[유머] 트럼프가 나토탈퇴 마렵다 시전하는 이유

[말랑뽀잉]

본래 소련(러시아)를 막기 위해 결성된 나토

그런데 나토 방위분담비용은 표 보면 알수 있지만

미국>>>유럽전부인 상황

이 상황에서 유럽들은 나토만 믿고 지들 국방비 줄여가면서 군대 감산하고 있고

유럽국가 상당수가 중국Vs미국의 알력싸움에서 먼 깡인지 친중행보를 보이고 있음

트럼프가 아니더라도 미국입장에서는 꼬울수밖에 없는 상황

[노入H]

배내놓고 꺼억

[노入H]

폴란드만 불쌍하지

[루리웹-2893124648]

기후 협정은 텍사스에서 셰일이 미친듯이 나왔어서 석유 조금쓰자고 하는 기후협정에 있을리가 없음

[Dana Iclucia]

기후도 마찬가지로 환경오염에 제일 많이 비중차지하고 있는 중국이나 인도는 냅두면서
가장 돈많이내는 미국에는 온갖 개지1랄을 다 하니 미국입장에선 조1까 시전할만함
오히려 계속 남아있는게 등1신이지

[Jiix]

기후도 어짜피 중국 인도 해결 안되면 의미 없고
오히려 안지키는 국가들만 좋아지는 상황이라
그래서 트럼프가 중국 조질려고 노력하는중

[오키나와가면고래상어봐야해]

기후 협약은 셰일가스 캔걸 써랴하니ㅡ탈퇴한거고, 환태평양 무역협정 탈퇴는 그 셰일가스로 캔거 마음껏 팔아 제껴야하니 탈퇴한거고.

[니들은바늘이다]

걔네는 개발도상국이라는 명분이 있는데다 미국은 총배출량도 2위인데 인구수 대비 배출량도 압도적이라 문제 아닐까

[자기전에 양치질]

선진국이 먼저 노력하지 않으면 사다리차기라고 뭐라 하는데
하긴 해야지

[Sanith]

거기도 결국 유럽을 포함한 서구권이 주축이 된 단체인데 미국한텐 ㅈㄹ하면서 중국한텐 별소리 못하잖아

이런데도 안빡치는게 이상하지

[와야근이다]

환경 오염도 종류가 많으니 뭐냐에 따라 중국/인도/미국 엎치락 뒤치락 할듯

[다니엘 소세지]

미세먼지가 그대 기관지를 괴롭힐때
아 중국에서 공장 굴뚝이 풀가동 중인걸 기억하시오

트럼프의 지지 기반이 레드넥인데
모든 공장들이 중국에 있으니까 그걸 빼앗아 오려고 하는것도 있지

[코메이지사토리]

전세계적으로 봤을때 미국이 기후조약을 탈퇴하는건 안 좋은 일이지만

만약에 우리가 미국인이라면 기분 개 더러울만은 함.

[득템만세]

근데 나토가 무너지고 서유럽이 타세력의 손에 넘어가면 그날로 미국의 세계패권도 무너짐. 설령 5개의 눈(미영캐호뉴)만이 진정한 미국의 동맹이니 못지켜도 어쩔 수 없다고 해도, 러시아가 유럽 정복에 성공했다는건 미국이 러,중 같은 가상적국들을 더이상 막을 수 없다는 의미임

그래서 미국은 싫어도 유럽을 지켜야 하고, 유럽의 똥배짱도 거기서 나옴

[반닥스]

최우방 영국이 브렉시트 해버렸겠다 걍 탈퇴해버리지

[죄수번호-8606656365]

킹치만 이쪽이 이성적으로 윈윈하자 하고 도리를 지키면 최대한 골수까지 뽑아먹으며 무임승차하는게 슬기슬기 인간이란 말입니다

[유기농슈크림]

쟤들은 도리도 안지키니까 무상의 국방은 없어요 시전중이잖어

[와야근이다]

방위비로 우리 압박하는이유가 최종적으로는 유럽하고 일본한테 조낸 뜯어낼려고 그러는거 같다고 하더라고.

