세계적으로 아름다운 금문교로 유명한
미국의 관광도시 샌프란시스코가
요즘 거리마다 풍겨나는 똥냄새 때문에 난리가 났다고 함
시청 근처인 중심가 번화가 텐더로인 거리조차
사람 배설물이 여기저기 눈에 띌 정도
샌프란시스코 시내에선 요즘 노숙자들이 싸 놓은 똥을 쉽게 발견할 수 있음
최근 노숙자가 8000명 넘게 늘어났는데
이들이 아무데나 배변을 하고 있는 것
노숙자가 늘어난 이유중의 하나는 집값 상승
실리콘밸리의 부유층이 샌프란시스코의 집을 사들이기 시작하면서
최근 5년 사이 집값은 2배 이상 오름
그 결과 중간 주택 가격이 20억 원에 이름
집값 상승의 여파는 집을 구하지 못한
도시 저소득층을 거리로 내몰아 노숙자가 급증한 것
부동산 폭등을 막지 못한 대가를
도시 전체가 혹독하게 치르고 있는 셈
비슷한 현상이 최근 로스엔젤리스에서도 벌어지고 있음
이게 서울의 미래 모습일지도
우리나라는 공공화장실이 무료라서 노숙자라도 화장실에서 누면 되는데... 외국엔 공공화장실에 돈 받는곳 많다더라.
노숙자가 늘어나는거 자체가 문제인데 똥에 초점맞추는건 뭐냐ㅋㅋ
그건 걱정 안해도 될거다 공공시설이 여긴 잘되어 있거든 노숙자가 늘어도 화장실문제는 안생겨
조선시대는 공중변소라도 있었지 길거리에 똥 누고 다니는건 문호개방 이전 일본임
저 동네는 아무것도 없는 원룸도 월세 200만원쯤 함. 더 싼데는 우범지역밖에없음
새삼 한국만의 문제가 아니라 어느나라 가도 일자리 많음 = 집세 비쌈 은 성립함 실리콘밸리는 집세가 비싸다보니 억대연봉도 먹고살기 힘들다 할 정도니 말 다 했지
똥냄세 민원이 더 강력해서 안됨 ㅋ
???
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그러언건가
조선시대는 공중변소라도 있었지 길거리에 똥 누고 다니는건 문호개방 이전 일본임
덴드로비움2550
???
덴드로비움2550
ㅋㅋㅋㅋ
덴드로비움2550
죄수번호 너무 강하닷!
ㄴㄴ 그건 아님. 조선말에 한양에 인구가 몰려 판자촌이 생기고 대변이 땅에 넘첬다고 함.
팩트) 정반대다
하이힐도 똥피하려고 만든거고 저시대 유럽도 길거리 똥투성이였고. 게다가 짤출처도 국까선동꾼 꺼군
어그로프레스!!
선교사들 기록들 보면 한양의 길은 똥으로 가득하다는 얘기 많이 나와요
어디서요? 상식적으로 화장실의 분뇨가 중요한 비료원인데 농경국가인 조선에서 그걸 강에 버렸다구요??
어그로프레스!!
그러니까요 구한말때요 그 시대는 특히 선교사들 기록보면 정치부터 남자들의 직업관이나 그런것들이 최악의 상황이었음
구한말때 선교사들이 찍은 사진중에 여성들 코 짤린 사진들 많음 그만큼 여자들은 학대 당하고, 길거리는 똥으로 가득하고 정치적으로는 최악이었음
???? 똥이 가득찼다는게 말이 안되는게.. 당시에 똥퍼주는 직업이 얼마나 고소득인데 그걸 안팔고 길에 버림???? 그 선교사라는 사람 수기 좀...
