[유머] 뉴질랜드 근황.news

[대동강BEER]

와! 주4일제!

아직 시범단계인데 의외로 회사측과 노동자들 양쪽 모두가 만족하길래 도입하는 회사가 늘고 있다고 함.

[Proj_26 Molotov]

월~목 근무자랑 화~금 근무자로 나뉘는건가?

[고톱]

우리나라에선 회사가 만족할리 없으니까 무리

[게이츠그레이트-붐은 온다]

우리나란 어차피 중견기업 이상 아니면 지금도 52시간은 커녕 주5일도 안지키는데가 태반인걸..

[저슽레에에에이잉]

한국에선 저러자고 하면 빨갱이 소리 들음 ㄷㄷ 자유대한 만세임

[잉여한량]

???: 52시간이 경제를 망친다

[인생 내리막]

근데 4일제 하면 월-목이 아니라
월화 목금으로 수요일 쉬는게 좋겠더라

[대동강BEER]

금요일 쉬는게 좋지 않나. 불타는 목요일을 즐겨야지

[조용히거유짤달림]

근데 제조업은 그렇게쉬면 생산성 급감할껄
기계멈추는게...

[대동강BEER]

그렇군

[앨리스리델]

그런데는 애초에 교대로 돌려서 휴일 의미없지않니

[K_crash]

불타는 화요일

[아미]

제대로 된 제조업체는 어차피 로테이션 돌리기 때문에 상관없을껄

제대로 안 된 곳은 ... 음 ... 고생 좀 하겠다

[조용히거유짤달림]

그러면 문제없지
월화수목팀이랑
화수목금팀이 섞여서...

[쿰쿰파]

ㄹㅇ
2019년 12월 25일
2020년 1월 1일
최고의 수요일이었음

[𝒞ℴ𝓇ℯ]

이거 ㅇㅈ
너무 오래쉬면 출근할때 힘들더라
그냥 중간에 쉬어주는게 딱 좋음

[양파양파]

어디서 본기억으로는 보통 주4일제 하는 회사들은 하루에 2시간씩 근무 더한다던데

그래도 능률이 오른다고함

[골라먹는와츄원]

일을 덜하면 돈도 덜주잖아

[대동강BEER]

대신 사람을 더 뽑아야겠지. 다른 사람 안 나오는 날에도 일할 사람

[아미]

돈을 덜 받아도 차라리 그게 낫다고 하는것.

그리고 장기적으로 생산성이 올라간다면 돈은 다시 오르겠지.

그걸 보고 하는 정책임.

덤으로 사람을 많이 쓸 수 있으니 실업대책으로도 좋고.

[유로링]

본인이 일을 더 하고 싶으면 다른데서 또 일을 하면 됨

4일제는 너무갔는데..?

[잎사귀박이]

잘 굴러간다잖아

[아미]

4일제는 의외로 20세기 중반부터 수많은 시행기록이 있는 유서깊은 정책이다.

2020년 기준에서 너무 갔다는 말이 나올 정도의 새로운 정책이 전혀 아님.

[앨리스리델]

헬읍읍에 익숙해진 자의 모습이다

[부들부들4]

오셨나

[Chosen Undead]

주5일제 할 때도 똑같은 소리 나왔다

[리예의 약장수]

일본의 미라이 공업도 도전했지만 직원의 가족이 해고당한거 아니냐는 문의전화가 많아서 그만두었다고 한다....
현 사장의 숙업이라 하던데....

[文香]

먜번 나오는 소리지

[유로링]

그건 솔직히 문의전화로 핑계를 댄거 같은데..... 솔직히 전화갖고 기업의 시스템을 바꿀 고민을 할정도면 경영진이 대체 얼마나 팔랑귀인거지

[리예의 약장수]

것도 있지만 공장이 워낙 촌구석이라 사원들이 할일 없다고 회사 나와서 일한 것도 있었음ㅋㅋㅋㅋㅋ
출근 안하면 농사 지으러 가야함

[유로링]

.......아.....그건 가족이 너무했네

[앨리스리델]

헬읍읍은 아직 주6일도 넘쳐나는곳이라
주5일이나 제대로 정착시키자

[안녕힘세고건강한아침]

ㅋㅋㅋ우리 회사는 공휴일에도 일하는데 ㅋㅋㅋ(추석이랑 설날도 당일만 놀고 앞뒷날은 출근)

[악튜러스]

주 4일제가 평범한 일상이 되면 주 3일제를 기다리겠지?

