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재평가로 굉장히 기묘해진 전투



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조선기록: 지휘부 ㅄ짓에 아버지 원수라며 길동무로 탄약과 화려하게 자폭해서 무너지고 포위망도 못뚫었으니 우리의 치욕적인 패배다!


청나라 기록: 지휘관 죽었다고 동네방네 떠드는 바람에 부대 저절로 무너지고 조선군 반격에 후방까지 밀린데다 지휘관 시체까지 못찾은 우리의 치욕적인 패배다!






 

서로 졌다고 하고 있는 쌍령전투

 

 






댓글 46 | 쓰기
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이겨도 ㅂㅅ 져도 ㅂㅅ 이리면 승리한 ㅂㅅ이 되어야하는데 승리한 ㅂㅅ새끼가 없네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
전국악당협회장 | 106.102.***.*** | 19.12.12 21:48
BEST
전쟁사 보면 ㅂㅅ짓 덜 하는 쪽이 이기는거더라
ETS토익 | 211.226.***.*** | 19.12.12 21:53
BEST
아무튼 둘다 트롤짓한건 같군
하늬도지 | 125.140.***.*** | 19.12.12 21:47
BEST
내가 병1신! 나도 병1신!! 내가 더 병1신!!
삼각라인 | 112.173.***.*** | 19.12.12 21:51
BEST
겸손한거보면 역시 유교국가답네
31살동정마법사지망생 | 223.38.***.*** | 19.12.12 21:53

이런 썅

야차맨 | 14.38.***.*** | 19.12.12 21:47
BEST

아무튼 둘다 트롤짓한건 같군

하늬도지 | 125.140.***.*** | 19.12.12 21:47
하늬도지

그야말로 자강두천

하늬도지 | 125.140.***.*** | 19.12.12 21:47

승자없는 전쟁

남캐선택주의자 | 118.33.***.*** | 19.12.12 21:47
BEST

이겨도 ㅂㅅ 져도 ㅂㅅ 이리면 승리한 ㅂㅅ이 되어야하는데 승리한 ㅂㅅ새끼가 없네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

전국악당협회장 | 106.102.***.*** | 19.12.12 21:48
BEST

내가 병1신! 나도 병1신!! 내가 더 병1신!!

삼각라인 | 112.173.***.*** | 19.12.12 21:51
BEST
삼각라인

겸손한거보면 역시 유교국가답네

31살동정마법사지망생 | 223.38.***.*** | 19.12.12 21:53
31살동정마법사지망생

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

버섯머겅 | 175.223.***.*** | 19.12.13 16:04
BEST

전쟁사 보면 ㅂㅅ짓 덜 하는 쪽이 이기는거더라

ETS토익 | 211.226.***.*** | 19.12.12 21:53
ETS토익

ㄹㅇ 토전사라고 잼게 보는 국방TV 프로그램있는데 전쟁할때 적보다 ㅂㅅ아군이랑 돈이랑 보급이 더 무서운듯 ㅋㅋㅋㅋ

Dr.Strangeluv | 121.170.***.*** | 19.12.12 21:55
ETS토익

지금도 군대 가보면 ㅄ짓 덜하는쪽이 이길거 같음

MooGooN | 118.33.***.*** | 19.12.12 21:55
MooGooN

훈련 때 보면 정말로 밥먹고 훈련만 안하는 이상 보고서에 올리기도 뭐한 실수가 많이 터지더라고 ㅋㅋㅋㅋ

MooGooN | 118.33.***.*** | 19.12.12 21:56
MooGooN

애초에 서로 싸우자고 할땐 각자 계산기 두드려보고 싸우는게 물러서는것보다 낫다 싶을때 하는 거니까. 일단 자기 눈엔 유리한거지. 그럼 서로 유리하다고 판단 섰을 땐 당연히 덜뿅뿅이 이김.

엔요이시카 | 110.11.***.*** | 19.12.12 22:09
ETS토익

ㅇㅇ 이게 존나 맞다... 워털루전투만 해도 웰링턴이랑 나폴레옹 둘이서 쌍으로 병림픽하다가 그나마 프로이센군와서 상황변한게 크더라....