[유동닉입니다]

CNN은 나토의 전체 예산은 25억달러(약 3조원)에 불과하기 때문에 미국의 부담금 축소는 상징적인 조치지만 트럼프 대통령의 나토 회원국 국방예산 증액 요구와 맞물려 있는 것이라고 지적했다. 트럼프 대통령은 다음달 2~4일 나토 창설 70주년을 기념하기 위해 영국 런던에서 열리는 나토 정상회의에 참석해 나토 회원국들의 국방예산 증액을 강력히 촉구할 것으로 전망된다.

원문보기:
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?art_id=201911281109001#csidx839be2e2dace60a8cfd41dd701765ee

뭔 미친 단위야?

6600억 달러면

거의800조원인데 1년에 800조를 나토 분담금으로 낼 리가 없잖어

말도 안되는 오보구만 단위 착각한거 아니야?

[PleSeries]

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=032&aid=0002741929
16년도 자료긴 한데 본문이랑 비슷한 이것도 CNN자료

[말랑뽀잉]

https://news.chosun.com/site/data/html_dir/2017/02/08/2017020800269.html

https://neutralpolitics.tistory.com/876

http://www.hani.co.kr/arti/PRINT/747021.html

[PleSeries]

내가보기에 6000억 달러 자료는 나토 회원국의 국방비 지출을 말하는거 같음

[PleSeries]

6000억 달러는 나토방위분담금이 아니라 나토 회원국의 국방비 지출 자료 같음
16~18년도 각국 국방비랑 거의 동일함

[choyong]

ㅇㅇ 나토에 쓰이는 국방비가 아니라 나토 회원국이 쓰는 국방비 자료네. 미국이 쓰는 국방비에는 당연히 본토 미군 및 다른 나라에 파견한 미군에 쓰는 국방비도 포함됨 거고. 어쨌든 높긴 하지만

[유동닉입니다]

뭔지 지금 검색해도 정확하게 모르겠는데

나토 자체의 예산일 리가 없음 2년전 미국 국방예산이 7700억 달러니까

저건 애시당초 나토 분담금이 아니라 그냥 그 각각나라 국방비 지출인게 확실함

나토가 몇백조를 쓴다는거 자체가 말이 안되잖아

[PleSeries]

그렇지 트럼프가 욕하는 것도 나토방위분담금 자체가 아니라
돈도 많이 버는 놈들이 국방비에 투자안한다는거 까는거니까

[PleSeries]

미국도 어짜피 러시아 견제는 해야되니까 유지하고 있지만 킹받는건 어쩔수없지

[희망없는절망이]

프랑스는 탈퇴한거 아닌가?

[쏙똑새]

ㄴㄴ 프랑스는 오히려 미국 빼면 나토군 중핵임
독일 연방군은 사실상 참피수준됐고...

[망했네망했어]

탈퇴했다 재가입

[Hayeon.]

프랑스는 66년에 탈퇴했다가 09년에 재가입함.

참고로 탈퇴했던 이유는 영국이랑 같이 공동으로 핵개발하고 있었는데, 미국이 영국한테 '그냥 내가 기술 알려줄테니까 프랑스 버리시죠?'라고 이간질하고, 영국이 콜하면서 뒤통수 때려서.

[NSAFRSXPL]

재가입. 현재 유럽의 대러시아 전선 최대육군은 폴란드, 터키인데 폴란드가 배신때려서 러시아편에 붙으면 독일은 하루 버틸 수 있는지 독일 밀덕들이 이야기중임.

[득템만세]

그리고 영국은 핵무장 성공하자마자 바게트 놈들이 가질 핵 따위는 없다면서 인성질을 시전하고 핵기술 공유도 끊어버림

그래서 프랑스도 니들이 자꾸 개짓거리하면 독고다이 간다!를 시전하고, 독자 핵개발을 시도하며 소련에 유화정책을 시도함. 이에 놀란 미국도 비공식적 협력(핵개발시 발생하는 문제에 대해 정답을 가르쳐주진 않겠지만, 오답은 오답이라고 알려주겠다)을 해주면서 결국 프랑스도 핵무기 자체개발 성공함.

