[유머] 임진왜란 일본군의 문화충격

[궁금충]

ㅋㅋㅋㅋ 새끼 이번껀 웃겼다 ㅋㅋㅋ 뭐라고? 다시말해봐

엩;

도망가?

진짜?

[침대밑에 맥심]

커맨드 센터 뜨는거 처음본 저그의 모습

[요히라]

간다! 조선의 움직이는 성!

[재배맨.]

난....다또?

[shiki Natume]

쫄 : 근데 왕은 그 백성들이 도망가지못하도록 배를 불태웠다합니다.
쇼군 : ????????

[재배맨.]

일본백성:처웃지마 조선에 정착시킨다고 자기백성집 불태운놈아

[벨레스 선생님귀여워!]

펙트) 참고로 풍신수길은 쇼군아님

관백(간바쿠) 태합임

쇼군은 막부인 미니모토 아시카가, 도쿠가와쪽이 쇼군임

[참조룡이]

미니모토라 하니까 엄청 귀여운 느낌인데

[내가좀못생겨서킄킄]

미니레이저폰나온줄

[육참골단]

풍신수길은 평민출신이라 쇼군을 달 수 없엉

[스테고 CH]

미나모토임

무쌍오로치에 미나모토 요시츠네 나오잖아

[벨레스 선생님귀여워!]

앗 오타가ㅋㅋㅋ

[득템만세]

일단은 자기가 다이라 씨 방계(헤이지)라고 자칭하고 다녔지 않나? 아무도 안 믿었겠지만 말이지

[참조룡이]

그건 알지. 오타가 귀여워서

[재배맨.]

그런데 애들은 전국시대라서 도망가봣자 적투성이라 걍 본진에 거대성만들고 뻐긴거아냐?

[ㅁㅂㅁㅁ]

성하나에 총력을 기울이니 그거 뺏기면 끝이었던것도 맞음.

[순욱문약]

ㅇㅇ 선조가 궁궐 버리고 도망을 쳤다곤 해도 아직 자기 영지(조선 땅 전체)를 벗어나진 않았었지.
물론 선조는 명나라로 런할 생각이 가득했지만..

[봉완미]

ㅇㅇ 맞음. 어차피 도망가봐야 다른놈 땅이거나 곧따라잡힐게 뻔해서 차라리 버티는게 더 나았음

[펭귄마니아]

그런 것도 있고, 성을 잃은 영주일지라도 할복■■할 경우 아들의 정통성을 인정해 주는 문화가 있어서 언젠가 다시 재기할 가능성을 조금이라도 열어줄 수 있어서 그런 것도 있음

[공허의 페이커♡]

우리나라는 중앙집권제 저긴 봉건제
저긴 해당 지역은 그 성주의 자산이고 성뺏기면 모든게 끝. 그리고 백성들은 성주에게 소속감이 크게 없음. 삶이 크게 바뀔일이 없으니. 우리나라는 중앙집권제이니 성 뺏기면 옆 성에가서 힘합쳐서 싸울 생각해야하니 퇴각이 문제가 되지 않음.
그리고 일본에선 성주가 대부분 할복하는 것처럼 알고 있는데 전쟁나면 사실 거의 대부분 항복함.
성주 입장에서도 다이묘 바뀐다고 크게 바뀔건 없거든. 그래서 전국시대때 접경지역의 성주는 몇년이 멀다하고 수시로 소속 다이묘가 바뀜. 성주는 안바뀌고.

[펭귄마니아]

살아 있을때 이야기잖어

[루리웹-7374575782]

얘넨 정부의 기능이란걸 겪어보질 못해서그런가

[시나델린]

뭔드라마임?

[순욱문약]

임진왜란 1592

[Astaroth]

참고로 토요토미가 곽철용

[공허의 페이커♡]

곽철용이 본명 아니야 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[Astaroth]

김응수 하면 누군지 몰라

[내가좀못생겨서킄킄]

김응수가 누군데?

