용화 시켜버림

 [상용화가 중요한 이유는 먼저 만든 국가의 규격을 따라가기 때문에, 로열티가 발생]

[루리웹-4445553219]

외계인 잡았나?

[Infernia]

삼성이 한마리 빌려준듯

[GT1515]

이번엔 수학잘하는 외계인 하나 잡아온듯

[은색늑돌이]

??:전 문과입니다.

[늑대군주]

???:물속에 잠깐 들어갔다 나오면 물리학이 기억날거야

[이시국님]

??: 전 원래 물속에서 살았었습니다만

[로리스키다요]

초 전도체는 절대0도에서 저항이 0이되는 물질이 아니라 어느 지점에서 저항이 0되는 물체임 보통 온도가 낮을 수록 저항이 떨어지지만 절대0도라는 말은 오류가 있음

[뛟]

무슨소리임 절대0도가 초전도체에서 중요한게아니라
저항 제로가 중요한거임
상온에서도 저항0이면 초전도체임

[사딸라내겠어말겠어]

니가 틀린말을 하고 논점을 흐리지말라는게 뭔 소리야. 절대 0도를 구현하는거랑 초전도체가 저항 0이 되는 온도를 구현하는건 난이도차이가 넘사벽인데. 그리고 액체질소 따위가 절대 0도에 가깝지도 않다.

[루리웹-5609449931]

그니까 그 돈을 현실성 있는 단가로 맞췄다는거 아님? 상용화가 그런뜻이잖아

[뛟]

멍충이야..? 너가 초전도체의 정의를 모르고 하는소리니까 하는얘기잖음

절대영도에 가까워지면 0이되는것이 아니라
그냥 온도 상관없이 저항이 0인걸 초전도체라고하는거임

지금 그 초전도 상태를 만드는기술이 저온밖에없으니까 냉각하는거고
초전도 정의 자체는 온도랑 상관이없음

[ShadowLink]

아니 우주공간도 0K가 아닌데 무슨 수로 0K를 구현함. 참고로 액체질소는 77K정도란다. 그리고 절대0도면 애초에 전류도 안흘러 전자가 못움직이는데 무슨

[포크리]

돈 쏟아부어서 가능한건 개발까이고 개발 이후에 제조와 유지비용에서 억소리난다면 그걸 상용화했다고 말 안함. 일상적으로 사용가능해 기존제품과 비교해 경젱력이 있는 제품수준으로 끌어올려야 상용화했다고 하니깐...
걱정하는건 이해하는데 개발 완료와 상용화는 구분했으면 좋겠다

[뛟]

아니 진짜 바보야? 존재한다는게아니라 단어의 개념이 그런거라고

그럼 허수i는 크기 가늠이 안되는 지구상에 실존하지않는수인데 그럼 걔는 없는거임?

[ZETAGRAY]

액체질소를 때려붓는식이라는데 생수보다 싸다는 액체질소 단가 생각하면 대충 상용화 가능한수준임

[뛟]

ㄹㅇ 기초상식 상태가 양호한지 궁금하네

상온 초전도체는 아직까지 발견된건 없음
여태까지 초전도체는 극저온상태에서만 발견됨.이해감?

그렇다고 그 초전도체라는 개념이 극저온상태를 반드시 포함해야하는 개념이 아님
이건 이해감?

하긴 니수준이면 이해가 안가겠지.
졸라 특별히 예시를 들어줌

비행장치 발명 이전에도 비행이란 뜻은
단순히 '하늘을 나는' 이라는 뜻이었지
'새나 곤충따위가 하늘을 나는' 이란 뜻이 아니었음.

분명 그시대에는 새 곤충외에는 비행가능한놈들이 없었는데
왜 그 단어의 뜻이 새 곤충을 포함하지읺았을까?
이건 생각가능함?

이것도 이해못하면 진심 니 문맹이요하는꼴인데

[뛟]

너 병원좀 가야되겠다야 왜 답을해줘도 진전이없고 같은말을 반복하니

[뛟]

ㅋ?

[으이사양반]

븅싄들 ㅋㅋㅋㅋ 이젠 오타쿠 발목도 못잡으면 일본은 뭐가 특기인 나라가 될까 ㅋㅋㅋㅋ

[Praetor]

av?

[으이사양반]

Av말고 동인지이지 않을까??

[으이사양반]

글쎄 갈길이 먼거는 아니고 곧 있으면 따라잡고도 남을것같은데;;

[세피넬리아]

응용과학은 우리가 우월한데 정작 기초과학은 일본에 못비빔. 당장 돈벌어먹기엔 응용이 좋지만, 기초가 부실하면 결국 자꾸 뭘 할 때마다 라이센스를 사와야함.

