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현실 노예의 최종테크트리.jpg



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맘루크.jpg

 

 

 

아랍에서는 노예로 병단을 만들었는데

 

이걸 맘루크라고 불렀다

 

중세시절 기사와 함께 전투력 투탑으로 불릴정도로 막강한 중장기병이였다

 

이들은 마술 창술 검술 궁술을 완벽하게 수련해야했으며 기본적인 전술전략적 식견도 갖춰서

 

자기 주인의 참모의 역활도 수행했다.

 

 

 

후에 맘루크들이 자기 주인들을 갈아버리고 왕조를 세우게 된다.






댓글 89 | 쓰기
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오스만 시절 맘루크는 노예는 맞는데 정부의 관료처럼 일을 수행하는 엘리트 노예집단이었음 그래서 술탄 아래서 꽤나 막강한 권력이 있었고 서로 지들 파벌 늘리려고 밖에서 지들 투르크나 쿠르드족 더 데려오려고 난리였음 ㅋ
피자먹던경찰 | 211.170.***.*** | 19.11.13 12:24
BEST
우리는 노예가 되지 않는다 엔딩
루리웹-0971233546 | 218.144.***.*** | 19.11.13 12:21
BEST
무술 뿐만 아니라 문학, 행정지식, 병법까지 다 익혀야 맘루크로 인정받을 수 있었음
득템만세 | 223.39.***.*** | 19.11.13 12:26
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이렇게 보면 무장이 노예가 아닌데?
Overkill | 203.239.***.*** | 19.11.13 12:21
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일단은 주인이 돈주고 산 소유물임. 비싸게 주고 사와서 훈련시키고 비싼 장비입힌거임. 다른 귀족들은 복잡한 이해관계 때문에 신뢰하기 힘들지만 맘루크들은 주인하고만 이해관계가 있어서 충성스러웠음. 그러다가 맘루크들을 너무 신뢰하고 권한을 많이 주다보니 결국 맘루크들조차 쿠데타를 일으키게되지.
Blood-Mure | 175.209.***.*** | 19.11.13 12:40
BEST

이렇게 보면 무장이 노예가 아닌데?

Overkill | 203.239.***.*** | 19.11.13 12:21
BEST
Overkill

일단은 주인이 돈주고 산 소유물임. 비싸게 주고 사와서 훈련시키고 비싼 장비입힌거임. 다른 귀족들은 복잡한 이해관계 때문에 신뢰하기 힘들지만 맘루크들은 주인하고만 이해관계가 있어서 충성스러웠음. 그러다가 맘루크들을 너무 신뢰하고 권한을 많이 주다보니 결국 맘루크들조차 쿠데타를 일으키게되지.

Blood-Mure | 175.209.***.*** | 19.11.13 12:40
Blood-Mure

F-35 같은건가.. 나중에 AI가 반란을 일으키게 되리라는 예언인건가

룰이왜? | 175.197.***.*** | 19.11.13 12:51
Overkill

말이 '노예'지, 발가벗겨져서 쇠사슬 차고 채찍 맞는 신세가 아니라, 전문 기술을 가진 사람을 딴데 눈 안 돌리고 딱 그 쪽에만 종사하게 하면서 참정권이나 계층 이동을 제한하는 수준으로 봐야 하는 경우가 많음

죄수번호-3493859067 | 39.7.***.*** | 19.11.13 12:52
룰이왜?

옴닉을 믿다니 여기 사람들은 바봅니다

카리스마 대빵큰오리 | 122.45.***.*** | 19.11.13 12:54
죄수번호-3493859067

왕겜의 킹스가드 같은 개념인건가? 왕의 경호대라는 명예로운 직책이지만 영지나 자식을 갖지 못하는? 뭔가 전투전문 내시에 가까운 느낌인데. 그런 클래스를 노예라고하니깐 괜히 헷갈리는듯 어휘가 적절하지 않는 느낌이네.

늬뇨니나늬뇨 | 124.55.***.*** | 19.11.13 13:12
늬뇨니나늬뇨

출신 가문이 빠방해서 그 빽이 작용할 수 있거나, 자기 가문에 되려 빽이 되어줄 수 있는 제도라면 다름. 돌아갈 집 자체가 없는 애들, 혹은 있는 배경도 지워서 데려온 애들을 길러서 최고의 무력 집단이 주인 외에는 충성할 곳이 없도록 하는 것이 노예병 제도의 핵심이라서.