구한말 역사 공부하면서 접하게 되는 자료에서 많이 볼 수 있는 내용들이에요 선교사들 뿐만 아니라 서양 여행객들이 남긴 자료에도 많이 볼수 있습니다. 예를 들면 선교사들 중에는 언더우두나 스코필드, F 무어 등등 여행객중에선 새비지, 비숍 등등 그 당시 조선의 위생상태는 최악이었습니다
저게 다 똥임
김옥균 알죠? 김옥균이 말하길 서양인들이 조선에서 가장 무서운것을 길거리의 똥오줌이라고, 그래서 서양인들한테 비웃음을 안당할수 없다고 그랬죠
http://www.redian.org/archive/109189 그런 여행기나 짧은 글들은 주관적이고 집중적으로 나타난 건 아니라 딱 맞는다고 말하기는 힘들어보이거든. 정확한 내 궁금증은 도시 외곽에서 비료로 쓰이고 있었고 그게 꽤 큰범위로 묘사되는데 처리가 안되었느냐는거.. 산업화 많이 되서 도시 주변에 논밭이 없던 서구와 인분을 비료로 적극적으로 안쓰던 일본은 그렇다 쳐도 조선은 처리업자가 조직적으로 있는데도 분뇨 문제가 엄청나다는게???
위에서도 얘기했지만 그당시 구한말은 최악이라고 해도 과언이 아닙니다. 특히 남성들의 직업관은 바닥이었습니다. 정자밑에 앉아서 수다떠는게 하루 일상이고, 집안의 경제는 아내들이 책임졌죠 관료들의 부패는 극에 달했고 여성들의 박해도 심했는데, 특히 여종들은 코가 짤리는 사례도 많아요 유엔기지에 우리나라 코 짤린 여성 사진이 전시되어 있는데 그분이 우리나라 첫 간호사임. 그리고 여아들은 병들면 길에 버리고 그랬습니다. 이화여대 첫 학생들이 그런 버려진 아이들임. 암튼 그런 최악의 상황에서 오물처리 시스템이 제대로 돌아갈리가 만무하죠
그리고 도서관만 가도 자료들 많이 찾아볼수 있어요 선교사들 기록중에 한결같이 언급하는게 길거리 오물들이에요 사진들도 많이 볼수있고
조선말 시대의 기준을 현대의 시각으로 보면 안되긴 하는데 잘 안되는 군요. 현대 시각에선 서로 치열하게 가격 경쟁하면서 바깥으로 실어날랐을 건데 말이죠. 그리고 조선말이든 아니든 사람 사는 사회는 무슨 일이든 발생하기 마련이긴 해서 최악이라고 보긴 좀 그렇긴 해요. 지적하신 일들은 당시나 언제든 일어날법한 일이긴...
우리나라는 공공화장실이 무료라서 노숙자라도 화장실에서 누면 되는데... 외국엔 공공화장실에 돈 받는곳 많다더라.
롤코타에서 화장실 돈받는거 고증이였던건가
20달러 으응
외국에서 맥도날드가 괜히 공중 화장실이라고 하지 않지
20년전 독일에서도 50센트 받더구만. 전부 돈받아
요즘은 스타벅스 같은 카페도 많이들 이용 하는 듯
서유럽은 무료 공공화장실 진짜 드물더라 서유럽 패키지 다녀오신 부모님 얘기론 가이드들 주요 노하우 중 하나가 무료 화장실 포인트 외워뒀다가 안내하기라고 ㅋㅋㅋㅋ
미국은 범죄나 노숙자 막는다고 개방해 놓은 화장실이 많이 없음.
ILL_HY_HL
한국은 석유사업법에 따라 주유소건립시 화장실 설치 의무가 있고 이 화장실은 주유소 개인 소유로 관리 및 운영도 개인의 책임이지만 명백하게 "공중화장실"로 지정되어 있으므로 자유롭게 이용하면 됨.
그건 걱정 안해도 될거다 공공시설이 여긴 잘되어 있거든 노숙자가 늘어도 화장실문제는 안생겨
진짜 그럴거 같음? ㅋㅋㅋㅋㅋ 이 나라는 쓰레기통에 누가 쓰레기 많이 버린다고 길가에 쓰레기통을 없앤 나란데 노숙자가 화장실 많이써서 화장실 관리에 세금 많이 든다하면 없앨가 안없앨까? ㅋㅋㅋ
루리웹-4802354519
똥냄세 민원이 더 강력해서 안됨 ㅋ
빵이 없으면 고기를 먹으면 된다 같은 수준의 논리네. 노숙자가 넘쳐나는 사회가 되면 공공 화장실을 지금처럼 유지할 수 있을거라 생각하나?