[비벨라곰팡이]

로봇이었나 인공지능이었나 연구하던건 거의 중단됐고 생명공학이나 뭐 그런걸로 돌렸다고 들은것같긴 한데 기억이 너무 애매해서 카더라 통신임.. 근데 그거 빼고도 우리나란 공업내지 공업과학만 계속 파서 그 외의 기초과학은 아직 못따라가지 않았던가?

[루리웹-3954889367]

av는 50년 격차 ㅇㅈ이지

[아재달려]

몰라 한국이 진정 AV합법화된다면 놀라운 피지컬과 현실적 시나리오의 이용한 새로운 AV가 나올 수 있다고 봐

[칼 리코]

졸렬의 선봉장

[아재달려]

하긴 일단 모든 자연과학 논문이란건 결국 공개되는게 기본 전제니까

[Kasumigaoka_Utaha]

아직까진 정밀기계쪽은 독일이나 스위스제 빼고 나면 품질,가격으론 일본산이 현실적임..

기계컨트롤러도 독미일이 꽉 잡고있지

[아리스와 소아과의사P]

당장에 LS산전 PLC프로그램은 공짜고
미쯔비시전기 PLC프로그램은 존나비싼데도
LS산전은 싼맛에 사는것 그 이상 이하도 아님

MC마그네트도 돈 있으면 무조건 미쯔비시 마그네트 쓰지
돈 없으면 LS산전 40A짜리 6만 7만 하는거 사서 쓴다

당연히 고장도 더 잘나고

[마징카이져]

의료품은 아직도 일본 이 위라고 알고있는데

[루리웹-1411075587]

한국도 AV합법이야.. 일본이랑 적혀있는 법은 다른거 없어.

단지 일본은 모자이크 하면 허용이고 우리나라는 모자이크 해도 안된다 일뿐.

그래서 IPTV성인쪽 보면 미국이나 일본 AV편집해서 있잖아

[소녀의탐구자]

국뽕도 좋고 반일도 좋지만 뇌절은 하지 마라
그럴수록 우리만 추해짐

[루리웹-3954889367]

잘난 기술력 갖고 하는 짓

[세피넬리아]

그 기초과학을 기반으로 등록하는 특허가 한 둘이 아닌건 알고 하는 소리임?

[세피넬리아]

자연현상에 특허는 못내도 그 자연현상을 이용하는 방법에는 특허가 가능한건 앎?

[2D라면거유폭유만인정]

맞는말
나도 전자부품 배우려고 일본이직해옴.
사회는 글렀지만 아직 배워갈껀 많음.
일본이 망하기전에 빼가야지

[세피넬리아]

기초과학은 저딴 단순한 생산물을 말하는게 아니라 뭐 개발하거나 할 때 필요한 기술 라이센스를 말하는건데 왜 별 상관도 없는거 들이댐?

[으이사양반]

아니 저기서 왜 뇌절이라고 보는거야 ㅋㅋㅋㅋㅋ
멋대로 싸우지마 이것들아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 오타쿠 산업 크니간 그것만보고 웃자고 하는소리인데
갑자기 PLC니 기초과학이니 진지하게 들고오면 어떻게함;;

[루리웹-3720047845]

라드 저항력

[Vivat_Sole]

왜냐하면 요즘 이시국씨께서 많이 화나계시거든

[林P현상]

그럼 니가 말을 잘했어야지...
븅쉰들ㅋㅋㅋㅋ로 시작하면 그냥 시비거는거잖아

[바밤바존맛탱]

원래 인터넷 댓글이란 게 님이 무슨 의도로 말을 하든 남들이 그걸 전부 고려하지 않을 수 있다는 걸 알아야함...
그래서 가능하면 무슨 의도로 말을 하는지 전부 밝히고 말을 하는 게 가장 좋고.
현실에서야 대화 맥락과 표정 등으로 유추할 수 있지만 인터넷에선 그게 안되거든.

[루리웹-3954889367]

저딴 단순한 생산물 ㅇㅈㄹㅋㅋㅋㅋㅋ

[으이사양반]

내가 여기에 모든사람한테 시비건거 아닐건데?
그럼 적어도 일본에 대해 쓴거지 저사람들을 향해서 ㅂㅅ이라 한거 아니잖음??

[zkzkzk9396]

생명맞을꺼임 우스겟소리로 라드어웨이 만들려고 생명공학 투자한다했으니

[사딸라내겠어말겠어]

그게 결국은 응용 과학이고 공학임. 특정 분야에서 우리가 일본을 앞선게 사실이지만 그간 쌓아둔 공학적 지식과 특허를 따라잡은 수준은 아닌거고.