죄수번호-3493859067 | 39.7.***.*** | 19.11.13 13:22
죄수번호-3493859067

아 그렇네. 아예 가족조차 없는 무연고 애들을 전투노예로 삼는거구만.

늬뇨니나늬뇨 | 124.55.***.*** | 19.11.13 13:26
늬뇨니나늬뇨

아 헷갈렸는데 애들부터 가려 뽑은건 예니체리고 맘루크는 노예로 팔리기 전 출신 배경이 다양한 편. 물론 "나는 경기도 안양의 이준영이다!" 같은 짓을 하면 돌+I 되는거지만

죄수번호-3493859067 | 39.7.***.*** | 19.11.13 13:33
죄수번호-3493859067

준영이니?

탱킹빌런 | 61.77.***.*** | 19.11.13 13:59

와! 마술!

유게정화반 | 1.226.***.*** | 19.11.13 12:21
댓글 이미지 입니다.
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straycat0706, | 14.54.***.*** | 19.11.13 12:21
BEST

우리는 노예가 되지 않는다 엔딩

루리웹-0971233546 | 218.144.***.*** | 19.11.13 12:21
루리웹-0971233546

늬들은 아무것도 아니야

4577|| | 59.15.***.*** | 19.11.13 12:38
4577||

왕관...유리천장...으윽 머리가!

Mr.Hanky | 223.62.***.*** | 19.11.13 12:50

비바 라 레볼루숑!

tslkg | 14.47.***.*** | 19.11.13 12:21

주인한테 훈수두다가 트롤해서 빡쳤네

로꾸옹 | 223.39.***.*** | 19.11.13 12:21

와! 마술이라니! 난 또 기마술인줄

시민입니다 | 211.192.***.*** | 19.11.13 12:23
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오스만 시절 맘루크는 노예는 맞는데 정부의 관료처럼 일을 수행하는 엘리트 노예집단이었음 그래서 술탄 아래서 꽤나 막강한 권력이 있었고 서로 지들 파벌 늘리려고 밖에서 지들 투르크나 쿠르드족 더 데려오려고 난리였음 ㅋ

피자먹던경찰 | 211.170.***.*** | 19.11.13 12:24
피자먹던경찰

오스만시절 노예는 예니체리아님? 맘루크는 이미 이집트에 지들 나라 만들고 오스만이랑 캐삭빵뜨다 진 애들인데

TnTl | 59.20.***.*** | 19.11.13 12:34
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
빅세스코맨김재규

앵? 그거 대학원생 아니냐?

루리웹-3542060102 | 39.7.***.*** | 19.11.13 12:37
피자먹던경찰

엘리트 노예라니 ㅈㄴ 무섭네ㄷㄷㄷ 말만 노예지 평민들은 건들지도 못하는 존재들이었으려나

☆Polaris☆ | 220.117.***.*** | 19.11.13 12:38
피자먹던경찰

오스만은 맘루크가 아니라 데브시르메 제도하의 예니체리들이지. 맘루크왕조는 이집트 기반이었음.

Blood-Mure | 175.209.***.*** | 19.11.13 12:42
☆Polaris☆

ㅇ 이그젝틀리. 진짜 엘리트 노예들은 평민들도 나으리 거렸음. 만약 노예주제에 퉷 거리는 모습 보였다? 노예 본인은 둘째치고서라도 귀족이 자기 가문 모욕하냐면서 끌려갔음.

라쿤의칼부림 | 119.204.***.*** | 19.11.13 12:42
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
빅세스코맨김재규

말이 노예지 사실상 특수신분인듯

Feed | 211.226.***.*** | 19.11.13 12:43
TnTl

데브시르메 제도라고 관료나 학자 집단을 양성하는 노예제가 있었음.

FAKEMAN | 119.194.***.*** | 19.11.13 12:45
TnTl

잘 못 썼네 오스만 시절이 아니라 오스만 이전임 ㅋㅋㅋ

피자먹던경찰 | 211.170.***.*** | 19.11.13 12:46
☆Polaris☆

그 노예는 주인인 귀족의 사유재산이니까. 노예를 모욕하는건 귀족의 재산을 모욕하는 거고, 곧 그 귀족을 모욕하는 거임.