로베스피에르 | 60.113.***.*** | 19.12.12 23:06

근데 역사적으로 이런 전투가 한둘이 아니더라.

디바이드로끌려간NCR말년병장 | 118.36.***.*** | 19.12.12 21:53

이게뭔데 설명좀 해줘 역덕아

하나자마 | 218.51.***.*** | 19.12.12 21:53
하나자마

병자호란 중 청나라 원정군Vs 남한산성에 갇힌 인조 구출군 전투 일단 피해는 여기서 개털린 조선이 제일 크게 입었고 결국 이거땜에 인조 못버티고 항복함

타천사 요하네 | 219.248.***.*** | 19.12.12 21:57
하나자마

청나라 기록에서 적힌 쌍령전투에서 두지휘관 모두 조선군 진영 돌파하는 와중에 부상 입었는데 2번째 지휘관은 조선군 무너트리는데 성공했는데 역습에 중상입고 후퇴해서 본진에서 죽었는데 이 두번째 지휘관 동향사람이 장군 죽었다고 빡질러버리는 바람에 청나라 혼란일어나서 전열이 무너짐, 거기다가 조선군 반격에 지휘부까지 밀려버리는 바람에 장군 시체까지 수습못함. 빡친 후금 중앙지휘부쪽에서 장군들 다 죽여버려야 한다고 난리침

타킨 | 59.5.***.*** | 19.12.12 21:57
타킨

오우... 재밌는 내막이네 쌍령전투면 그냥 일방적 참패인줄 알았는데 패배는 분명하나 분연히 싸우긴 했구나

버섯머겅 | 175.223.***.*** | 19.12.13 16:06

질수 없뜸!

으아악 아니야 | 124.58.***.*** | 19.12.12 21:55

본문하곤 상관 없지만 링크를 눌러보니... 최초에 토탈워마갤에서 작성된 글을 나무위키의 자칭 사관 타칭 도둑놈이 출처도 없이 도적질해갔다가 욕먹으니까 나중엔 밑에 링크 하나 달아놓은 흔적이 보이네 ㅋㅋㅋㅋ 이것은 사관인가 도적인가 그것이 문제로다

로로카 | 110.34.***.*** | 19.12.12 21:57
로로카

ㅎㅎㅎㅎ 사관은 무슨 ㅋㅋㅋㅋ

AmaniTA | 121.145.***.*** | 19.12.12 22:37

걍 난전이었는데 결과적으론 청군이 조선군 북진을 저지하는데 성공했으니 청군이 이긴건 맞긴하지..

ㅇㅇ유동적이다 | 203.226.***.*** | 19.12.12 21:57
ㅇㅇ유동적이다

전략적인 승리. 웃긴게 이거 홍타이지 포함 측근들조차 한숨 나올정도로 졸전이라 만주실록에도 매우 부정적으로 적혀있음

타킨 | 59.5.***.*** | 19.12.12 21:59
ㅇㅇ유동적이다

https://cafe.naver.com/booheong/170492 실록내용 그대로 번역한 카페글

타킨 | 59.5.***.*** | 19.12.12 22:01

나 보급부대 나왔는데 부대재배치 훈련때 상급부대에서 내려온 사람이 순찰 돌고있는데 유류창고 무너져서 대대장 1주일동안 출근안함 ㅋㅋㅋ

루리웹-3490186420 | 220.121.***.*** | 19.12.12 21:58

조선군이 대대적 역습으로 혈전을 벌여서 청군 코피는 터트렸는데 그후에 힘이 다 햇는지 청군돌파라는 전략적 목적을 달성하지 못하고 후퇴함

SAKF | 175.223.***.*** | 19.12.12 22:00
SAKF

ㅇㅇ 그래서 전략적 승리. 문제는 승리한 청나라 측에서도 부끄러워할정도로 졸전이라서 ㅇㅇ

타킨 | 59.5.***.*** | 19.12.12 22:01

너가 아이해임?