[긔엽긔저글링]

솔직히 미국은 꼬울만함

러시아랑은 따로 “우리 싸우면 지구 멸망각이니 싸우지 말자.” 이랬는데 ㅋㅋ

[캐런7]

나루토 하차

[Aoi tori]

ㅈ같을만 하지

[돈슨카지노랜드กิิิิิิิิ]

그전에 왜 싸우는건지.. 모르겟음.

[Above&Beyond]

방위비도 조금부담해 러시아 견제 한다면서 노드스트림1,2 만들어 거기에 친중까지해. 미국 입장에서 보면 빡치긴 함

[TopSpoiler]

아..그럼 킹쩔수 없네

[sonar]

유럽은 왜 나토인데 친중인지 알 수가 없어...

[루리웹-4826299564]

유럽의 적은 러시아인데.. 중국역시 러시아와 사이가 않좋거든..
적의 적은 나의 친구.

[sonar]

중국 러시아가 사이가 안좋아? 거기 연합훈련도 하잖아

[C-Blade]

좋진 않을껄....
미국때문에 협력하는거지, 둘만 있으면 치고박고 싸울 여지가 많음..

[다니엘 소세지]

돈 맛이지 뭘

[sonar]

차이나머니구만...

[졸려박]

북한조차 러시아와 중국 두고 줄다리기 함

국경 맞댄 나라는 아무리해도 경쟁감이 형성되기 때문에

[Above&Beyond]

에어버스 200대 사주면 친구됨

[뒷산언저리]

지난 중동 내전 & 난민 사태때도 유럽놈들 군대 파견도 안하고 도움 1도 안되고 ㅋㅋㅋ

[쏙똑새]

ㄹㅇ 지들이 일 벌려놓고 난민 안 받는 나라한텐 뒷짐지고 엣헴 거리는 선비질 했잖아

리비아 내전떄도 테에엥 미국상 도와주는 데스웅 이러고 있었고

[Notjam]

유럽애들도 보면 정상이 아니야

[길가에e름없는꽃]

유럽이 짱■했네

[MICR0$0FT]

유럽이 원래 그렇죠뭐. 2차대전때 도와줬는데 베트남전 쏙 빠지는 것만 봐도

[쏙똑새]

배트남 전쟁은 미국 안에서도 말 많았음 호치민 본인도 미국이 냅뒀으면 반미노선 안 탔을 사람이라

[졸려박]

베트남은 프랑스가 먼저 했다가 gg친거 미국이 다시 들어간건데 비교하긴 무리가 있음

[Hayeon.]

그건 베트남전 자체가 명분이 빈약하고 문제가 많은 전쟁이었기 때문임. 그래서 베트남전은 유럽 뿐만이 아니라 세계 대부분의 국가가 참전을 거부했음. 직접적인 이해관계가 얽혀있는 인접 동남아 국가들을 제외한 참전국은 호주, 뉴질랜드, 한국, 대만 딱 4개 국가에 불과할 정도.

반대로 명분이 확실한 한국전쟁이나 걸프전 같은 경우는 유럽에서도 적극적으로 참전했음. 특히나 한국전쟁 같은 경우는 한국인으로서 모를수가 없을텐데... 그런 건 쏙 빼놓고 다들 거부한 전쟁인 베트남전에 빠졌다고 유럽이 원래 그렇다느니 하는거 좀 웃기다고 생각안함?

[MICR0$0FT]

유럽이 코로나로 아시아인 인종차별하는건 무슨 명분임? 그런건 쏙빼놓고 얘기하는건 좀 웃기다고 생각안함?

[Hayeon.]

본문내용 - 나토 국가들이 미국한테 안보 무임승차한다
니 댓글 - 유럽은 원래 그랬다. 2차 대전때 도움받고 베트남전은 빠지던 애들
내 댓글 - 베트남전은 명분없는 전쟁이라서 빠진 것, 한국전쟁이나 걸프전은 참전했다.
니 최신댓글 - 유럽은 코로나로 아시아인 인종차별한다???

대체 무슨 맥락이냐. 뜬금없이. 코로나건 인종차별이건 그게 미국과 유럽의 군사동맹 관계랑 대체 뭔 상관이야. 그런 뜬금없는 말을 할 바에는 그냥 처음부터 솔직하게 유럽애들이 싫다고 말해. 괜히 돌려까다가 앞뒤안맞는 얘기하면서 자폭하지말고.

