하지만 인조 차별이 있지
|
그냥남자사람
추천 181
조회 270282
날짜 2021.09.24
|
그을음
추천 61
조회 77216
날짜 2021.09.24
|
허무주의
추천 225
조회 195852
날짜 2021.09.24
|
되팔렘꼴통절단기
추천 20
조회 55142
날짜 2021.09.24
|
S.A.T.8
추천 8
조회 13320
날짜 2021.09.24
|
핵인싸
추천 929
조회 423102
날짜 2021.09.24
|
별빛 단풍잎
추천 5
조회 17151
날짜 2021.09.24
|
찐쿠아
추천 20
조회 29105
날짜 2021.09.24
|
Jade_2
추천 42
조회 186844
날짜 2021.09.24
|
닭도리탕 비싸
추천 26
조회 61030
날짜 2021.09.24
|
유우타군
추천 22
조회 65547
날짜 2021.09.24
|
가챠하느라밥이없어
추천 3
조회 6082
날짜 2021.09.24
|
니미핸드릭스
추천 29
조회 39389
날짜 2021.09.24
|
길가에e름없는꽃
추천 2
조회 8889
날짜 2021.09.24
|
루리웹-2122312666
추천 147
조회 71964
날짜 2021.09.24
|
긴박락
추천 3
조회 9361
날짜 2021.09.24
|
타카가키 카에데
추천 14
조회 19247
날짜 2021.09.24
|
꼬르륵꾸르륵
추천 3
조회 14710
날짜 2021.09.24
|
등대지기 공대생
추천 0
조회 9799
날짜 2021.09.24
|
no.777
추천 6
조회 14480
날짜 2021.09.24
|
루리웹-7309663092
추천 69
조회 64608
날짜 2021.09.24
|
이사령
추천 15
조회 20991
날짜 2021.09.24
|
달걀조아
추천 4
조회 7815
날짜 2021.09.24
|
얼
추천 3
조회 6147
날짜 2021.09.24
|
MK.II
추천 7
조회 12919
날짜 2021.09.24
|
고수달.
추천 3
조회 12455
날짜 2021.09.24
|
『EDEN』
추천 4
조회 5333
날짜 2021.09.24
|
Julia Chang
추천 80
조회 38059
날짜 2021.09.24
|
인종은 차별받기에는 너무 빨리 굶어죽는바람에...
당시 사람새끼면 명나라 배반하는건 미친짓이었음
맞는 말이기는 한데 저때 기준으로 중립 외교를 하려면 ㄹㅇ 왕권 내려놓을 각오로 해야함. 나라를 다스리던 이념이 충,효,예와 같은 이념이라 굶어 죽던 백성 살려주고 전쟁 도와주던 나라가 약해졌으니 뒤통수 칩니다 ㅎㅎ 하면 ㄹㅇ 반역각임.
넌 당할만해
인조는 조선을 망...
광해군의 중립외교: 사르후에 명 지원군 파견해서 북방군 1만 2천 날려먹음. 광해군의 내정: 화약에 사용하는 염초로 궁궐 기와 구움 그리고 애초에 광해의 중립외교라고 빨리는 것도 선조가 세운 계획을 이행한 건데?
그 당시 명나라=현재의 미국 현대에 한국이 미국 배반할수 없듯이 당시 조선도 쉽사리 명나라 의절할수없었다 당시 만주족(청나라)는 산해관도 못뜷고있었음
사대주의니 대명조공이니 때문에 조선이 명나라에게 굴복한 속국이니 뭐니 하면서 자주화 외치는데 당시 조명관계는 현대 한미 관계랑 같음 그냥 강대국이니 인정하자 정도고 명분적으로만 너네보다 아래다라고 인정했을뿐임. 조선이랑 명나라랑 여진족 문제로 외교전 벌일 정도였는데 뭔 비 자주적임
인조를 욕할려면 청나라한테 공격할 빌미를 줬다는 걸로 욕하면 안 돼 애초에 청나라는 인조가 뭘 어찌 하든간에 조선에 쳐들어왔을 게 기정사실임. 그 당시 청나라는 명나라하고 싸우는 판국에 만주에 대기근이 닥쳐서 강제로 만주로 끌려온 한족 주민의 반란이 수시로 일어나고 식인을 목적으로 한 살인이 횡행할 정도로 대막장이었거든 안정적인 식량 보급이 최우선인 상황에서 주변에 조선만한 군침도는 먹잇감을 포기할 리가 없기도 하고 애초에 청태종(홍타이지) 은 조선이 광해군 당시 사르후에 명을 도와 파병했다는 걸 빌미로 수시로 조선에 쳐들어 갈 기회만 노리고 있었던 놈임. 인조가 욕먹어야 할 건 논공행상 잘못해서 이괄이 반란 일으켜서 그거 진압한 결과로 북방정예군 싹 다 날린 거하고 김징경 등의 무능한 장수들을 강화도 지휘관 같은 요직에 앉혔다는 인선 실패를 욕해야 하는 거지 청나라 쳐들어 온 거 가지고 인조가 사대를 해서 조선 졷되게 했다고 하면 안 됨.
