요약
1. 세조한테 풍수 썰풀면서, 더 말해도 니가 멍청해서 이해 못하니 여기까지만 하겠다.
2. 세조가 아버지 업적 기린다고 한글로 불경만드는거 대놓고 까다가 빡쳐서 술자리 파토남 ->
다음날 너 왜그랬냐고 물어보니까 술먹고 필름 끊겼다고 함.
다른 신하들이 주리를 틀자고 하는데 술먹고 한일이니까 봐준다고함
3. 그후에 술먹고 세조한테 야자까면서 '니가 그렇게 하는건 하는건데, 나는 안할거다' 라고 함 그리고 귀양감
4. 세조가 용서해줘서 복귀했는데, 멀쩡히 살아서 왕자리 지키고 있는데, 전직 왕이라고 호칭함.
->다른 신하가 저놈 주리를 틀자는데, 저게 하루이틀일이냐면서 봐줌
이정재였으면 숙청했다
정인지는 과거 장원급제 출신에 능력치는 만렙이 맞는데 그거랑 별개로 계유정난 적극 지지해준 거물이라 냅둔거.
안죽은게 신기한데
그래도 나름 일은 잘했나보네 저런 놈을 쓰는걸 보면
하지만 조카는 아님
흔히들 세조가 계유정난과 그 이후 저지른 일, 그리고 영화의 영향으로 자기 맘대로 다 했을거라고 생각하는데 실제로는 찬탈로써 즉위했고 명분도 부족해서 신하들 견제할 상황이 못 되었음.
조선 초기 최대의 오점 : 정통성 제로의 세조
우와 그 머리로 한다는 짓이 쿠데타 한 손 거들기라니 혐성 쩌네
천재임. 세종이 다른 애들하곤 말이 안통한다고 이과 얘기를 거의 안했지만 정인지에겐 수학을 물어볼 정도..
이정재였으면 숙청했다
핑후
관상가 양반~! 내가 왕이 될 상인가?
또1라이짓도 일관성이 있으면 넘어가는구나
그래도 나름 일은 잘했나보네 저런 놈을 쓰는걸 보면
SILVER_RING
정인지는 과거 장원급제 출신에 능력치는 만렙이 맞는데 그거랑 별개로 계유정난 적극 지지해준 거물이라 냅둔거.
서유혼
흔히들 세조가 계유정난과 그 이후 저지른 일, 그리고 영화의 영향으로 자기 맘대로 다 했을거라고 생각하는데 실제로는 찬탈로써 즉위했고 명분도 부족해서 신하들 견제할 상황이 못 되었음.
SILVER_RING
천재임. 세종이 다른 애들하곤 말이 안통한다고 이과 얘기를 거의 안했지만 정인지에겐 수학을 물어볼 정도..
오그레이트
우와 그 머리로 한다는 짓이 쿠데타 한 손 거들기라니 혐성 쩌네
라인 갈아탄거
사마염같은놈이네
정인지가 오래 산 사람인가 보네 세종때도 있었는거 보니깐
세조는 절대왕권까지는 아니라도 쿠데타로 집권한 왕으로선 파워가 쎈 편이었음 성격상 자기 패거리는 우대해주고 감싸주는 편이었고 일정 '선'만 지키면 터치안하는 스타일이라 그게 어느정도냐면 유방의 공신 토사구팽을 매우 깠고 피를 안보고 공신을 우대한 조광윤을 매우 좋아했음 대신 자기가 정한 기준을 넘어서면 즉각 죽여버리는데 양정이 바로 여기에 해당해서 용서없이 제거당했지 공신들도 그걸 보고는 세조의 심기를 건드리지 않기 위해서 납작 엎드려 눈치게임을 벌였었고 세조가 정말 공신을 견제할만큼의 파워가 없었다면 한명회나 신숙주가 세조 살아생전에 그렇게 눈치를 볼리가 없음 왕이 공신들의 눈치를 보며 견제파워를 내기 힘들어졌던건 세조가 아니라 그 다음 왕인 예종이나 성종에 해당함
태종때 과거합격해서 성종때까지 살았으니 당시 기준으로 존내 오래 삼..
Anthony Kim
와 ㅋㅋㅋ
1396년생. 태종 시절에 장원급제한 사람이고, 세조보다도 오래 살았다.