[아젤키버:]

주3일되면 진짜 2교대도 될듯 월화수/목금토

[악튜러스]

아 일하기 싫다

[MomoGom]

난 뉴질 사는데 자영업 같은거라 의미가 읎다... 그냥 주6일 일해야지

[不知火舞]

뻘갱이들이네 그쟈 누구드라

[트숫]

[Sitadam]

결국 인간은 노동에서 해방되는 날이 오게 될것

[지나가던노예]

적어도 내가 다니는 회사는 52시간 시행하는 순간 망함.
시스템이 글러먹었음.
그리고 이새끼들은 한 번 망해봐야 정신을 차릴것같음

[서로좋아해]

주 4일이면 월급을 그만큼 적어지는거 아닌가?
일자리 나눠먹기 해야되는데 과연 좋다고 할수 있을지

[유로링]

돈이 필요하면 본인이 다른 일을 더 하면 됨
그리고 월급이 적으면 연봉협상을 해야 옳지, 다른사람이랑 의자뺏기 하는게 더좋음?

[레알 마드리드]

캐주얼 일자리 널리고 널렸음
그냥 하루 이틀 필요한 만큼 일 하면됨

[D500]

지하자원 풍부하고 국토는 넓으며 인구는 극단적으로 적은 나라. 뭘하던 못할게 없죠.

[52 Blue]

자원충들한테 궁금한게 있는데 자원의 저주라고 경제학 서적 초입부터 나오는 말 있는데 들어는 봤음??

[D500]

그걸 어떻게 쓰느냐가 중요한거.

[52 Blue]

1. 반례로 들수있는 일본. 싱가포르. 스위스. 홍콩 등 지독한 자원빈국임에도 한국보다 잘먹고 잘사는 선진국들

2. 한국보다 자원이 많지만. 더 잘사는 국가도 많고 못사는 국가도 많음

3. 근데 왜 결론이 아 북유럽충들 그만한 복지하려면 자원이 풍부해야한다 이말만 되풀이함??

[kero]

뉴질살다 잠깐 한국 들어와있는데 호주랑 헷갈리신듯. 자연보호때문에 있는 광산도 다 닫아버리고 원자력에 손 안대고 있으며 원유개발도 뉴플리머스쪽에서 극소량만 진행중이고 임업 어업 모두 쿼터가 빡센데다 대부분 수출해서 현지인들은 비싸게 사먹고 전기 수도 전부 한국보다 비싸고 기름값도 거의 비슷한 나란데요. 축산업 농업이 주가되는 국가입니다. 현지인들이 적당히 만족하고 즐기면서 살줄 알아서 이게 돌아가는거지.. 이거 하기 전에도 캐주얼 잡으로 삼사일씩 돌아가며 일하고 취미 여가생활 하는사람들 많았습니다. 정작 잘나가던 시절 만들아놓은 과도한 복지가 만들어낸 베네핏으로 놀고먹는 사람들에 대해 불만을 표현하는 사람들은 봤지만 주 사일제가지고 뭐라그러는 사람은 한명도 못봤습니다. 더 좋은데서 일해서 돈벌고 싶은 사람은 호주가면 되거든요. 뉴질 시민권 있으면 호주에서 비자없이 일할 수 있어요.

[D500]

님이 열거한 나라들 특징을 봐야죠. 일본은 처음 식민지 수탈로, 그다음은 한국전쟁 특수로 막대한 부를 축적했고, 홍콩은 영국식민지로 영국이 발전시켜 놨죠? 싱가폴은 작은 도시국가로 금융허브임. 스위스는 잘 모르겠지만 다 이유가 있는거죠. 그리고 자꾸 멍청한 소리를 하는데 왜 다른건 쏙 빼나요? 광활한 영토, 막대한 자원, 극단적으로 적은 인구. 이 세가지가 받쳐주니까 뭐든 못할게 없다는건데요? 우리나라의 특징은 어떤가요? 좁은 영토에 과도한 인구, 부족한 자원과 일자리. 당장 먹고살기도 힘든 상황인데요? 물론 시간이 지나면 못할것도 없을거긴 합니다만.
왜 성공한 사람들의 성공담은 그렇게 혐오하면서 부자에 여유로운 나라의 정책에는 왜이리도 관대한걸까요? 아 성공담은 자기가 해야 하지만 부자나라들이 하는 정책은 가만히 앉아만 있어도 혜택을 받으니까? 그 나라들이 그걸 할수있는건 그걸 뒷받침할수 있는 능력이 있기 때문입니다. 지금 우리나라에 그걸 뒷받침할 능력이 있을까요?

[52 Blue]

자꾸 멍청한 소리를 하는데 프랑스. 핀란드. 덴마크. 스웨덴. 독일. 룩셈부르크. 모조리 다 자원 빈국이면서 국토 좁은 나라들임.