좀 더 자주적이었으면 진작에 중국이 꼽다고 해서 처 맞고 나라 망했어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
인조는 조선을 망...
저건 차별이 아니라 정당한 평가야.
넌 당할만해
인조는 차별 인정인데?
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
루리웹-7523971332
당시 사람새끼면 명나라 배반하는건 미친짓이었음
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
루리웹-7523971332
광해군의 중립외교: 사르후에 명 지원군 파견해서 북방군 1만 2천 날려먹음. 광해군의 내정: 화약에 사용하는 염초로 궁궐 기와 구움 그리고 애초에 광해의 중립외교라고 빨리는 것도 선조가 세운 계획을 이행한 건데?
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
루리웹-7523971332
맞는 말이기는 한데 저때 기준으로 중립 외교를 하려면 ㄹㅇ 왕권 내려놓을 각오로 해야함. 나라를 다스리던 이념이 충,효,예와 같은 이념이라 굶어 죽던 백성 살려주고 전쟁 도와주던 나라가 약해졌으니 뒤통수 칩니다 ㅎㅎ 하면 ㄹㅇ 반역각임.
미나코조아
근데 그 실행도 결국 제대로 하지 못하고 열화되어서 실행했지
미나코조아
반대가 앵간했던 것은 광해군이 지 ㅈ대로 신하들 잡아서 국문하고 지 ㅈ대로 처벌내려서 그런 것도 있음
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
루리웹-7523971332
그 당시 명나라=현재의 미국 현대에 한국이 미국 배반할수 없듯이 당시 조선도 쉽사리 명나라 의절할수없었다 당시 만주족(청나라)는 산해관도 못뜷고있었음
미나코조아
광해는 흔히 생각했던 것처럼 중립외교를 한 것도 아님. 베이스는 친명이었음. 다만 누르하치가 조선 정벌보다는 명과의 전쟁에 힘을 썼기 때문에 굳이 어그로를 끌지말자 정도였지. 누르하치가 광해때 죽고 홍타이지가 군주가 되었다면 광해가 (대중들의 인식대로) 외교를 잘 했다 한들 결국 조선을 공격하고 호란이 인조때보다도 먼저 일어났을 것임. 거기다가 그렇게 빨리는 광해의 외교의 결과는 결국 사르후 전투에 명을 도와 조선군 1만 2천명을 파병하고 그 군대가 와장창나는 결과로 이어졌음. 특히 신하들을 지 ㅈ대로 잡아서 족친 결과 오히려 광해는 중립외교를 하기는 커녕 더욱 더 명에 우호적인 입장을 취할 수 밖에 없었음. 애초에 지 ㅈ대로 족치지 않았다면 중립외교를 하는데도 신하들이 극렬 반대할 이유도 없었지. 게다가 그렇게 (대중들의 인식대로) 외교를 잘 하던 광해군의 실체는 결국 염초 빼돌려서 궁궐 기와굽는 혼군이었고 덕분에 이거 하나만으로 조선 재정에 큰 부담을 안겨줌.
루리웹-7523971332
인조도 사실 바보라서 친명배금 노선 고수한 건 아닙니다. 누군들 털릴 거 뻔한 전쟁 하고 싶겠어요. 다만 인조+西人세력이 광해군을 몰아낼 때 내세운 명분 중 하나가 '광해군은 임진왜란 때 우리를 도와준 명나라에 대한 의리를 배신했다."였어요. 이것땜에 정묘호란 때 제대로 싸우지도 않고 서둘러 강화하자 朝野 간의 비판이 엄청났어요. <인조실록> 찬찬히 읽어보면 이 문제에 대한 인조의 스트레스가 엄청났음을 알 수 있습니다.
인조를 왕에서 ~군으로 내렸어야함ㄹㅇ 개ㅄ나라말아먹은왕
능양군
인종은 차별받기에는 너무 빨리 굶어죽는바람에...