Blood-Mure | 175.209.***.*** | 19.11.13 12:47
☆Polaris☆

팔려왔으니 노예지 원래 나라망해 팔려나오기전부터 지식인인 경우도 있고 뭐 싹이보여서 써먹으려고 키워놓은 경우도 있을거고

오나니여신님 | 183.101.***.*** | 19.11.13 12:53
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
빅세스코맨김재규

나 그거 알아 왕좌의게임에서 봤어!

Deadstar | 175.114.***.*** | 19.11.13 12:58
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
Deadstar

왕좌의 게임에도 '학노'가 나옴? 개인교습도 하고 귀족자녀들 학교에 인솔하고, 참정권 행사해서 정치/행정에 참여도 하는?

빅세스코맨김재규 | 180.81.***.*** | 19.11.18 09:35
BEST

무술 뿐만 아니라 문학, 행정지식, 병법까지 다 익혀야 맘루크로 인정받을 수 있었음

득템만세 | 223.39.***.*** | 19.11.13 12:26
득템만세

노예한테 그런거 가르치면 당연히 반란일어나지....

gyrdl | 110.70.***.*** | 19.11.13 12:39
gyrdl

전역이 맘대로 안 되는 직업군인 계층이라고 보면 비슷

죄수번호-3493859067 | 39.7.***.*** | 19.11.13 12:54
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나말이유?

EhnEhWeh | 165.229.***.*** | 19.11.13 12:27
EhnEhWeh

스랄(노예, 탈모인)

쟁쟁37 | 128.134.***.*** | 19.11.13 12:59

얘네 존나 쌨자너...

nerdman | 203.226.***.*** | 19.11.13 12:33

대리충의 위험성

JailBot | 223.38.***.*** | 19.11.13 12:33

근대 이슬람에서는 외국인들은 다 노예라고 하지 않았나?

도둣먀 | 61.77.***.*** | 19.11.13 12:34

말이 노예지 뭔가 번역오류 비스무리란 느낌인거 같은데 ㅋㅋㅋ

불꽃저그 | 223.62.***.*** | 19.11.13 12:35
불꽃저그

노예시장에서 돈주고 사오거나, 파산한 용병이 노예계약을 맺거나 해서 다양한 경로로 유입된 노예들이 맞긴함. 근데 그 노예한테 비싼장비주고 좋은 교육시키면 아주 유능한 노예가 되는거지. 술탄의 개인 재산이라 다른 귀족들도 함부로 못건드리기도 하고. 문제는 너무 유능해서 무능한 주인을 갈아엎음.

Blood-Mure | 175.209.***.*** | 19.11.13 12:45
불꽃저그

노예 맞음 현대로 따지면 소년병중에서 고르고 고른 인재들

showmethemoney | 119.69.***.*** | 19.11.13 12:48
불꽃저그

번역 오류 맞어

팔자도좋아 | 39.123.***.*** | 19.11.13 12:53
팔자도좋아

오류라기엔 우리나라에 해당하는 어휘가 없잔아

루리웹-7092289459 | 118.33.***.*** | 19.11.14 11:59
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장발장의 빵 | 119.70.***.*** | 19.11.13 12:35

맘루크노예왕조 창시자 바이바르스는 그 몽골군도 조진인물임

아니됑 | 110.70.***.*** | 19.11.13 12:36
아니됑

정확히는 몽골 얘들이 전쟁에서 포로들을 팔아먹었는데 그 포로들을 사들인 나라가 대몽골 전투경험을 가진 병사로서 써먹은 거임. 몽골하고 한 번 붙어본 얘들이라서 몽골과의 전투에서 대활약해서 승리함.

열혈혼 | 211.209.***.*** | 19.11.13 23:49

옛날 노예와 근대의 노예는 개념이 많이 다른듯

로스릭상병 | 175.196.***.*** | 19.11.13 12:37
로스릭상병

르네상스일때 우리는 중세와 다르다!!! 하면서 중세를 까내리던 것처럼 산업혁명을 거친 현대에는 우리는 근대와 다르다!!! 하면서 근대를 까내려서 그럼 맘루크는 근대까지 존재하던 제도

showmethemoney | 119.69.***.*** | 19.11.13 12:50

에이지 오브 엠파이어2에서도 그 위엄이 대단했는데

비누있니? | 39.7.***.*** | 19.11.13 12:37
비누있니?