[루리웹-3001146421]

저딴 단순한 생산물? '저딴 단순한 생산물'이라고 할라면 개나소나 만들 제품이어야 하지 않나?

[닉값안함]

올해 노벨상 받은거 보면 무시당할 나라는 아닌것 같은데

[루리웹-9960342819]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 방구석 여포가 남이 만든 결과물을 저딴으로 취급하네. 일본이 앞선 많은 기초과학분야가 있는건 맞지만 저 결과물이 너한테 저딴으로 취급될 물건이면 왜 그렇게 빨아재끼는 일본은 못하고 있었는지 모르겠네.

[루리웹-379472426]

10년 전에도 송전선 케이블관련 업계, 세계 2탑이 LS전선하고 대한전선이였어.

[사신군]

초전도 케이블은 일본이 먼저 연구함

[사신군]

한국은 연구에서 후발주자였는데, 그 갭을 따라 잡음

[갓킹곰]

지금 우리나라가 잘나가는 반도체 산업도 일본이 먼저 시작했다.
다 따라잡힌거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[Barret Wallace]

게임도 그렇고 만드는건 딴데서 만드는데 그거에 대해서 분석해서 따라잡고 넘어서는건 울나라가 잘하는듯

[워트호그]

요즘은 그게 중국이지?

[Barret Wallace]

중국은 엄청난 인력 물력 자원으로 밀어붙이니 다른 나라들이랑 개념이 다르긴한데 확실히 절대 무시 못하는 세계중심 중 하나이니 ㅠㅠ
그래도 디테일한건 아직 우리나라가 나은듯 ㅎㅎ

[이게무슨망웹이조이]

저항이 어케 0이됨

[갓킹곰]

초 전도체, 저항을 줄이는 방법은 여러가지가 있는데, 일단 온도에 의해서도
줄어들어서, 절대 0도에 가깝게 내려서 줄이는 방법도 있음.

그리고 뭐 저항 0인건 아닐거고, 0에 가깝게 내린다는 거지 99.~~~% 이런 거겠지.

[레온페레로]

꼼짝마!움직이면 쏜다!=저항 0

[존니좋군]

0.0001 이렇게 된게 아닐까?
식품함량중에 0.5이하면 0으로 친다고 하던데 그런거랑 비슷한거 아닐까?

[스타코라삿사]

실제 0임. 정확히는 전자가 그 물질 내에서의 빛과 같은 속도로 주행하는 싱태임. 고온초전도체가 꿈의 기술인 이유도 다른 것보단 저항 0 덕분에 이상회로를 실제 만들 수 있어서 그럼

[루리웹-8097792410]

물리적 특성이라 가능해
그게 극한환경조건이라 어려웠던거지

[misterbin]

보그 : 저항은 무의미하다

[레온페레로]

와 이런 신빡한 연결을 어떤 똥멍청이가...

[아후우읏]

뭔가 최종보스가 할법한 대사잖아

[원자력장판]

[misterbin]

최종보스급으로 무시무시한 놈들이기는 함

[ShadowLink]

아냐 어느 임계치를 넘어가면 실제로 저항이 0이 됨. 어쨋거나 전자가 빛의 속도로 이동(즉 전자가 낼수있는 최대속도) 가능한 전도체면 걍 초전도체임.

[7thStar]

고온 초전도가 아니라 냉각장비를 통한 영하 200도를 유지시켜서 초전도를 만들어내는거네

[스타코라삿사]

그것도 사실 고온 초전도체에 속함

가면갈수록 고온 초전도체의 꿈의 허들이 올라가고 있는데 7-8년전에 초전도체 기술 패러다임이 바꾸기 전까진 여전히 꿈이었지

[ShadowLink]

영하 200도면 73켈빈 정도인데 그정도면 고온 초전도체임. 흔히들 말하는 저온 초전도체인 4캘빈정도의 액체 헬륨 같은거 쓰는거니까 말야

[히오오오옷스]

저항이 어케 0이돼?
와 이거 진짜 인프라 갇춰지면 세시대 살겠는데?

[사라다이]

그냥 송전선 효율 오른다 정도라서. 근대 그렇게 된다 해도 전기세 싸질것 같지는 않다.

[사신군]

그 송전선의 저항으로 소모되는 전력이 어마무시함
시간당으로 손실이 커지는데, 초전도케이블 시장이 미래 시장인 이유는 다 이유가 있음

[사라다이]

그래봐야 고압 전류 보내는 식으로 손신률 줄일껄.