정작 그 유방은 토사구팽이랑 엮이기에 안타까운 수준이였던게 아이러니 팽월, 한신 - 신분만 까고 진짜로 살려주려했던건데 여후가 죽임(특히 한신은 신하들이 다죽이랬던것도 온건하게 나간거였고) 영포 - 어쨌든 대놓고 반란함
세종 아들이 문종이고 그 아들이 단종 인데 세조가 단종 상대로 계유정난 일으킨거 근데 문종이 병이 있어서 젊은 나이에 요절하고 단종이 덕분에 꼬꼬마인데 왕 됨 그러니까 세종대왕 손자인 꼬꼬마가 왕이 된거고, 김종서라는 신하가 있는데 애가 세종대왕 시절부터 일하던 애임 애가 세종 문종 단종 3명을 모시게 된건데 단종이 어리고 지가 업적도 많고 하니까 어린 단종 도와준다면서 조금씩 월권을 함 예를 들면 황표점사라고 과거시험에서 합격자 뽑는건 예조에서 하는거고 거기에 왕도 참관해서 의견 내고 하면서 관여 하는건데 예조랑 상관도 없는 김종서가 지맘대로 과거시험 합격자를 정하는거임 과거 시험지에 작성자 이름이 있으면 거기 옆에 김종서가 점 하나 찍어서 '이놈이다' 이렇게 표시하면 걍 그놈이 합격인거 세조가 보기에는 신하가 왕 개무시하고 김종서가 왕보다 더 권력을 휘두르니까 빡쳐서 김종서 처 죽이고 쿠데타 일으킴 정인지의 입장에서는 단종 지키려고 덩달아서 김종서를까지 보호하면 결국 김종서가 국가 지배하는거 묵인하게 되는 상황이기도 하기 때문에 어떤면에서 보면 세종이랑 문종한테 배신하는게 되니까 꼭 라인 갈아탔다고 하기는 애매함 어찌되었든 세조도 세종대왕 아들이기는 하니까 왕실 일원인데 김종서는 성씨부터가 김씨 자너
선만 안넘으면 뭐리 안하다 보니까 공신들 파워 ㅎㄷㄷ했지
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 와 세조도 멘탈 쩌넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
안죽은게 신기한데
태종이었으면 바로 뒈졌다 ㄹㅇ
생ㄱ각보다 태종도 저런 부분에선 쿨했음 단지 자기 아들한테도 저지랄할 각이다 싶었으면 죽였겠지
이방원은 확실함을 추구해서 쟤만 죽이는것도 아니고... 일가족에서 3족까지 확실히 뿌리채 털어버림. 9족멸살은 왜 안하냐 할텐데 그정도까진 막가는 경우가 흔치 않음.
9족을 멸하라!! 이게 흔한게 아니구나
6족도 간간한 남남 친적수준인데 9족이면 ㅋㅋ
태종은 똑똑한 애들은 아꼇어..자기 아들내미 앞만 안막으면. 반정때도 자기 정적들 목숨만 거두고 가족은 터치 안한게 태종임. 단지 며느리랑 마누라 집안을 몰살시켰을 뿐임..
우리나라 역사상 9족을 멸한 케이스가 거의 없는데 그 얼마 없는게 비담의 난이었지.
ㄴㄴ 정확히는 왕권 건드리면 족치는거 외척세력을 극도로 경계했던게 왕권약화 때문이었기 때문에 권력욕만 안보이면 쿨하게 넘어가지만 조금이라도 욕심내는거 보이면 조져버림
9족이면 자식 많이 낫는 시절에 거의 수천 단위로 죽여야 하는 거 아니냐
이때도 심신미약으로 봐줬나보네
하지만 조카는 아님
조카는 지존의 자리를 강탈하고 처치해야할 대상이었으니
봐준것도 웃기네 ㅋㅋㅋ
숙청하라우 안한게 용하네
캬 단종 살살 녹는다 했으면 바로 단명각
정인지가 유게이도 아니고 그선을 넘을까 ㅋ
신숙주는 만취해서 헤드락 걸었는데 그자리에서는 웃고 넘겼는데 이놈이 진짜 취한건지 아닌지 확인하려고 사람보냈다는 일화도 있음
존1나 대인배인데
존나짱친이었나보네
왕 좀 해보자고 조카 죽인 놈인데 바로 그거 때문에 지 밑에 부하들은 못 제대로 못 댔다는 이야기도 있더만.
조선 초기 최대의 오점 : 정통성 제로의 세조
어떻게 살았누
저건 정인지가 좀
근데 세조가 ㅁㅊㄴ처럼 개쳐먹인 탓도 있음 기어서 나갈 떄까지 쳐먹였으니
세조가 참 맘에 안 드는게 세종 문종 지나면서 법을 기반으로 시스템을 중점으로 굴러가는 국가가 될 수 있던 조선이 단순 전제 왕권으로만 굴러가는 국가로 변모함. 연산군 때 한번 더 조져먹고.
조선이란 나라의 독자적인 색체가 세조 때문에 그 빛을 바랬지...
조선사 알면 알수록 인조는 원래 그러려니 한다만, 선조보다 세조가 더 ㅂㅅ이 아니었나 하는 생각이 들긴 들더라.