[Astaroth]

[유게머법관]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-2955449195]

곽철용 맞네

[Astaroth]

그러니깐 ㅋㅋㅋㅋ

[maskhadov]

도조는 오래살아남아보려고 쇼한거지 사무라이 정신으로 자 살 하려다 실패한게 아밈

[세수하다젖은소매]

이승만은 도망칠 외국이 있었지만
일본은 자기들 받아줄 외국도 없었거니와 제해권, 제공권도 장악당하고 본토 인근 해역이 전부 기뢰밭이 되버리면서 열도 자체가 포위되버림.
우방국이 남아있었다면 쟤들도 다 빤쓰런 했을걸

[루리웹-410759255]

튄것 자체는 합리적임.. 선조도 이승만도.. 선조는 그나마 나은데 이승만은 국민속이고 한강대교 폭파해서 길끊은게..

[잉여대왕]

뭐래??? 일왕이 할복했나??? 이쪽은 대통령이고 저쪽은 왜 총리야?
그런 개념이면 도쿠가와 이예야스는 말안장에 푸짐하게 똥 쌀 정도로 쫒겨서 도망 친거는??

[놀기일등]

당연히 실질적인 권력을 가진사람들하고 비교해야지;;

[프림블루로즈]

ㅋㅋ 이런거 보면 웃겨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[잉여대왕]

왜왕이 실질적 권력이 없다고 배제하면 도조히데키도 실질적인 권력 없지. 대본영의 의지와는 별도로 관동군이 폭주하고 도발하고 학살하는데다가 해군 또한 질수 없음인데

[놀기일등]

왜왕이 직접 통치하지 않았잖어.. 내가 말을 잘못한 감이 없지않아있긴한데 각 나라의 행정적 수장을 두고 비교하는거잖아
굳이 급두고 문제 삼을게 아니란 말이지

[Maine Coon]

야마모토 이소로쿠 해군 사령관.
미드웨이 패전 이후 본국에 거짓 보고하고
호텔 야마토에 타고 동남아에 틀어박혔다
미군이 P-38 개조까지 해가면서 암살함.
당시 일본 외무상이 미드웨이의 정확한 실상을
패전 후 미국을 통해 알게되었을 정도.

[도시노]

영주가 자기땅 포기해봤자 개죽음이지만 왕은 피난 갈수도 있지

[마이트]

당시 일본한테 제일 이해 안가는게 저거였지...왕은 도망가고...백성들이 들고 일어나 자기네랑 싸우는거...일본관점에서 백성이란 평소때는 착취의 대상...전쟁나서 질꺼 같으면 자신들 모가지 따러오는 존재였거든....유교적 가르침이 얼마나 훌륭했는지 새삼 느꼈을꺼다....

[-동굴곰-]

일본놈들 : 점령지니 세금을 낮게 책정하겠다
조선백성 : 그래서 얼마?
일본놈들 : 딱 반, 50퍼!
조선백성 : (괭이로 대가리를 까며)ㅁㅊㄴ들아니야 이거?

[김장해버린다]

유교 가르침 아니여도
나당전쟁때 고구려, 백제사람들도 당나라는 아니지 이러면서 합세했던거라
그냥 유전자레벨 각인인거같음

[공허의 페이커♡]

히데요시가 어렸을때부터 제대로 교육을 받았던 인간이 아니라서 우리나라, 중국과 일본의 문화 차이를 몰라도 너무 몰랐음. 그 밑에 있던 핵심 참모들도 다 마찬가지고.
문화가 다른 타국과의 전쟁이 얼마나 어려운건지는 하나도 모르고 하던대로 땅ㅁㅁ기하면 될거라 판단한건 진짜 멍청한 판단.
그나마 그런걸 배울수 있었던 환경에서 자란 이에야스는 그래서 반대를하고 전쟁에서 물러나 있었던거고.
성주였던 아비는 일찍 죽었지만 오다가문과 이마모토 가문 돌아다니면서 교육은 제대로 받았으니.

[난누군]

일본놈들 : 아니 쉬이벌 이정도면 파격대우인데 왜 난리야 이 새끼들은
조선백성 : 이새끼들은 조정보다 더한 새끼들이네 이래죽나 저래죽나다

[포인트 겟터]

궁금해서 물어보는건데, 두 나라 세율이 얼마나 차이가 난 거야?

[루리웹-0015126732]

닛뽄 4~50프로면 관대한 편이군 하고 납득...우리나라 3~40프로 떼가면 저런 탐관오리 다 죽여버려....