그리고 기업 관점에선 송전 효율 오르니 이익이 늘어나지. 개인 관점에서 보면 생각보다 전기세 변화 없을 가능성이 크다.

(시설 투자 비용 뽑는답시고)

그리고 전기세 말고는 체감하기 힘든 영역의 물건이기도 하고.

[elder_king]

큰틀에서 보면 한전 등에서 발생하는 기본손실이 줄어들기 때문에 국세투입이 줄어드니가 이득이라고 볼수도 있지

[사신군]

조금?

[사라다이]

저게 줄어든다고 우리들 쓰는 전기세가 줄어들까? 지금만 봐도 기업들이 쓰는 전기세랑 일반인이 쓴느 전기세가 그리 차이 나는대.

효율 오르면야 뭐 그래 이득이 생기겟지. 근대 그 이득이 우리에게 오기보다는 한전쪽에 갈 가능성이 큼.

그러니 우리 삶에는 큰 변화가 없을거라는 이야기.

[칼 리코]

보통 손실률 1%미만....약 0.99~% 이하도 0을로 표시해도 되서 0이라고 할걸?
그건 둘째치고 원래 초전도가 저항자체가 0이되는 현상이긴 함....
보통은 극저온에서만 일어난다고 알려져 있었고 상온에서 초전도 일으키는 합금을 만들면 무조건 노벨상 이다란 말은 있었음...

[사신군]

일단 도시내에 변전소가 줄어들음

[오늘가입함]

국민들이 무지해서 가만히 있으면 돌아오는건 없겠군.

[오버니삭스가좋앗]

어차피 초전도케이블은 극저온에서만 유지돼서 그거에 드는 비용도 만만치 않을 거임. 여기서 중요한 의의는 한정된 에너지를 가지고 만들어낸 전기가 손실 없이 사용된다는 게 중요하지

[사라다이]

하긴. 탄소 배출 관련해서 이래 저래 대체 에너지 써야 하는 상황에서 발전기 하나라도 덜 돌릴 각 나오는건 무시할게 아니긴 하네.

[독재호카게 나루토]

전기 소실율 적어지면 원전수도 적어지겠지

[방송국]

도대체 그거하고 이거하고 무슨 관계가 있는건데? 완전 별개잖아?

[ShadowLink]

상온 초전도체는 현재의 과학기술력으로는 말도 안되는거고. 지금 고온초전도체라고 분류되는것도 70~80K정도의 온도인데. 섭씨로 환산하면 그것도 영하 200~190도정도임

[카이저소세지]

가격이야 변화가 없겠지만 저렇게 효율이 올라간만큼 아낀 비용을 친환경 에너지로 투자할 여력이 생김.
친환경 에너지가 가격대비 효율이 화력&원자력 발전대비 아직까지 똥망이라 전기세 올라가는게 거의 확정적인데, 이걸 억제할 수 있음.

[블랙살라딘]

송전효율이 오른다 = 기존 발전소 10개로 유지하던게 7-8개로 대체가능 = 기존 발전소 대비 효율이 좋지않은 대체에너지(파력, 풍력)등으로 대체가능해진다.

[칼 리코]

ㅋㅋㅋ 그러니까 상온 초전도 합금 만들면 무조건 노벨상 + 과학기술 제곱근 으로 발전

[ShadowLink]

그걸 발견할려면 리튬이온전지처럼 갑툭튀하는 기술이 우연히 발견되지 않는이상 기초과학이 더 발전해야할듯. 기초과학이 발전하다보면 꼭 초전도체가 아니라 다른 방식으로 같은 목적을 달성할수있는 기술이 나오기도 하니까

[호니]

제작비가 궁금한데 국제표준이 되면 여러모로 금전적인 부분은 많이 해결되겠네

[루리웹-9057574970]

지금 일본 보면 자기들도 개발하면 굳이 별도규격 만들어서 규격싸움 걸거같다

[배고프다]

미친 초전도가 상용화됐다고?

[midterm]

상온초전도체야? 저거 보통은 온도 낮아야 초전도체일텐데

[라이자]

저온초전도임

[ShadowLink]

상온초전도체는 아직 이론적으로도 구현 불가능함.

[jf292uh]

그렇군

[elder_king]

전기낭비도 줄어들기 때문에 전기세 혹은 국세투입도 줄어드는 효과 발생

[칼 리코]

초전도라는게 연구소에서 원리만 보여주는것만 보고 이런 까다로운 걸로 뭘 만드나 하고 말았는데.....

이걸 우리나라에서 상용화 한 상품이 제일 처음으로 나오는걸 보게 될 줄이야...