낙타타고 뚜가닥뚜가닥 와서 칼던지는거 개극혐

작두성애자 | 58.123.***.*** | 19.11.13 12:45
작두성애자

튜튼 기사단: 아이 간지럽다

득템만세 | 223.39.***.*** | 19.11.13 13:05

뭐 저 동네의 귀족들은 고대부터 일을 안했으니깐 대신 일하는 사람들은 다 가노임 왕도 마찬가지라 행정관료도 다 노예임 지금도 그런 사상이 남아 있는거 같고

aaa용사 | 110.70.***.*** | 19.11.13 12:37

노예라곤 하지만 출신성분은 나쁘지 않았을 것 같다 귀족 포로 같은 애들을 저런거 시키지 않았을까?

SILVER_RING | 220.78.***.*** | 19.11.13 12:38
SILVER_RING

맘루크들 구성원이 다양했음 진짜 노예시장에서 구한 노예거나, 투르크나 슬라브 출신 용병, 십자군때 항복한 기사나 전쟁포로 등등임

이븐 알-하이삼 | 180.69.***.*** | 19.11.13 12:41
이븐 알-하이삼

ㄹㅇ 차별 없는 인재등용(?)이네

SILVER_RING | 220.78.***.*** | 19.11.13 12:43
SILVER_RING

그래서 백인 맘루크병사가 백인 기사와 싸운다는 판타지 같은 일화가 실제로 있었을거라 여겨지는중임

AtlacNcha | 59.19.***.*** | 19.11.13 12:45
AtlacNcha

맘루크는 크게 두가지로 구분하긴했은 백인계열인 하얀맘루크와 흑인인 검은맘루크

CP308물넷 | 117.111.***.*** | 19.11.13 13:07

예니체리도 일단 명목은 노예 아님?

Taurine powered | 118.217.***.*** | 19.11.13 12:40
Taurine powered

맘루크 시스템 벤치마킹한게 오스만의 예니처리란 말이 있음

이븐 알-하이삼 | 180.69.***.*** | 19.11.13 12:41
이븐 알-하이삼

ㅇㅇ 그렇긴 한데 노예 끝판왕 자리를 다투려면 맘루크보다 예니체리가 더 적절하지 싶어서

Taurine powered | 118.217.***.*** | 19.11.13 12:45
Taurine powered

맘루크왕조 생각하면 맘루크도 나쁘진 않은듯

AtlacNcha | 59.19.***.*** | 19.11.13 12:46
Taurine powered

예니체리는 맘루크랑은 달리 주인에게 갈렸잔아

말랑뽀잉 | 223.62.***.*** | 19.11.13 12:47
말랑뽀잉

예니체리가 주인 목도 몇번 따고 맘대로 갈아치웠는데 말이 노예지 사실상 상전이지.. 더 오래 존속하기도 했고

Taurine powered | 118.217.***.*** | 19.11.13 12:49

십자군 당시 맘루크는 그 유명한 살라딘한테도 "야 술탄아 쉬지 말고 서류에 사인이나 하라고." ㅇㅈㄹ 했음. 물론 살라딘이 유례없이 관대한 왕이었던 것도 있지만ㅋㅋ

루리웹-1737340771 | 223.38.***.*** | 19.11.13 12:42

맘루크나 예니체리쯤 되면 직함만 노예지 사실상 황실직속 엘리트부대니까

AtlacNcha | 59.19.***.*** | 19.11.13 12:43

저렇게까지 해줄거면 그냥 로마처럼 시민으로 받아들이는게 낫지않나 왜 노에신분은 유지시켜서 반란의 꺼리를 만들어버리지

지랄말게 | 175.202.***.*** | 19.11.13 12:46
지랄말게

저기서 노예는 현대의 노예 개념이랑 좀 다름. 아예 일반 사병이랑 분화 시켜놓기 위해서 노예로 취급한거라 보면됨

AtlacNcha | 59.19.***.*** | 19.11.13 12:46
지랄말게

기존 사회 체계나 군 명령체계 무시하고 내 말만 듣게 하려고 노예 신분을 쓴거지.

Taurine powered | 118.217.***.*** | 19.11.13 12:48
지랄말게

그리스, 로마 초기에는 무장을 갖추고 전쟁에 참여할 수 있는게 시민으로서 참정권 등 각종 권리를 가질 근거였음. 반면 현대의 직업군인에 가까운 역할을 부모 빽 없는 특정 계층에 몰아준다는 것부터가 전투력과 참정권을 분리하겠다는 의도고.