[포인트 겟터]

엌ㅋㅋㅋㅋ백성들 의병참가는 당연한 거였네ㅋㅋㅋㅋㅋ

[버이네]

일본은 일반적으로 70%~60% 40%면 천국 수준
전국시대다보니 너도나도 군사력에 몰빵하다보니 안뒤지리면 어쩔 수 없이 세금 쎄게물음

[난누군]

일본은 딱 굶어죽기전 까지 수탈했고 심한경우 팔할 구할 까지 세금 먹이는 족속들이었음

[AceSaga]

저....신라가 강제적으로 합세하라고 했던걸로

[평양시청인사과]

사실 선조나 이승만은 국민들 기만질하고 몰래 도망쳐서 욕먹는거지, 전략적으로는 커맨드센터 띄우는게 당연히 이득인게 맞다고 봄ㅇㅇ

[망했네망했어]

고려 현종이 커맨드 띄워서ㅜ여요전쟁 이길수있었슴

[비월신검]

전쟁때문에 피신 하는건 당연하다고 생각함....다만 쓸데없는 짓을 해서 욕을 먹는 거임

[묵시록의추종자]

다리 폭파만 안했어도 이렇게 욕은 안먹었을듯

[rairyun]

다리폭파까지도 괜찮다고 보는데 모든걸 ㅈ으로 만들어버리는 기만질이 가장 큰 문제지...

[공허의 페이커♡]

선조가 신립이 졌다는 소식 듣자마자 북쪽으로 달린건 최고의 수였다고 생각 함.
어떤 역사학자분은 한양에서 한강끼고 수성했으면 지켰을수도 있었다고 하긴 하지만 역사에 만약은 없으니...

[공허의 페이커♡]

아냐 다리 폭파도 그런식으로 하면 안되었지. 모두 대피시키고 통제한 후에 폭파해도 충분할 정도로 시간 여유가 있었는데 서울 시민을 얼마나 폭사시켰는데

[no spelling]

둘다 적당한 선이라는게 있는거지

[빅-고름맨]

정적 암살 자국민 학살 등 다리폭파 이니라도 쓰레기야...

[i-코난]

기세라는게 있는데 그 양쪽 기세를 보면 한강끼고 싸우다가 다 뒤졌을꺼같음.

[포쿠]

중앙집권과 봉건제의 차이지
봉건제의 왕은 나라 안에서도 수도 나가면 남의 땅이지만
전제군주는 나라 전체가 내 영역이니까

[카이저소세지]

우리 역사상 왕이 잘 도망간 전쟁은 대부분 그래도 어떻게든 잘 끌고갔음.
왕이 못도망가면 그게 문제임.

[쏙똑새]

하긴 병자호란떄 생각해보면

[망했네망했어]

아아...이것은 민족 국가다... 전쟁은 한 민족의 생존 여부를 건 엘리전이지...!

[오리너구리]

중앙정부 시스템이 강화되면 왕이 지휘통제실 역할이라 없어지면 곤란하다고 들음
이와는 별개로 왕권이 약한 고려는 그냥 각자 알아서 살길을 찾자 하는 느낌으로 도망가는거 같더라

[봉완미]

일본 영주들도 도망칠수있으면 얼마든지 도망쳤다.
갸들이 못도망친건 도망가봐야 결국 남은건 죽는거 뿐이어서 어차피 죽을꺼 이름이라도 남기자 이거였음.

[느와쨩]

개낸 영주가 영지포기하면 농민이지
왕은 수도 포기해도 아직 내나라왕임

[득템만세]

간혹 자기 동맹 영주에게로 피신해서 기회를 노리는 경우도 없진 않음

하지만 그 뒤로 받아준 사람이나 도망온 사람이나 서로 눈치게임을 벌이는게 일반적임. 나를 팔아먹는거 아니냐 vs 얘가 나 뒷통수치고 내 영지 먹는거 아니냐의 의심 살얼음판이 펼쳐짐

[늙은거부기]

우리나라에서 주군이 죽었다고 사무라이가 할복 ■■하는거 보고 ㅂㅅ이라고 생각하는 것처럼 저 당시 일본도 왕이 수도를 버리고 튄것이 어이없겠지

[훠이]

그냥 궁금한건데 화장실가서 똥쌀때도 저 가면쓰고감?

[-동굴곰-]

엘리전 해본적 없는놈들 다움.
야, 한반도랑 중국대륙 전쟁은 하면 캐삭빵이 기본이야.