[MICR0$0FT]

유럽의 명분을 실드치려면 인종차별은 얘기하면 안 되지. 내가 대답못하는걸 질문했네. 본인이 자폭당하지않으려면 나를 유럽싫어하는 사람으로 만들어야겠지.

[Hayeon.]

??? 뭔 개소리야. 내가 언제 인종차별 실드침? 그게 지금 이 대화의 맥락이랑 대체 뭔 상관이냐고 말하는거야. 본문도 니 댓글도 내 댓글도 전부다 미국과 유럽의 군사동맹 관계의 얘기였는데, 하다못해 유럽의 미국인 차별 같은 것도 아니고 뜬금없는 아시안 차별이 대체 나토동맹과 무슨 상관이냐고.

이렇게 말해도 또 개소리할거 뻔히 보이니까 원하는거 해준다.

유럽 제국주의 강아지들, 히틀러빨 본 강아지들. 아프리카, 중동 전쟁의 원흉 새끼들, 아직도 인종차별 남아있는 쓰레기들. 만족함? 그럼 이제 그만 헛소리하고 맥락에 맞는 얘기를 하던가 그냥 끝내.

[MICR0$0FT]

유럽 명분에 대한 사례로 베트남전 말한건데 웃기다고 생각안함, 자폭하지말고 같은 소리로 어그로 끌어서 어떻게든 실수 유발하려고 애쓰더니 이제는 아예 첫 문장부터 욕박고 시작하네. 근데 너같은 유형은 많이 봐와서 참신함이 없네.

[Hayeon.]

아니 니 하는 말에 아무런 내용도 없잖아. 그러니까 뭔 헛소리냐고 하는거지. 다시 한번 짚어보자.

본문내용 - 나토 국가들이 미국한테 안보 무임승차한다
니 댓글 - 유럽은 원래 그랬다. 2차 대전때 도움받고 베트남전은 빠지던 애들
내 댓글 - 베트남전은 명분없는 전쟁이라서 빠진 것, 한국전쟁이나 걸프전은 참전했다.

넌 여기서 아시안 인종차별 얘기가 나오는게 맥락에 맞다고 생각함? 진짜로? 베트남전이 왜 명분없는 전쟁이냐고 반박하던가, 아님 니가 원하는 주제로 주제이동을 하더라도 하다못해 베트남전은 그렇다쳐도 유럽애들은 이래이래서 원래 신용이 없다는 식으로 얘기를 전개해야 조금이나마 앞뒤가 연결가능하지 않을까?

[MICR0$0FT]

패턴들키니 욕질하는건 그만 뒀네. 코로나 인종차별 얘기한건 니가 전쟁의 명분 운운하니 인종차별의 명분 물어본거임. 지 입맛에 맞는 것만 맥락이고 대답하기 힘든건 개소리지?

[Hayeon.]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 끝까지 개소리하네.

야. 댓글 처음부터 다시 봐. 내가 처음부터 너한테 개소리라고 한게 아냐. 인종차별 얘기를 할 때까지만 해도 어찌됐든 얘기는 받아줬어. 근데 그 다음 니 댓글 내용이 뭐였냐?

'유럽의 명분을 실드치려면 인종차별은 얘기하면 안 되지. 내가 대답못하는걸 질문했네. 본인이 자폭당하지않으려면 나를 유럽싫어하는 사람으로 만들어야겠지.'

이건 맥락이고 주제고 나발이고를 떠나서 그냥 진짜로 아무런 내용이 없어. 논리나 근거는 전부터 없었지만, 이젠 아예 주장조차도 없고 그냥 상대방을 까는 내용만 있을 뿐이지. 나도 딜은 넣었으니까 니가 딜 넣은거 자체를 따질 생각은 없다만, 하다못해 얘기를 주고 받으려면 뭔가 주장을 해야지. 대화의 진전은 커녕 대화주제에 대한 얘기자체를 아예 안하고 딜만 넣을거면 대체 이짓거리를 왜 하는거냐? 시간 아깝게.

그래서 내가 개소리라고 한거야. 그리고 지금도 개소리라고 하는거고. 내용이 없잖아 내용이.