인종은 요절만 안했으면 꽤나 유능한 왕이 될 수 있었는데
문정왕후 : 개꿀.
이건 옳은 인조차별이다
저랬는데 왜 인조지? 선조 처럼 이긴것도 어닌데?
원래 뭔가 ㅈㄴ큰 일이 터지면 조임
청에게 계속 뻐기고 뻐겼는데 인종이 이미있어서 걍 우겨서 인조됨 사실 우긴거임
거 누구더라 후손이 인조할거임 불만있어? 시전했다던가
공이 있으면 조, 덕이 있으면 종 조선이 조를 남발해서 그렇지 고려나 중국을 봐도 조 붙인 경우가 드뭄
고려까지가 한국 리즈시절이였던거같어 조선시대가 너무 안습해서 ㅠ
힘도 없으면서 강대국 무시하다가 벌어진 대참사
조선시대 진짜 답답한게... 거의 중국에 꼬봉노릇을 자처한건지.. 그놈에 성리학 때문인지... 나라 자체가 중국이면 사족을 못쓰는 나라가 되버렸음. 500년이나 버틴거면 진짜 오래버티긴한거지... 좀더 자주적이고, 유연한 국가였다면, 멸망까지 가지는 않았겠지...
Loran Cehack
좀 더 자주적이었으면 진작에 중국이 꼽다고 해서 처 맞고 나라 망했어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
임진왜란때 박살났을지도 모르지. 명이 내가 왜 니들 도와야함 ㅋㅋㅋㅋ 이러면서
망하긴, 그랬으면 진작 통일신라나 고려때 멸망해서 중국화되었겠지, 그냥 정치를 잘못한거지.
임진왜란이 일어난것도 조선이 무기력해서 그런거지, 꼭 명이 돕지 않았어도, 조선이 제대로된 나라였으면 못막을것도 없었음.
과거 조선은 인구수도 인구수지만 군인수가 턱없이 부족했음 군인수를 채울려면 사회제도 자체를 완전히 뒤집어 엎었어야하는데 뒤집어 엎는순간 이씨왕조는 진작에 참수당했을껄?
조선이 무기력한거랑 상관 없는데? 임진왜란은 전국시대 이후 필요 없어진 장수들 처리하고 내부 분열을 다른나라로 돌리려고 한거임
신라는 토번빨이고 고려는 통일된 중국이랑 싸운것도 아니었음
그니까 정치를 잘못해서 그런거지. 일본이 우월해서 우리나라를 쳐들어왔겠음? 우리가 멍청했으니까 그런거지.
와 이거 완전 일제시대 식민사관과 똑같은 주장이잖아
왜 상관없음? 조선이 국방이 제대로 부강했으면, 임진왜란을 그고생을 했을리가 없을것임. 일본은 지들 정치적이유로 침략한거지만, 그때의 조선이 무기력한건 사실이지.
식민사관이 아니라 잘못한건 잘못했다고 하는거야.
조선이 중국을 숭배하지만 않았어도 좀더 진보적인 국가가 되었을거라고 봄.
뭔 못막을것도 없어 임진왜란 대비하기위해서 병력모을려면 적어도 임진왜란 100년전에 완전히 법을 바꿔야했음. 게다가 조선은 몇백년동안 동란한번 없었고 일본쪽은 전국시대로 치고박고해서 싸움쪽은 이골났는데 경험면, 병력면에서 버틸 수 있는게 없었음 그나마 좀 대비해서 수군 긁어모아놨었지만 결국 상륙해서 국토개박살나는건 막을 수 없었잖어?
조선은 이미 왜란 전부터 침입 대비를 하고 있었음. 다만 과거의 사례(삼포왜변, 사량진왜변, 을묘왜변)에 비추어 몇천명 정도의 왜인이 쳐들어올 것이라 예상하여 그 정도에 맞춘 대비를 한 것이지. 외려 그 이상의 준비를 할 경우 민생이 피폐해질 확률이 더 높기 때문에(명종대에 있었던 착취를 고려하면) 더 이상의 준비는 오히려 민심을 이반시킬 확률이 높음. 우리야 현재에서 과거를 보는 입장이니까 15만이 왔다는 것을 알지. 명이나 조선이나 히데요시가 15만이나 끌고올 것이라고는 아무도 예상 못 함. 15만이라는 병력은 당대 서유럽이나 동유럽에서는 왠만해서는 동원하지 못하는 수준의 병력임을 생각해야 함. 거기다가 원균이 개전 초기에 판옥선 수십척 자침시킨 것도 생각해야지 ㅉㅉ
조선은 임진왜란전에 직접 인재를 파견해서 상황파악까지했음. 근데도 상황파악 못하고 있다가 쳐맞은것임.