[그렇다?!?!]

다이묘가 자기 영지 잃으면 더 이상 다이묘일수 없으니 죽을 때까지 싸우거나 자결하는거고,

중앙집권왕정 국가에서는 수도가 점령되면 수도 옮기면되고, 왕이 뒤지면 새로 왕 옹립하면되고, 뭔짓을 하던 조정만 유지되면 됨

[느와쨩]

병/신들아녀 지들영지싸움이랑 국가싸움이랑 같냐?

[Acek]

도망못간 왕은 잘해야 인조꼴 나는거고 심하면 북송꼴 나는거고

[귀요미정찰병]

국가 삭제빵 안해본 새키들 다움

[철수캡코]

단기전으로 끌고갈려고 했다는데 저거에 ↗망해버렸자는 애기가 있던데

[엑스데스]

커맨드센터 띄우기

[Heart★Developer]

지금도 비슷하지
국민이 대통령도 끌어내리니...

[ㅇㅇ유동적이다]

역사적으로 수도 버리고 빤스런치는건 전세계적으로 아주 흔한일임. 단지 일본은 성이 많아야 한두개였고 그나마도 수도인 성을 뺏기면 바로 가신들이 통수치기 일수였던 세상인지라 수도를 뺏길바에 뒤질란다. 이런식이었음. 그렇게 죽으면 그나마 새끼 그래도 가오는 있네 하고 인정해주는 사회문화적 분위기도 있었고. 한마디로 빤스런치면 일가족 몰살 확정 그치만 나만 할복하면 내 자식은 살려줄지도 모름. 이런 느낌이라 보면됨

[타도일베메마드]

조선은 도망강도 임금은 임금이라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[sanctia]

아아 이것은 몽진이라는 것이다. 수도를 잃어도 조정의 기능을 유지해주는 것이지.

[잉여대왕]

일왕은 뭐 싸우다 죽거나 할복한 적 있나?
어디 장군나부랭이가 왕이랑 같은 반열인줄 알아

[HFMSolo]

“적병의 숫자가 얼마나 되는가? 절반은 우리나라 사람이라는데 사실인가?”(<선조실록> 25년 5월4일)
http://www.sisajournal.com/news/articleView.html?idxno=140095

[HFMSolo]

“거가車駕가 떠나려 하자 도성의 간민姦民이 내탕고에 들어가 보물을 훔쳤고, 거가가 떠나자 난민亂民이 크게 일어나 먼저 공사 노비 문적이 있는 장예원과 형조를 불태우고 궁성의 창고를 약탈하고 방화하여 경복궁, 창덕궁, 창경궁이 일시에 모두 없어졌다.”
http://ch.yes24.com/Article/View/13864 - 임진왜란 때 경복궁을 불태운 건 백성들이다?

[원자행]

한양 도성 규모 및 궁궐 규모보고 충격먹고, 조선인 밥그릇 보고 또 충격먹고 그랬다던데

[kohplegh]

지들끼리 국내룰로 전쟁하다가 국제룰 보고 당황하는거지?

[빅-고름맨]

보기에 따라 국가 총력전 같기도 함
전 국민이 알아서 맞서 싸우고 수뇌부는 밀리더라도 어떻게든 살아서 버티며 훗날을 도모하고

[루리웹-10968385]

배태우는 짤

[비긴이계인]

선조의 런이 너무 억울하게 까이는면이 있음..
예,맥,한 계의 국가에서 런은 유구한 전통인데..
관구검이 쳐들어 왔을때 동천왕이 런을 실행..
고려시대에는 왕의 런이 일상화(거란,몽골,홍건적)
조선은 인조 선조인데... 런 하고도 나라를 잘 컨트롤 했거든..(물론 배 태운건.. 아 그래도 강화도에서 정예병력 묶어둔 애들보단 나으니...)

런을 하고도 의주가지 세금은 올라갔으니
일본애들이 조선의 행정력을 알지 못한거지.

[토레토레토레타]

저때는 선조가 도망가는게 맞음 선조 잡히면 전쟁 그냥 지는건데 유교나라라 왕잡히면 줄줄이 항복할건데

[닉뭘로하지?]

도망간것보다 백성들못도망가게막은게 문제였지 6.25때도 그런거 보면 전통인가싶다 ㅅㅂ