서울역앞만 가도 찌린내진동해
그게 중요한게 아니다..
뭔 소리야? 종량제 시행하고 나서 쓰레기통에 자기 집 쓰레기 다 처박으니까 없앤거지;
서울역 가보고 하는소린가... 노숙자가 10배로 늘어도 문제없음
노숙자분들이 너무 많긴 했음
미국 노숙자문제 리얼 심각함....
외국은 화장실이 유료여서 저럴걸
뭐 남부 유럽쪽은 북부 유럽(노르웨이 말고 그냥 유럽의 윗쪽)과는 달리 화장실이 무료긴 하지만 대신 관리가 안되서 더러운 편이고...
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고양이라도괜찮아
ㅁㅊ거 아님 아무리 생계형이라도... 그건좀 아니지
루리웹-2003301524
그 법 애시당초에 헌법 위배 아닌가 대놓고 우리나라 같아도 헌법소원 걸면 위헌 결정 나올 거 같은데
고양이라도괜찮아
그 주장을 할려면 근거는 보여줘야지.
Waffle
유명한 어그로군요. 이런게 있는거보면
고양이라도괜찮아
민주당 의원이 단순 절도는 처벌하지 않게하는 법 통과시켜서 치안도 씹-창남 음? 니 링크 보는데 한국 법에 대한건 안나오고 왜 센프란시코인가 그런거만 보여줌? 루리웹 번호님은 그런 외국 사례로 물어본거 아닐텐데
고양이라도괜찮아
그래서 민주당 의원의 단순 절도는 처벌하지 않는 법 근거를 가져와줘.
고양이라도괜찮아
950달러 미만의 절도를 포함한 몇몇 비폭력 범죄를 경범죄로 처리하게 한 proposition 47 말하는 건가요? decrimanalized 가 아닌데
고양이라도괜찮아
내가 볼 때는 루리웹 번호님은 샌프란시스코쪽에 트집 잡는게 아니고 최근에 문단 쪽에서 반박하신건데 난독이라고 말해버리면 슬픈데
고양이라도괜찮아
유게에서 민주당 욕하면 일단 비추 받음 그 민주당 아니래도 일단 비추먹음
고양이라도괜찮아
미국에서 경범죄는 12개월 미만 처벌로 우리나라랑 다르고, 전문 뒤져봐도 보내주는게 법적 보장된것도 아닌데 무슨말인지 이해가 안가네요 https://web.archive.org/web/20141031103050/http://vig.cdn.sos.ca.gov/2014/general/pdf/text-of-proposed-laws1.pdf#prop47
고양이라도괜찮아
할만큼 하셨으니 디시나 펨코 같은데가서 루리웹 병1신들이라고 하시면 될거 같습니다
그리고 딴데가면 거기서 정착하시고 다신 오지마시길
와 제발 북한가서 오지마라 니들은
아니다 일본가야겠네 방사능 먹었나
개돼지고갱
야 아디 바꿔가면지 팀인지 모르겠지만 선동 한번 제대로 하고 가네 마무리까지 완벽했어 유게의 정석
방송국
삭제까지.. 크..
고양이라도괜찮아
950달러 미만의 절도는 경범죄로 처리하고 특수 프로그램으로 범죄이력을 안남긴다고 해석되는데 왜 갑자기 단순 절도는 처벌 안한다고 되어버리는거지?
고양이라도괜찮아
미국에서 민주당이 내세우는 말도 안되는 법들이 얼마나 많은데... -- 당연히 부랑자 경범죄 솜방망이 처벌하는 법도 민주당에서 나온거 맞음, 캘리포니아는 미국 민주당이 얼마나 무능한지 보여주는 사례중 하나.. 아이러니한건 캘리포니아 똥덩어리 만들고 못견뎌서 그곳에서 탈출한 사람들이 다른 주로 가서 똑같은 부류를 지지하며 자신들이 사는 곳을 캘리포니아 처럼 똥덩어리로 바꿀려고 한다는점.. -- 워싱턴도 민주당 쪽이 관리하며 부랑자 문제가 심각해지고 있는중.. --
https://www.youtube.com/watch?v=bpAi70WWBlw https://www.youtube.com/watch?v=j9z0FNGKng4 관련 유튜브 링크들... 맞는말을 했을뿐인데 왜그리 비추가 많나 했더니 한국 민주당 까는 글인줄 알고 비추준 바보들이었나봄... --
고양이도 그렇고 자랑스럽게 폭스 뉴스를 들고오는 시점에서 뭐라고 말할지 모르겠네 대놓고 친공화당 성향에다가 신뢰성에서는 TV조선 같은 종편채널급이라는 소릴 듣는 Fox를 다른것도 아닌 유튜브 링크 해놓은게 자랑인가 레퍼런스를 가져올거면 언제 어디서 누구가 어떤 내용의 법안을 입안했다는 기사를 가져와야지 이게 다 민주당 때문인거 아시죠? 하는 유튜브 동영상이 언제부터 "맞는말"이 됐지?
