[유머] 구 일본군이 전쟁때 전투기조종사 부족에 시달린 이유

[봉완미]

구 일본해군의 에이스인 사카이 사부로는 본인이 경험한 일본해군이 조종사 양성훈련에 대해 다음과 같이 말했음.

"1500명이 지원했는데 그중 75명이 합격했고, 그중 25명이 조종사가 될수있었다. 탈락한 인원중에는 조종실력이 문제가 아니라 별의별 쓸데없는 이유와 어처구니 없는 훈련의 결과로 퇴출된 사람들도 많았다. 그런식으로 탈락시키지 않았으면 이 정도까지 조종사부족에 시달리지 않았을것이다"

사카이 사부로가 언급한 어처구니 없는 훈련중에 하나만 보자

훈련생들은 무조건 해야 했다는 "12명 뛰어넘기" 동료 훈련생들의 위로 달려서 뛰어 넘어야함.

실패하면 성공할때까지 계속함.

출처: 대공의 사무라이, 연합함대 그 출범에서 침몰까지.

[바bam바]

인력양성도 문제고 인력유지도 문제고
그냥 없어지는게 당연했음

[Adun]

그 지랄해ㅓ 뽑은 애들을 1회용 폭탄으로 쓴거야?

[봉완미]

그 시점부터는 저런거 안했음. 문제는 훈련 시킬 시간이 부족해서 조종기술만 배운애들을 내보낸게 전쟁 말기의 카미카제.

[끝까지달려]

한따까리 했던 일본 파일럿들은 미드웨이에서 용궁 구경감.

[baka1]

미드웨이는 항공전 자체는 압승했고 미군이 3배 가까이 더 상실함.

항공기도 상당수가 자력비행해서 탈출했고.

[◀▲▼▶]

전투기와 뇌격기/급강하폭격기 싸움이니 일본함대가 유리한 건 맞지만 무슨 압승임??

미국 항공기 손실이 147기, 일본 항공기 332기 손실인데 어떻게 미군이 3배 가까이 상실했다는 이유를 모르겠슴.

더구나 항모가 격침되서 귀환자체가 불가능한데 자력비행해서 탈출했다고요???

[봉완미]

탈출 못했응... 아무리 일본 함재기가 항속거리가 길어도. 자력으로 살아서 올수 있는 거리가 아녀. 조종사들을 상당수 살려냈다는거랑 헷갈린거 아님?

[봉완미]

운명의 5분 이전에 벌어진 공중전 말하는거 같음.

[serkior]

미군측 기록이랑 착각한거 아님?

[끝까지달려]

뭔소리야. 항모가 아작 나서 복귀하다가 용궁 투어 직행했구만. 공식 기록도 10기 남짓만 남았는데.

[끝까지달려]

전사자수도 일본이 미국보다 10배 정도 많음.

[봉완미]

전사자수는 수병들 숫자까지 포함되서 그런거고. 조종사들은 아무리 낮게봐도 절반이상 생존했음.

[루리웹-6668587667]

칸코레 스토리인듯

[2편을향하여]

1. 조종이랑 별 상관없는 것으로 조종훈련에서 탈락시킴
2. 그렇게 뽑힌 조종사들 대우가 시궁창임
3. 전투기 개량이 지지부진해서 소모율이 오름
4. 카미카제~!

[봉완미]

2번을 보충하자면. 조종사들이 부사관 신분이라 임무에 대해서 발언권을 전혀 낼수가 없었지

[2편을향하여]

뒤지지 않으면 공적으로 진급이 안됔ㅋㅋㅋ 사카이 사부로도 최종계급이 중위였으니..

[봉완미]

뭐 회고록에는 함대 사령관이 사카이 사부로를 장교로 특진하는걸 건의 했다가. 부사관을 장교로 특진 시킨 전례가 없다고 빠꾸먹었다고는 하는데. 그냥반도 구라를 많이 쳐서 그대로 믿어야 할지는 모르겠다.

[2편을향하여]

이와모토 테츠조도 최종계급 중위였으니 진급 조또 안되는건 사실 맞음...

[MOON다이아몬드]

부사관이아니라 병 취급임.

[봉완미]

아 맞다. 병부터 시작하지.