죄수번호-3493859067 | 39.7.***.*** | 19.11.13 13:00
지랄말게

군인=나라거 노예=내꺼 니까 사병개념으로 쓴거아닐까?

zkvhxp3 | 211.36.***.*** | 19.11.13 13:13
zkvhxp3

유력한 개인이나 가문들이 자기 전력, 사병들을 기르게 뒀다 전쟁에 동원함 ☞ 보유 전력과 정치적인 발언권이 비례, 여차하면 엎어버리거나 떨어져 나가거나 동원령 씹을 수도 있음 최고의 전력이 왕에게만 충성하고 자기 세력을 못 이루게 하려는게 핵심 (*물론 실패하지만)

죄수번호-3493859067 | 39.7.***.*** | 19.11.13 13:28

야 내가 생각해봤는데, 우리 이렇게 능력 있고 실적도 개쩌는데 왜 노예 노릇하며 살아야함? ??어 시발 진짜 그러네. 걍 우리가 무능한 주인들 몰아내고 새나라 세울까?

포인트 겟터 | 223.62.***.*** | 19.11.13 12:49

말이 노예지 월급도 줄꺼고 이적료 내고 사온 느낌인데

FiveーseveN | 210.113.***.*** | 19.11.13 12:51

Aoe2 맘뤀생각나네

편의점커피맨 | 211.36.***.*** | 19.11.13 12:51
편의점커피맨

그겜에서 맘루크 짤짤이 버티는 놈들은 손에 꼽음

최고다 세리쟝 | 220.71.***.*** | 19.11.13 12:53
최고다 세리쟝

사기야

편의점커피맨 | 211.36.***.*** | 19.11.13 12:53
득템만세

망구다이 홀드짤짤이가 ㄹㅇ개사기였지... De나온거 해봐야하는데

편의점커피맨 | 211.36.***.*** | 19.11.13 13:08
편의점커피맨

칭기즈칸 캠페인이 쉬운 이유중 하나도 상대하는 적들이 고트, 페르시아, 튜튼 같은 느리고 묵직한 종족이라 망구다이 짤짤이로 털어먹기 십가능임 그리고 결정판 출시는 15일이고 기존 HD버전 구매자에겐 할인도 해주니 어서 빨리 구매하길 ㅋ

득템만세 | 223.39.***.*** | 19.11.13 13:13
득템만세

ㄱㄱ싱

편의점커피맨 | 211.36.***.*** | 19.11.13 13:16

괜히 에이지2 최강기병 중 하나인게 아님

최고다 세리쟝 | 220.71.***.*** | 19.11.13 12:52
최고다 세리쟝

하지만 바글바글한 창병, 척후병과 그 뒤에 화력지원 아나저가 있으면 풀업 맘룩도 고민 좀 해봐야 함 기병/낙타병/궁사 속성 겹쳐서 카운터 유닛도 더럽게 많음

득템만세 | 223.39.***.*** | 19.11.13 13:09

로봇의 반란 클리셰 ㅋㅋ

연금술사알케 | 106.102.***.*** | 19.11.13 13:08

역할

Bㅔ리멜론 | 110.70.***.*** | 19.11.13 13:10

미드 스파르타쿠스 생각나네

PLASKON | 175.223.***.*** | 19.11.13 13:15

미디블 토탈워에서도 맘룩/맘룩 궁기병이 무한 스웜의 원동력임 다만 랜스차징이 안되서 서유럽 기사들이랑 맞싸움하면 불리함

득템만세 | 223.39.***.*** | 19.11.13 13:15

문화권마다 노예라는 개념자체가 다 다르고 범위가 달라서 특정해서 말하기도 어렵음 일례로 들면 일본은 노예제가 없었다고 주장하지만 사무라이 본인들도 거주의 자유가 자유롭지 못한데다 소속된 번을 벗어날수도 없음. 그와중에 사무라이들이 자유민(?)인 농민들을 와리가리로 사냥해서 해외에다 팔아버리는등 사실 사오지 않는다고 해서 노예라고 부르지 않는거지 방치 플레이해서 애들 숨풍숨풍 낳으면 멋대로 사냥 당해서 팔려나는건 노예처지. 오죽하면 자기자식을 스스로 죽이는 풍습인 마비키가 일반화 되서 근 현대에 까지 남았었다고 할까..

다다다 | 218.232.***.*** | 19.11.13 13:34

맘루크는 역사상 유일하게 몽골 군대와 회전에서 승리한 집단임

MN[KL] | 183.105.***.*** | 19.11.13 14:11

역할

시공조와 | 211.210.***.*** | 19.11.13 15:41


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