노숙자가 늘어나는거 자체가 문제인데 똥에 초점맞추는건 뭐냐ㅋㅋ
똥은 유게이들이 좋아하는 소재라서 민감함
테에엥 마마거리는 분충밖에 없으니까
바보들이라 ㅋㅋㅋ
저 동네는 아무것도 없는 원룸도 월세 200만원쯤 함. 더 싼데는 우범지역밖에없음
능력자만 살아남는 나라냐
저 지역이 미국 부동산 탑텐에서도 거의 1등인가 그럴걸 스탠포드 버클리 등 유명대학이 다 금문교 좌우에 있고, 스탠포드쪽은 실리콘밸리라서 각종it기업과 고연봉자들많음. 게다가 날씨도 1년내내 따뜻한편이라 사람살기가 좋고.. 여튼 장점이많고 고연봉자들이 많다보니 집값 포함 물가가 장난아님.
헐 ㅠㅠ
미국도 부동산이 문제네
PhD. Kim
새삼 한국만의 문제가 아니라 어느나라 가도 일자리 많음 = 집세 비쌈 은 성립함 실리콘밸리는 집세가 비싸다보니 억대연봉도 먹고살기 힘들다 할 정도니 말 다 했지
요즘은 중국도 부동산문제 심각함 공산주의도 피하지 못하는 부동산 투기...
땅문제는 인류 경제사 만악의 근원중 하나임. 나라가 경제적으로 망테크 타면 절대로 안빠지는게 땅임.
부동산의 경우 명백하게 막을 방법이 있는데 안쓰는게 문제... 주거용 부동산의 경우 개인만 살수 있고, 한채이상 소유 불가능하게 되면, 최소 주거용 부동산에 대해선 문제가 거의 해결됨. 일자리가 많아서 사람이 몰려서 졸라올라요 라는 곳들 조사해보면, 몰려서 오르는 것보다 투기꾼들이 투기해놔서 압도적으로 오르는거...
지금도 한채이상 소유하면 세금폭탄 맞아서 가족명의로 구매하는게 현실임 소유 불가능은 재산권 침해라서 실현 불가능하고
재산권 침해라는 소리는 개소리임. 절대로 입법 못하게 할려고 하는 개소리.. 애초에 부동산말고 여러곳에서 개인의 재산권을 법적으로 제한해놓은게 많은데, 그런건 재산권침혜라고 안하고, 주거용 부동산 여러채 소유를 막는것 가지고 재산권 침혜라고 하는건 어불 성설... 대표적으로 그린 벨트에 묶인 땅의 재산권행사도 막혀있는 나라가 울나라임.. 좀 더 나가면 토지 용도 제한도 있음.. 내땅 내맘대로 하지도 못하는 나라에서 집 여러채가지는거 막는걸 재산권 침해로 불가능하다는 건 진짜로 개소리. 할려면 충분히 할수 있고, 이건 헌법에서 충분히 재산권침혜가능한 예외를 찾아서 적용가능함. 극단적으로 현재 울나라의 출산 문제가 집문제로 가고 있는 상황이라, 국가 존속 문제로끌고 갈수 있으면 이정도 재산권 침혜는 무난하게 가능함.
재산권 침혜로 절대 안된다고 떠들어 되는 인간들의 태반은 엄청난 갑부들임... 부동산 투기꾼이거나...