[Heart★Developer]

정확히는 파일럿이되어도 계급은 그대로 아닌가?
그래서 부사관은 그대로 부사관
병이 파일럿 자격취해도 그대로 병
정비하는 애들보다 계급 낮은 경우도 생겨서 여러가지 트러블이 발생하게 되는..

[봉완미]

그게 병에서 부사관으로 진급은 되는걸로 알고있는데. 이건 좀더 찾아봐야겠네.

[알비온크루]

실제 많은 전문가가 지적한 문제점임. 일선 조종사가 계급 낮으니 건의를 해도 발언권이 약함

[FLorence]

놉 전쟁후반이야기
처음 그 테러가 성공적이었던건 다수의 베테랑 파일럿까지 밀어넣어서 그럼
실제로 베테랑이 작전에대해 한탄하는 편지도있음

[Heart★Developer]

그거도 있고
애초에 이소로쿠가 전투기따윈 필요없어! 해서
근본적으로 전투가를 양성할 인력 조차 말아먹어서 인것도있고

[참조룡이]

그양반이 당시 일본군 중 그나마 멀쩡한 인간이라고 엄청 띄워주던데 아니었나보군.

[Heart★Developer]

사실상 이소로쿠가 일본해군의 몰락의 근본
ㅂㅅ들이 신이라고 추앙하는걸 우리는 뭐라 불러야하는지 알자나

[봉완미]

그나마 멀쩡한 인간은 맞는데. 결국 이양반도 파보니 구시대적인물이더라는게 요즘 평임.

[티아티스]

일본 해군 장성 중 그나마 멀쩡한건 맞는데, 미드웨이에서 일항모 다 날려먹은것도 이 양반 공이라

[Heart★Developer]

관동대지진 예언한 사이비 예언가 데려다가
관상본게 제일 황당한 뽑기 기준 아니었나?

[humanhentai]

12명 날라뛰기정도는 양반이고
단추를 잘못 끼운 파일럿 생도한테 정신머리가 썩었다고 퇴교시킨일도 있다던데

[봉완미]

단추까지는 못들어봤고... 임관식전날에 술먹다가 걸려서 퇴교당한썰은 들어봤음

[죄수번호-03825165]

술마시다 걸린건 퇴교당할만하지

[김츄럴]

븅신짓 해주셔서 감사합니다 ㅠㅠ

[Insanus]

근데 이 사카이 사부로도 말이 많은 양반이드만.

알고보니 저 자서전이 구랏발 쩌는 물건이라면서.

[봉완미]

ㅇㅇ 다른 댓글에도 썼지만. 교차 검증 안되는것도 많고, 본인이 나는 잘했는데 다른놈들이 ㅄ이었어 라는 말을 많이 해서. 다 믿기는 어려움

[클린한🦊뉴비]

저렇게 굴려도 들어오는 새끼는 하라는데로 다 하니까
죽으라고 하면 죽었을거야

[소녀의탐구자]

(진주만공습과 말레이해전으로 귀축영미를 털어놓고서 하는 말) 항모 따위는 보조전력이야

[으와하르]

보조전력으로 썼으면 말이나 않지, 전함들은 결전을 위한 최종병기라면서 대부분 후방에 처박아놓고 항모들만 허벌나게 여기저기 뛰어다니다 다 소비되었자너. 실제로 과달카날 같은 데서 실전 투입된 전함들도 구형함들이고.
야마토 무사시 나가토 같은 신조함들은 마리아나에서 항공대 닭털 다 뽑힐 때까지 아껴두다가 필리핀 상실하고 전함 굴릴 연료까지 바닥나기 직전이 되니 그제서야 투입, 레이테에서 별 전과도 없이 죄다 소진되어 버렸고.

[아이사카르]

저놈들이 비합리적인 놈이라 참 다행이다

[kim세원]

합리적이였다면 중국하고 미국이랑 맞다이 떴을리가 없지.