이정도 사례쯤 되면 주 4일제 같은 최고 수준의 복지는 필연적으로 자원이 많아야만 하고 광활한 국토를 가져야만 한다 이건 그냥 완벽하게 논파됬다고 봐야지

[52 Blue]

천연자원. 단적으로 말해 원유 풍부하게 나는데도 빈국인 나라들 사례는 일일이 열거하기 힘들 정도로 넘쳐나는데
왜 복지얘기만 나오면 인상 팍! 쓰고 이악물고 "한국은 자원이 부족한 나라고 국토가 좁아서 할 여력이 없다" 이 원패턴만 반복할까?
사실 난 그 이유도 좀 알거같은게 국가 경쟁력과 복지 수준을 좌우하는 건 자원의 여부나 국토의 넓이보다도 정부의 투명성과 정책의 올바른 방향성... 필연적으로 내수와 제조업을 키워야만 하는데 그건 보수 신문사들이 원하는 방향이 아니니까.

"자원" "영토" 딱 두 단어로 세뇌하면. 얼마나 간단하고 편해. 그러니 복지 안되. 돌아가. 하면 모지리들이 고개 끄덕끄덕 하는거지.

[D500]

부끄럽게도 노르웨이랑 착각을 했네요. 주4일은 근로자 입장에서는 당연히 매력적입니다. 하지만 우리나라 경제가 그걸 받아들일수 있는 상황인지가 중요하다 봅니다. 나열하신 나라들처럼 인당 GDP가 높고 인구가 적은 나라가 하는 것과 우리나라가 하는것에는 분명 차이가 있을수 밖에 없거든요. 여기서 반발이 심한 부자들의 성공담처럼요.

[D500]

보수신문이 무슨 소리를 하는지는 모르겠지만 산업을 활성화시키고 내수경제를 키워놔야 한다는건 동감입니다. 다만. 지금 문제는 그거죠. 그 어느것 하나 하지 않고 무조건 돈 올려라 더 짧게 일하게 해라 하는것이죠. 더 많은 돈을 줄 환경을 만들고 더 짧게 일할수 있는 환경을 우선 만들어야 하는데 그게 전혀 없거든요.

[52 Blue]

그 나라들이 그걸 할수있는건 그걸 뒷받침할수 있는 능력이 있기 때문입니다. 지금 우리나라에 그걸 뒷받침할 능력이 있을까요?

라는것도 슬슬 1인당 국민총소득(GNI)이 3만달러에 도달했고.. 여기서부턴 복지 안하면. 발전도 없다고 봐야지.

고숙련 노동자들과 고학력 인재들.. 가령 이공계 박사들이라던가. 해외로 유출되는건 하루이틀일이 아니지. 일자리 부족. 처우열악. 위계질서. 꼰대문화. 잦은 야근. 술자리. 좇되는 기업문화. 고급인력들이 기회만 되면 다빠져나가는데 무슨 국가의 발전이 있겠어.

[52 Blue]

닭이 먼저냐 달걀이 먼저냐. 일단 파이부터 키우자. 복지는 나중에. 그 말만 앵무새처럼 반복하는 동안 능력있는 인재들은 해외로 진출해서 모래알처럼 빠져나가고 무능한 사람만 남았음. 기업차원에서 비유를 들자면 쥐어짜서 도달할수 있는건 삼류. 이류기업이 한계.

이 두뇌유출이 국가 경쟁력과 아주 밀접한 연관이 있다는건 나보다 더 똑똑한 인간들이 이미 논문 몇편씩 써놨고.
그런고로 여기서 한단계 더 도약을 하려면 오히려 해외에 유능한 인재들이 와서 일하고 싶은 국가가 되야하는데, 대충 찾아보니 2003년도 LG경제연구원 글에서도 두뇌유출이 심화되고 있다..이 두뇌유출을 논하는것도 이미 20년도 더된 얘기.

복지 안되. 수준에 안맞아. 돌아가. 돌아가긴 어딜 돌아가 해외로 다나가버리는게 실정임. 진지하게 국가경쟁력의 발전을 논하려면 이젠. 할때가 됬다. it's time.

[52 Blue]

...라고는 생각하지만 실지 이 군대식 기업문화. 무상야근. 전세계 최장의 노동시간 이런것들이. 바뀔 날이 올까? 아예 안올수도 있겠다는 생각을 함. 인도마냥 능력있는 사람은 헬조선 out 외치면서 선진국으로 계속 떠날거고. 아 52시간 아직 시기상조다 그러는 동안 출산율은 조질만큼 조졌고 내수 문제는 환율과 유통을 비롯해 거의 논문 세편은 써야 분석될까 말까하게 복잡하게 얽혀있는데.. 역사서에 기록으로 남을만한 위대한 대통령이 3, 4번정도 연달아 나오지 않는이상 어렵지 않을까.. 헬..헬조선 네버 체인지..