또 개소리할거 뻔하니까 미리 말해두는데, 난 니가 인종차별 얘기 꺼낸거 맥락에 안맞다고 했지 개소리라고 하지 않았다. 그 후에 그 얘기조차도 사라지고 아예 아무 내용 없이 비꼬는 말만 남아있을때 개소리라고 한거야.

[MICR0$0FT]

이젠 그냥 닥치고 개소리~ 개소리~ 개소리~ 도배네.

비꼬는 말만 남아있을때 개소리?

'그런 건 쏙 빼놓고 다들 거부한 전쟁인 베트남전에 빠졌다고 유럽이 원래 그렇다느니 하는거 좀 웃기다고 생각안함?'

니 댓글은 첫문장부터 어글질인데

[Hayeon.]

그리고 혹시나 니가 정말로 진지하게 니가 말하는대로 생각하고 있을 가능성을 고려해서 충고해주자면...

만약 진지하게 그러는거라면, 넌 너무 설명이 부족함. 니 머릿속에서는 니 사고방식에 따라서 주장과 근거와 결론이 도출되고 있겠지만, 다른 사람들은 그걸 알 수 없어. 그렇기 때문에 주장을 하고, 근거를 댄 뒤에, 결론을 도출하는 과정까지 일일이 말하는거야. 내가 어떤 근거로 이런 얘기를 하는가를 상대방에게 전달하기 위해서.

근데 니가 단 댓글들을 다시 한번 봐. 넌 근거도 안대고, 주장에서 결론으로 이어지는 논리의 흐름도 없고, 그냥 주장만 딱 한줄씩 다는 패턴을 반복해. 이러면 누구도 이해할 수 없어. 니 사고패턴에 매우 익숙한 밀접한 사이라면 모를까, 니가 누군지도 모르는 사람들이 니가 어떤 논리의 흐름으로 이렇게 얘기를 전개하는지 어떻게 알겠어. 니 머릿속을 들여다보는게 아닌데. 그걸 설명해야하는 니가 그 얘기를 안하면 도저히 알 수가 없지.

그래서 다른 사람이 니가 말하는 걸 이해하지 못하거나 답답해하는 건 이상한 일이 아냐. 당연한 일이지. 얘기를 안하는데 어떻게 알겠어. 알 수 없어서 이것저것 설명하면서 대화시도를 해봐도 단답으로 띡띡 여전히 알 수 없는 자기만의 한줄평만 돌아오는데 그게 어떻게 답답하지 않을 수 있겠어.
그리고 그런 반응을 단순히 상대가 이상하다고 생각하고 넘기는 건 문제해결이 아냐. 그냥 조금이라도 더 시간을 들여서 주장과 근거와 결론을 제대로 설명하던가, 그게 귀찮으면 그냥 얘기를 안하고 넘겨야 하는 일이지.

[Hayeon.]

응 그 생각은 나도 들었어. 얘가 대체 왜 이럴까 생각해봤을때, 니가 딜 넣는 패턴을 보면 내가 딜 넣은 말을 그대로 사용하는데 초점이 맞춰져있고, 그렇다면 내가 딜 넣은게 불쾌했기 때문이라는 결론이 도출되니까.

그럼 그냥 사과를 요구해. 반박만 하면 되지 딜은 왜 넣냐고. 그랬으면 진작에 끝났을 일이야. 근데 논박은 없고 그냥 딜만 넣으니까 감정싸움을 하고 싶은건가 싶을뿐이고 이걸 뭐라고 해야하나 싶을뿐이지.

[MICR0$0FT]

나도 욕쟁에게 충고하나 한다.

첫 댓글부터 '그런 건 쏙 빼놓고 다들 거부한 전쟁인 베트남전에 빠졌다고 유럽이 원래 그렇다느니 하는거 좀 웃기다고 생각안함?'라고 하면 지나치게 공격적으로 보여. 대놓고 나랑 한 판 뜨자하는 의미로만 읽힌다고. 니 위주의 맥락은 둘째치고 말이지

[유기농슈크림]

영향력있는 손가락안에드는 애들 거진 대부분이 그러는데 싸잡힐만 하지

[쏙똑새]

이탈리아가 일대일로 적극적으로 참여했음 중국은 보답으로 중국인 여행객 이탈리아에 엄첨 몰아줬고

[유기농슈크림]

걔들 빼면 유로존은 유지가 안되는 수준인데

[Sanith]

영프만 해도 무시못할 지분인데

[다니엘 소세지]

누가 유럽을 싸잡냐...
나토 회원국이 친중이라는거지...
왜그래...?? 컨디션 안좋아??