[insane97]

뭐 전쟁 초기 전력만 놓고 보면 미국도 일본 무시할 수 없을 정도였음
전환점이 되었던 미드웨이 해전에서조차도 미국의 전력이 절대적 열세였고 작전의 승리였을뿐,
일본이 미국에게 싸움을 건 자체가 비합리적인 결정이라고 하기에는 좀 애매하지 않을까 싶음
오히려 미국의 겐세이(ABCD포위망) 때문에 일본에게는 전쟁 외에 선택지가 없는 시기이기도 했고

중국이야 말할필요도 없는 조빱찌끄레기였지
솔까말 중국이 2차대전에서 연합군에 준 기여도는 사실상 없는거나 마찬가지고

[마기엘]

중국이 첨에는 개털렸긴 했는데....
중반부터는 정예병들을 투입하면서 상황이 일본측이 불리해지기 했습니다.
일본은 점령지가 많았는데 보급문제로 한계가 들어나기 시작했었거든요.
그대로 싸웠어도 중국이 일본 밀어냈을겁니다.

[너프 매니아]

일본 육군이 중국에 엄청 투입되어 있어서 단순 탱킹 측면에선 중국도 역할 하긴 했음. 중국인 2천만명이 죽었는데 그 2천만명을 죽인 일본군들을 묶어두고 있던 거니

[알비온크루]

글쎄 대륙타통때 원큐에 작살난거 보면 좀 회의적임. 스틸웰 삽질도 컷지만 중국군 내부 체계 자체도 결함이 많아서

[으와하르]

중국도 주요 산업지대를 죄다 상실하고 생산력이 전성기 10% 이하로 줄어든 터라 힘으로 일본을 밀어내기는 힘들었을 거임. 대신 일본육군 백만 단위로 대륙에 박아놓고 소진시키는 역할이야 충분히 했고. 아마 1945년에 종전 안되고 한 48,49년까지 전쟁 계속되었어도 일본이 중국을 군사력만으로 완전 점령하는 건 불가능했을 걸.

[낭심고양이]

[느와쨩]

저거말고 좀있으면 임관되는애
단추하나 풀어졌다고 짤라버렸다는 이야기도 있던거 같은데
개웃김

[끝까지달려]

뼛속까지 나치군..

[놀란양겨자]

반대로 미국의 경우는 전투에서 전공을 세운 베테랑 조종사들을 후방으로 빼내서 신입 조종사를 훈련시키는데 써먹음. 본인들이 전장에 더 있고 싶다고 해도 실력있는 베테랑은 전장에서 싸우는 것보다 후배를 양성하는게 훨씬 명예로운 일이라고 하면서 죄다 후방으로 보내버림. 그러니까 전쟁이 끝날때까지도 숙련된 조종사 부족에 시달린 적이 없음. 이게 ㅈㄹ 현명한게, 전투기를 생산하는건 돈을 쳐바르면 금방 가능하지만, 조종사를 양성하는건 돈만 있다고 금방 되는게 아니거덩. 돈도 중요하지만 훌륭한 교관도 많이 필요하다는걸 미군은 잘 알고 있었다는거.

반면 일본은... 실력있는 조종사를 계속 전방으로 돌리다가 죄다 소모해버리고 결국은 미숙련 조종사들만 데리고 전쟁하다가 막판에는 결국 얼마 안되는 조종사들 마저도 덴노헤이카반자이를 외치며 장렬하게...

[정체불명1]

제로센부터가 사람 생명을 도외시한 무기였지.기동성을 위해 안전장치를 뺀 무기.

제로센의 샘플을 찾을때 까지 날개까지 기름탱크로 써서 경량화를 시킨줄 몰랐다고 하지. 그래서 극초반에 제로센이 활약할때부터도 파일럿 생존률은 압도적으로 밀리고.

[으와하르]

제일 큰 문제는 엔진공학기술 미비라, 헬켓쯤 가면 제로센이랑 추력 차이가 배 이상 났을걸. 전쟁 말기에는 독일에서 기술 좀 얻어와서 쓸만한 것 만들어보려 해도 이미 숙련공들이 전방에서 총알받이로 소진되어버려서 생산력 자체가 개판나버렸고.

[참공]

그리고 그렇게 정신나간 테스트를 통과한 파일럿은 카미카제로 꼴박 시켰다

[봉완미]

카미카제 할 무렵에는 저렇게 양성한 파일럿들은 이미 대부분 전사한뒤...