토지 용도 제한은 개발을 막는거고 개발허가 유무의 문제임 토지의 보유 자체를 막는거랑 왜 똑같이 보는지 모르겠네 돈으로 뭘 살지를 제한하는거랑 돈 자체를 얼마이상 들고 있는걸 금지하는 법이 같다고 생각함?
또 말하고자 하는 요점 놓치고, 예로 든것만 가지고 태클 거는데, 재산권 행사 막는건 저런거 말고도 수두룩함... 비슷한 걸로 이야기 해주면, 국가에서 가끔씩 수익률 높은 특수 채권같은거 나옴... 이런건 돈 아무리 많아도 살수 있는 제한이 있음... 땅이 이거랑 다를게 뭐임?? 결국은 국가에서 맘먹고, 헌법에 위반되지 않을만한 조건만 붙이면, 뭐든지 제하 가능함.. 헌법내용자체에 여러가지 충돌되는 내용들이 있고 그런것들은 어떤게 더 공공의 이익을 위해서 좋은가하는거로 어느쪽이 더 제한되고 어느쪽은 더 권리로 인정되고 그럼... 주거용 주택에도 공공의 이익을 위해서 충분히 할수 있음... 제발 무조건 안된다는 소리좀 하지마셈.. 애초에 자본주의 역사 대부분이 그런 안된다고 한 것들 제한해온 역사인수준인데...
조커가 딱 저렇게 시작되드만 빈곤층 족까 하면서 방치하다가 지들까지 터지는 거
이런 현상때문에 사회적으로 부가 어느정도는 분배되어야 하는데.. 부자들이 아무리 돈이 많아도 자기 도시에 저런 냄새나면 기분이 좋겠나
투기꾼들 조용히 살다가 망하면 나라탓 하겠지
재네도 외국으로 튈생각하지 않을까?.. 캐나다?
우리나라 공중 화장실 잘되어있다해도 노숙자가 다 이용하진 않을거 같은데.. 길만 건너면 교회 / 상가 화장실 이용할 수 있는데 그 횡단보도를 건너면서 바지 너머에 뺴꼼 꺼내놓고 도로에 질♡♡서 지나간 노숙자 봤음.
하드 두개 모임?
헐 ㅋㅋ 음란한 단어로 필터된건가. 질질... 싸면서 였음.
집값 임금이 세계에서 젤 비싼 지역, 현실은 집값 못내서 쓰리잡
요즘 보면 좀 머리 돌아가는 부자들은 자기들이 먼저 세금도 더 내고 복지나 분배도 확대하자고 나서잖아 이게 자기들이 아주 이타적이고 고운 심성을 가졌거나 공산주의자라서가 아니라 좋아하는 자본주의 세상이 지속되어야는데 혁명같은걸로 뒤집어질까봐 그런거지
2017년에 샌프란시스코 갔을때 가끔 똥이 보였는데 설마 개똥이 아니었건 걸까...
저 나라는 부동산 때문에 한번 난리 치고 또 부동산으로 뭔가 터트리려고 하네...
강남에 똥싸면 집값좀 떨어지려나
보이지 않는손 ㅈ까라하고 진짜 의식주는 정부에서 컨트롤해야될거 같음
참고로 애덤 스미스는 독과점을 하는 모든 대상을 다 비판했는데 자꾸 그 사람이 시장 독과점하고 있다고 착각함
한계가 다가오고 있는거지 뭐 저러다 이전 세기마냥 빵터지면 그것도 다 원인을 쌓아올린 결과니깐
지금 기사가 미국만 다루고 있는데 실은 전세계가 저러고 있는것이 현실임. 슬슬 한계가 닥쳐오고 있는거 그 증거가 요상하게 지금 다들 극우로 흐르는 것이 그 징조고..
노숙자들은 공중화장실있어도 사용안하고 걍 아무곳이나 싸질르더라 서울역 가봐라 계단내려가는데 찌릉내가 확 올라온다 진짜 코를 뭔 송곳으로 찌른것처럼 찌릉내가 팍 하고 남ㅋㅋ
지금도 이런데 우리나란 화장실 잘됭서 괜찮다는 애는모냐
서울역 어디? 서울역 영등포역 노숙자들 쫒아낸지 2,3년은 넘은거 같은데.?