진짜 세종이 알았으면 딥빡했을듯
선조도 극한상황이라 조땠지 평시였으면 무난한 현왕이었을 거라는 평이 많더라 솔직히 그 상황에 멀쩡한 정신으로 있을 왕이 없을 거 같긴 함 7년 내내 왕자리 안 던지고 남아있던 것만도 잘한 거란 느낌
세조보다 ㅂㅅ인건 아들놈 예종임 새로이 왕가를 열었다고 (문종-단종 루트에서 세조-예종루트로) 세`조`라는 시호를 붙임 문제는 조와 종 중에서 조가 윗선이라 아버지를 할아버지보다 높인격이 됨 문종을 낮췄으면 모를까 할아버지 세종을 낮춘 꼴이 되서 희대의 패륜아 소리 들어도 할말 없는데 시호가 `예`종임 ㅋㅋㅋ 말 그대로 존나 코미디지
웃긴건 할아버지 아버지, 형도 못한 법전을 편찬함 존나 아이러니하지
업적만 보자면 나쁘지는 않은편임 할아버지가 흑자낸 예산 아버지가 죄다 써버리고 한정된 예산내에서 해낸일만 보자면 꽤 잘했음 문제는 지 왕권강화한다고 뻘짓한게 더 커서 그게 가려지는 문제점이 있을뿐
선조 인재 선구안이 쩔어줬으니까 뭐. 가장 비슷한 양반 하나 꼽자면 영삼 할배랑 비슷하지. 업적은 졸라 많은데 그노무 3당 야합이랑 IMF 땜시
???:아니 저렇게 유배가는 법이!!!
세종 : ...
사약 참기 Lv.99
ㅈ목질이 쩔었던거지 정인지는 지 라인이어서 계속 써먹은거고
와 이렇게 보니깐 조선왕 끗발은 태종 숙종이 짱인듯
저게 하루이틀이냐라니ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋ 술먹으면 개되는거 다 아니까 봐주는구나 ㅋㅋ
쩡인지
오젠
계유정난 1등 공신이라서 그럼 재 덕분에 왕위를 차지했거든
오젠
일단 절대 자기 뒤통수칠놈은 아니라는 확신이 있는데다가 약점이 많아 권신짓하기도 힘들고 어차피 늙은놈이라 후세에 방해도 안되니까 그냥 봐줬다봐야
그냥 ㅁㅊㄴ이니 봐주는거냐 ㅋㅋㅋ
태종이 기껏 숙청한 공신 세력을 지 찬탈 도운 넘들로 다시 부횔시켰는데 그 넘들 한정으로는 관대한 넘이죠. 이게 후대 군주들한테 빅똥이 됐는데도. 대표적으로 홍윤성이란 넘은 과거 급제한 넘이 지 꼴리는대로 사람 막 몽둥이질 하며 남의 재산 빼앗고 삼촌까지 살해한 패륜아인데도 용서해 줌.
인성이 너무 좋으신데?
덧글들 읽어보면 알겠지만 그냥 지 라인 최측근중 하나라 살려준거밖에 안됨
인성이 너~~~~무 좋아서 공신부활시켜서 나라 말아먹는 기반을 마련했지
인성이 좋아서, 조카도 죽어버림..
조선의 법치, 과학 장려 및 각종 정책들이 세조 때부터 어그러지기 시작
핑계로 잡은 신하들이 왕의 권위에 도전한답시고 한것도 태조부터 내려오던 직계에 세종-문종-단종으로 이루어진 적장자 왕한테 신하가 함부로 개길만한 상황은 절대 아니였음 동생인 안평보다도 세력이 약한데 미친척 하고 한게 성공함 정작 왕이 됬는데 정통성이 없으니 지 왕되는데 도움된 놈들이 싸지르는 행동들을 방관함 없는 왕권 강화한다고 전제 왕권으로 돌아가는 왕 조지는 시스템으로 돌아감 (세종,문종이 존나 일에 미쳐 산게 유독 이상한거)
대인배가 아니고 그렇게 맘대로 처리하면 본인도 데미지가 심해서 그런거임. 본인이 스스로 정당성을 취하지 못하기 때문에 나를 왕으로 있을수 있게금 지켜주는 지지자를 조질수가 없는거
오히려 저런 수준의 무례함은 적당히 조져야 다른 문제가 안생기는데 세조가 저런 근본적인 결함이 있어서 왕권에 많은 문제가 생겨남.
결국 세조가 관대하게 대한 공신들이 나라를 조지는데 크게 기여했지
적당히 야자타임 하다가 쟤가 갑분싸 만들어서 이제 그만할까 했는데도 계속 달렸던걸로
세조 저건 왜 조가 붙었을까 희대의 ㄱㅅㄲ인데
아들입장에서는 아빠가 쫄리는게 많으니 호칭이라도 장황하게 해줘야지 인조라던가
술자리 가진 자주 가진 이유가 본인도 불안해서 신하들 맘 시험배보기 위해서니
루리웹-2574283357
세조 성질이 고약하다고?? 자기 형인 정조에게는 눈도 쳐다보지도 못하고 큰 사람이야.. 한명회 아니엿으면 왕은 커넝.... 국사 역사책에서 잠깐 대군정도로만 알고 넘어가는 사람이다.
문종이야
완성된 후 바다에 떠서 항해를 시작하는 조선이라는 배를 서서히 기울어지기 시작하게 만든 놈