츠네모리 아카내 | 61.102.***.*** | 19.12.12 22:03

음..이거 조선군2만이 청나라 기병300명에게 개털려서 우리역사상 최악의 졸전이라는 전투아니었나? 내가 착각했나;;; 일명 조선판 300

지도성애자 한스크렙스 | 210.204.***.*** | 19.12.12 22:06
지도성애자 한스크렙스

기존에 그렇게 알려진 전투 맞음 근데 만주실록 까보니 조선측과 완전 반대되게 적혀서 평가 수정된거고

타킨 | 59.5.***.*** | 19.12.12 22:07
지도성애자 한스크렙스

그래도 조선측 졸전에 전략적 목표 달성실패로 결국 병자호란 패배 원인의 한축이란건 변한게 없음. 달라진건 청나라가 당당한 승리자가 아니라 스스로도 부끄러워할정도로 ㅄ짓했다는거고

타킨 | 59.5.***.*** | 19.12.12 22:08
지도성애자 한스크렙스

팔기군이 300이고 다른 병력까지 합치면 6000정도. 조선군 역시 소집된 근왕병 전체가 4만이고 쌍령에서 싸운 병력은 6000~8000 내외. 실제로는 비등한 전투였음.

메갈일러후타나리시진핑 | 116.126.***.*** | 19.12.12 22:09
타킨

"그나마 강풍이 불어 조선군의 조총이 제 활약을 하지 못해여 다행"이라고 청 스스로 평가한 ㅡㅡㅋ

무적조선수군 | 14.38.***.*** | 19.12.12 22:17

재밌네..

윈도우 ME | 218.152.***.*** | 19.12.12 22:09
윈도우 ME

그러게

버섯머겅 | 175.223.***.*** | 19.12.13 16:10

ㅎㄷㄷㄷㄷㄷㄷ

죄수번호-745705044 | 39.119.***.*** | 19.12.12 22:10

다른 얘기인데 명조정이 이자성 요격이 힘들었던게 송산전투에 패해서 명 정예군 붕괴해서 그런건가? 산해관 병력은 청 때문에 움질일 수 없고 이 전투가 쌍령전투보다 심하다는 얘기도 있던데

[RE.2] アヘ顔 | 122.36.***.*** | 19.12.12 22:13
[RE.2] アヘ顔

오삼계 직속만 남기고 10만명 이상이 소멸해버린 전투라서 정예병이서 타격이 존나 커서 내부 반란 진압 여력까지 증발당하거니깐 평가가 더 박할수 밖에

타킨 | 59.5.***.*** | 19.12.12 22:20

아니 애초에 병력차가 적게 잡아도 스무배인데 그걸 적은쪽(청나라)에 비볐다고 긍정적으로 평가할 건 아니지 않나…

루리웹-0252200466 | 106.132.***.*** | 19.12.12 23:17
루리웹-0252200466

청과 조선쪽 병력 차이 별로 없었다는거 알려진지가 언제인데 이상한 소리하네

타킨 | 59.5.***.*** | 19.12.12 23:19
타킨

청쪽 교전병력은 300기인 건 불변인 걸로 아는데. 인조실록 말고 다른 팩트 있으면 공부좀 하게 알려주셨음 합니다.

루리웹-0252200466 | 106.132.***.*** | 19.12.12 23:20
타킨

아니 부족한 지식이 있으면 공부삼게 알려달라니까요.

루리웹-0252200466 | 106.132.***.*** | 19.12.12 23:35
루리웹-0252200466

http://egloos.zum.com/sldn84/v/2524836 일단 종합적으로 정리한 블로그 링크 검

타킨 | 59.5.***.*** | 19.12.12 23:47
타킨

아 예. 1차사료 보고 보정을 건, 「개인적으로 신뢰를 주고 싶은 가설(그럼에도 불구하고 몇배수로 이야기할 수 밖에 없는 병력차를 감안한)」이요ㅋㅋㅋ 어딘가 했더니 저 블로그였네. 수고하세요

루리웹-0252200466 | 106.132.***.*** | 19.12.12 23:52
루리웹-0252200466

https://m.blog.naver.com/kkumi17cs1013/221180228474 그리고 조선군 규모에 대해서도 4만명이 전부 전투에 투입된게 아니라 8천명 규모(추정)이 청군과 교전한뒤 물러난후 집결하던 이후 근왕군도 물러났다는걸로 봐야한다는 식임

타킨 | 59.5.***.*** | 19.12.12 23:53


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