[작은발가락]

카미카제가 성행할때는 사람 부족해서 저런 짓 안했음

[뉴햄스케]

저 12명 넘어가기 하다가 다치면 퇴교각이겠네

[치킨 요정]

이런 느낌인가

[죄수번호-03825165]

차라리 이건 모형으로 지휘관 작전내용 통달 확인차 모의훈련진행했다고 커버라도 칠수 있지 12명 뛰어넘기는 뭐 할말이 없다

[관바]

이건 어디에서나 원래 하는 훈련이라.. 비행전에 저렇게 하면서 합맞추고 서로 토의함. 왜 까는지 모르겠음.

[백구한접시]

하나 더 붙이자.
야마모토 이소로쿠, 일본놈들이 군신이라고 그렇게 쳐빠는 그 쉐끼도 일본군 전투기 조종사 부족의 원흉임.
뭔 소리냐면 이 놈은 폭격기 만능론 신봉자였음.
그러니까 이제 미래전장(당시로 치면 대략 30년대 후반에서 40년대)에서는 대형화된 폭격기가 사방을 둘러친 무장과 속도로 전투기들을 다 털어버리고
하늘을 지배할거니까 전투기따위는 무쓸모다. 이런 이론이었지.
그런데 이 놈은 지가 해군항공쪽 대빵되자마자 지 신념에 따라서 모든 전투기 조종사 TO를 소멸시켜버림. 그래놓으니 교육 인프라 전체가 오로지 폭격기
조종사로 굴러가고 나중에 가서야 아, 그게 아니라 전투기도 중요하고나! 하고 깨달아서 수정하려고 해봤자 날아간 인프라가 돌아오나.
급하게 폭격기 조종사들을 전투기 조종사로 재교육 및 투입해봤자 효과는 미미했지.
아무튼, 야마모토 이소로쿠로 대표되는 일본해군은 합리적이고 전쟁다운 전쟁을 한 집단이었다는 일본놈들 헛소리에 낚이지 말자.
육군이나 해군이나 일본군은 다 등신들이었어.

[봉완미]

지나가면서 본 썰이라 진짜인지는 모르겠는데.

뇌격기 조종사들이 지금 교리대로 전투하면 피해가 너무 크니까 미군처럼 교리 수정하자고 했다가.
그 야마모토가 무사도정신은 어따 팔아먹었어? 시전하면서 없던일로됬다는 썰을 본적이 있지

[루리웹-5862739580]

왜 상병X들 사이에 덜 병X이 있으면 천재처럼 보인다는 그런 말 있잖아

인육 쳐묵하고 일본인은 초식동물이라 하고 포로 학살하고 그러는 놈들 보다가 삽질한 새X 보이니까 명장으로 보이는거지

[백구한접시]

이 새퀴 삽질도 만만찮은데 불륜관계이던 게이샤한테 미드웨이 해전 준비하면서 온갖 기밀 다 섞인 편지를 시원시원하게 특급으로
보내댔음. 아마 연합함대 참모부다 그 게이샤가 미드웨이 당시 해군 군령부 기동상황을 더 잘 알았을걸?

[작은발가락]

그건 썰같은데 일본군이 사용하던 어뢰와 미군이 사용하던 어뢰가 스펙이 달라서
미군은 어뢰 개량으로 높은 고도에서 투하해도 상관 없었지만 일본군은 그러질 못해서

[봉완미]

나도 이걸 무슨 책에서 본게 아니라. 예전에 디코에서 어르신들 토론할때 나온이야기를 본거임

[루리웹-0622339119]

저런놈들에게 먹힌 우리나란 뭔가;;
자괴감 드네
다신 그렇게 되풀이하지 않았으면...

[루리웹-5862739580]

애초에 국력이 달랐으니까 어쩔 수 없음.

나치한테 침략당한 폴란드나 영국한테 착취당한 아일랜드가 한심해서 그런게 아니라 국력차이로 먹혔듯이
자괴감 들 필요는 없다고 봄

[유로링]

구한말때 나라 꼴이 어땠는지만 봐도 솔직히 보고 웃을 처지가 아닌데

[쓰리랑카 스님]

웃긴건 함제기의 경우 전투중 자기 항모 터지면 다른 항모로 옮겨가지 못하고 공중에서 연료 떨어질때까지 있다가 바다로 꼴아박고 뒤져야했음ㅋㅋㅋ

[봉완미]

그건 여러 말이 있더라. 항공기들한테 오더 내려야할 사령부가 증발해버려서 어떻게 해야 할지 모르고 당황하다가 떨어진애들도 있다고 하고, 근처에 살아남은 다른 항모로 일단 피신했던애들도 있고 그려.