[D500]

바뀌기는 할겁니다. 저희 회사도 서서히 바뀌고 있거든요. 저희는 주5일 한지도 오래됐고 야근은 잘 안하지만 야근비도 꼬박꼬박 주거든요. 첫 입사했을때는 매주 회식에 4차는 기본, 밤샘도 종종했는데 윗 꼰대층이 싹 빠지면서 회식 일년에 한두번 할까이고 해도 2차 커피집으로 끝이거든요. 그래도 여전한게 기술자 천대임. 이건 죽어도 안바뀔거 같기도 하네요. 영업쪽은 엄청 우대하는데 정작 대부분의 업무를 처리하는 기술자들은 진급도 잘 안시키는 형편이니... 나갈 기회가 있으면 저 같아도 탈출하고 싶네요.

[52 Blue]

사실 참 간단한건데... 내가 세계 최고수준의 고급인력이야. 그럼 어딜가. 구글같은 복지 미친듯이 좇되는 초일류기업 가지. 기업경쟁력은 거기서부터 나오는거고. 국가경쟁력은 그 연장선상에 있는건데.. 국민소득 5천달러 시절도 아니고 쥐어짜서 발전하는 걸. 1만불도 2만불도 아니고 3만불 시대인데도 아 아직 시기상조다. 더 쥐어짜야한다...

하긴 그래도 진짜 쪼금씩....쪼금씩.. 바뀌기는 하지요. 미세하게나마.
근데 그런 좋은세상 오려면 나 포함해서 다 늙어 죽을때나 되서야 올수있지 않을까..
그제서야 아. 내가 존경하는 대통령 님의 묘 앞에서 술한잔 부으며 결국 이런 시대가 오긴 왔네요. 라고 말할수 있지 않을까...

[D500]

우리부모님들도 그래왔죠. 급하게 바뀌기는 어렵습니다. 다만 느리더라도 착실히 바꿔나가야죠. 그래서 투표도 잘 해야 하구요.

[구도나세]

ㄱㅌㅈ:52시간으로 부족하다구욧빼애애액!!!!!!

[마이트]

우리나라도 주 4일제 기업이 나올수는 있습니다....단 업무강도는 배가 되겠죠....

[양파양파]

솔직히 주말 이틀은 너무 짧음...

1박으로 어디 놀러갔다오고, 출근 대비하면서 하루 집에서 여유있게 보내고하는 스판이 체곤데

[맥수두리안]

주 3일제가 딱 적당

[الله أكبروكشفتالجنة]

쉬는 날이 많아서 소비성도 높아짐
시장 경제 엄청 높아지는 효과 까지 있음
사실 돈 잘 벌고 쉬는 날 많은 사람이 많아질수록 자영업 하기 개 좋음
오히려 한국 처럼 노동을 늘리고 싶어 안달난 곳에선 사람들이 돈도 없고 쉬는 날도 적으니 사람들이 소비라는것 자체를 꺼려 하게 되버려서 자영업 하기 난이도 개 빡쎔

[푸른머리 무]

일 많이 시키고 돈 도 없고 휴일 도 적어서
소비 도 같이 줄어 드는 !!?

[XX한그놈을 만드는방법]

생산효율과 생산력이 오르면 저런것도 필요한데 그냥 뽑아먹을 생각만 함. 그런데 그걸로 이득은 기업만 보고 밑에는 떡이 아니라 콩고물 부스러기만 떨어져 .

[밈ㄴ윔ㄴ우리ㅜㅏㅣㅁㄴㅇ뤼]

한 3주 정도 연차 써가면서 혼자서 주4일 해봤는데 너무 좋더라 ㅋㅋㅋㅋ

[D500]

수요일에 쉬는게 딱 좋죠 ㅎ

[검은투구]

따라한다고 다 잘되겠냐

[푸른머리 무]

주 4일 하면 사장들이 일 더 해야 하니까 반발 하는거
사장은 조금 이라도 일 덜 하고 싸게 부려먹을 생각 하는 인간들이 태반 이라 일 시키고 일 안하는 일부 사장들 때문에 .... 일 하는 사장님도 많지만
나머지 일부 가 절대 반발 할거라 봅니다

[루리웹-9658952000]

엣날 노예보다 더일많이 하는 이상한 민족 ㅎㅎ

[Hell Walker]

참 살기 좋은 나라^^

[52 Blue]

슬슬 자원충들 등판할 때가 됬다. 저긴 자원부국이고 한국은 자원이 없으니까 인적자원을 태워서 발전해야만 한다고~~

[루리웹-0105900765]

부럽다