[다니엘 소세지]

백도어 문제가 있음에도 중국 정부의 압력으로 화웨이 장비쓰고 있는 국가 찾아보면 나토 회원국중에 몇개 나올꺼고
일대일로 찾아보면 거기에 또 해당되는 나라 나올꺼고

[G-X]

그래서 고맙다고 코로나로 갚아줬구만.

[존유뉴동비]

이게 사실이면 나였어도 탈퇴했다

[TTTTTTTHTTTTTTT]

개꼽네 유럽 ㅂㅅ새끼들인가

[유동닉입니다]

지금 검색하고 왔는데

완전 해석을 착각하고 말도안되는 헛소리 내용임

나토 분담금 비율조차 아니고 저 도표는 각 개별국가의 단순 국가별 방위비 예산일뿐

미국이 1년에 방위비 600조 700조 800조 올려나간게 몇년된 이야기도 아닌데 뭔?

나토 자체 예산은 1년 3조 남짓 쓰는 완전 푼돈임

나토믿고 국방예산 줄이는거 자체가 아니라고

그냥 국방력 올리는거에대한 효용자체가 유럽국가에서는 떨어지고 필요가 없으니까 줄이는거지

엄청난 착각으로 논리비약하지마라

[유동닉입니다]

그리고 유럽국가들 현재 상황이

무슨 옆나라 옆옆 나라가 자기나라 침공하는걸 걱정하는 상황이냐?

한국같이 나라는 좉만한데 주변에 미친 깡패새끼들 둘러쌓은것도 아니고 국방비 줄이는게 오히려 당연한거지

[gunpowder06]

러시아가 크림반도 합병한게 2014년,
우크라이나하고 휴전 체결한게 작년 12월입니다.

[와야근이다]

그래서 미국이 나간다고 하면 붙잡지 않아도 돼겠네.

[루리웹-9831986028]

시발 나토한테나 지랄하지 왜 한국에 방위비로 지랄하는지 이해가 안간다

[와야근이다]

최종보스가 나토(유럽), 일본 이고 우리는 중간 보스라서 우리랑 협상 끝내면 저쪽 시작임

[만력제주익균]

어차피 이제 러시아는 경제적으로도 크게 위협이 안되고 주변국에 영향력 행사하는데 만족하고 미국을 어떻게 해볼려고는 안할테니 나토에서 발 빼버려도 미국은 나쁠게 없지

[Hayeon.]

애초에 미국이 일방적으로 유럽에 뭘 해주고 있다고 생각하는 것 자체가 심각한 착각임.

EU가 유로화로 통일되고 난 이후, 미국은 언제나 유로화가 달러의 기축통화로서의 입지를 흔들수 있다는 불안감을 느껴왔고, 그래서 유로화가 잘나갈 때마다 온갖 직/간접적 견제를 하면서 사실상의 통화전쟁으로 유로화의 가치를 끌어내려왔음. 그렇게 잘나갈만하면 동맹국인 미국이 쳐때려서 EU경제가 불안해지는 일이 반복됐고, 그걸 알면서도 EU국가들은 미국이 기축통화 문제와 관련해서는 진심이라는 걸 알기 때문에 별 말없이 참아왔음.

근데 이런 요소는 싹 빼놓고 미국이 손해보는 부분만 들고와서 미국이 희생하고 유럽이 무임승차를 한다고 우겨대는게 트럼프가 하는 짓거리고, 이건 그냥 양심없는 뻔뻔한 짓이지.

[coefficient]

그렇다고 유럽버리고 독자적으로 간다해도 여러나라가 중국에 붙어버리면 그거대로 골때리는 상황

[gunpowder06]

러시아가 조지아에 처들어가서 5일만에 항복 받아낸게 2008년

[gunpowder06]

러시아가 우크라이나에 처들어가서 크림반도 합병한게 2014년