[MXMXM]

카미카제 타던 애들도 븅3신인게 그냥 그거타고 전선 이탈도 가능 했는데 굳이 용접 해 놨다고 가따박음 오까상 이러면서...

[봉완미]

혼자 안감. 호위기가 같이 따라감.

[봉완미]

근데 진짜 너님 말대로 시발 조옷까 하면서 도망친애도 있긴해.

[백구한접시]

만약 이탈하거나 살아서 돌아오면 고향의 가족들이 비국민으로 몰려서 마을 사람들한테 맞아죽던가 보급 끊어서 굶겨죽임.

[MXMXM]

그건 40년 초반의 이야기입니다..나중에는 호휘함이고 뒷자리 탑승 교관이고 나발이고 그냥 혼자보냄..연료는항상 가득채워줬고 용접같은것도 안했음..물론 카이텐은 예외..

[봉완미]

전쟁 막판까지도 그나마 살아남은 전투기들 데려다가 호위기로 딸려보냈다는 글을 많이 봤는데. 전쟁막판의 혼란중에 호위기 딸려보낸 애들이랑 그냥 단독으로 보낸애들이랑 혼재했다고 보는게 더 맞지 않을까여

[MXMXM]

마을 이라기엔 도쿄대공습으로 어차피 뿔뿔히 흩어져서 개박살 나고 있던땨라 소문이런거 날틈도 없었음..그리고 중후반기는 엘리트 집안 대학생들이 몰던터라 그런거 신경쓰지도 않았음..그냥 세뇌가 제일 큰원인

[MXMXM]

그렇지..근데 초중반에 교관 다뒈짓..이후 호위는 영관급이 하다보니 중반이후엔 호위기 중간까지만 엄호 후 다음차례 애들 길안내..오히려 탈영한 애들보다 3~4차례 함대 못찾아서 복귀했는데 처형된 애들수가 압도적으로 많았는데 이해할수가 없음 원숭이들 대3갈은..나같으면 탈영함..전부 앨리트 출신인데

[하 나더]

븅신 카미카제의 나라.

[아내에게확대당하는남편]

반면 미국은 전쟁말기에 이제 조종사 그만 양성해주세요.라고 말할정도로 조종사가 넘쳤음.

[riemfke]

전투기 성능이 좋아서 생존률도 높으니 그런듯

[아내에게확대당하는남편]

그것도있지만 조종사 양성을 민간에 위탁했는데 돈이되는 사업이다보니 학원이 너무 많이 양성해버린 것이 더 큰이유입니다.

[하루이사]

저런 병.신 짓 하는 넘들이 미국에게 전쟁을 걸었으니...결과는 뻔하지.

[카이저소세지]

저런 등.신들 + 임시정부의 노력이 있었기에 태평양 전쟁 종전도 당겨졌고, 바로 해방할 수 있었지.
고맙다 등.신들아.

[이슈]

초딩때 합기도장 다닐때, 전방 회전 낙법이라고
7명인가 까지는 넘어 봤는데

[훈타쿠]

진짜 저런 ㅂㅅ들이 우리나라 전쟁으로 인한 특수로 이득봐서(100%는 아니지만) 선진국 반열까지 올라간가 보면...

우리나라물고 눌어지는게 이해는 되네

[죄수번호109]

미드웨이해전까지는 상당수의 숙련된 파일럿이 많다가 미드웨이에서 사실상 몰살당하고 그후에는 복구를 못했다고 하던데.

[봉완미]

그게 예전까지 일반적으로 알려진게 그랬고. 실제로는 미드웨이에서 파일럿들의 피해는 심각한 수준은 아니었어. 최소한 절반 이상은 구조가 됬는데 문제는. 조종사 못지않게 귀중한 인력인 정비병들의 손해가 막심했음.

사실상 일본군 베테랑 파일럿들이 쓸려나간건 과달카날전투때임.