Loran Cehack
사대주의니 대명조공이니 때문에 조선이 명나라에게 굴복한 속국이니 뭐니 하면서 자주화 외치는데 당시 조명관계는 현대 한미 관계랑 같음 그냥 강대국이니 인정하자 정도고 명분적으로만 너네보다 아래다라고 인정했을뿐임. 조선이랑 명나라랑 여진족 문제로 외교전 벌일 정도였는데 뭔 비 자주적임
상황파악 못했다는것도 이미 폐기된 설이고 조선에선 이미 다 알고 있었음. 뭔가 수상하게 돌아가서 우리도 군량미 쌓고 군대 훈련 시키자 했는데 백성들이 그러다 우리 다 죽는다며 반대해서 흐지부지 끝났지
요즘이야 우리나라가 경제력이나 이것저것 뒷받침되니까 이런소리하지. 옛국가가 정치만 제대로 한다고 뭐 버티나? 국토환경, 인구수 다 고려해야지. 현대국가에 빗대어서 제발 생각하지마
알고 당했다면 더문제지... 그건 무능하다는 증거밖에 안되니까.
야 혹시 조선이 망조가 들기 시작한게 붕당정치때문이라고 주장할 생각이냐? 이거 완전 빼박인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
백성이 반대하니까 못한거지 무능으로 씌워버리네... 오히려 백성이 반대하는데 강행하면 그게 폭군의 나라지 제대로 된 나라임?
뭔 소리야... 어떤사람한테 한 권투선수가 주먹질하는데 그사람은 권투선수 이기는거 가능함? 적어도 권투선수한테 이길려면 덩치도 키우고 기술고 연마하고 해야하잖아? 그런데 그럴시간이 없네? 그 사람은 그럼 무능한거야?
인재를 파견했는데 상황 파악을 못 하다 맞았다고? 역사를 식민사관하고 설민석으로 배웠어?
백성이 반대한다고 전쟁일어날걸 뻔히 알면서 준비를 안한다면 그게 더 문제아닌가? 생각을 해봐요. 곧 전쟁일어나는데, 백성이 반대하니까 냅두자 이얘기자나요.
좀더 본질적인것이지. 성리학을 받아들이고 중국을 숭배하는것부터가 문제라고 봅니다.
권투선수가 상대이고 곧 싸우게 될걸 알았으면, 칼이라도 준비해야지. 그냥 가만히 있다가 맞으면 그게 잘한건가?
싸우게 될껄 안게 아니라 주먹들어오는걸 보고 아 나한데 주먹질하는구나라고 안거라니깐 와 너는 칼이 오만데서 튀어나오는구나ㅋㅋㅋ 능력자야? 그리고 백성이 반대한건 둘째치고 방어준비하다가 허리가 아작난다구요. 니가 말한데로 칼준비한다치자. 그게 가족 전재산임. 권투선수 막았다치자? 그다음 어쩔꺼? 뭐긴 뭐야 굶어뒤지거나 강도되는거지. 니가 말하는건 그냥 잽스처럼 파시즘으로 가자는거야. 내말안듣는시키는 싹다 멱따버리고. 내가 옳으니까 내말데로 하자는거. 니가 조선시대왕중에 제일좋아하는 왕이 혹시 연산군이니? 연산군이 왕권하나는 끝내줬거든 찍하는순간 뒤졌으니ㅋㅋㅋ
인조를 욕할려면 청나라한테 공격할 빌미를 줬다는 걸로 욕하면 안 돼 애초에 청나라는 인조가 뭘 어찌 하든간에 조선에 쳐들어왔을 게 기정사실임. 그 당시 청나라는 명나라하고 싸우는 판국에 만주에 대기근이 닥쳐서 강제로 만주로 끌려온 한족 주민의 반란이 수시로 일어나고 식인을 목적으로 한 살인이 횡행할 정도로 대막장이었거든 안정적인 식량 보급이 최우선인 상황에서 주변에 조선만한 군침도는 먹잇감을 포기할 리가 없기도 하고 애초에 청태종(홍타이지) 은 조선이 광해군 당시 사르후에 명을 도와 파병했다는 걸 빌미로 수시로 조선에 쳐들어 갈 기회만 노리고 있었던 놈임. 인조가 욕먹어야 할 건 논공행상 잘못해서 이괄이 반란 일으켜서 그거 진압한 결과로 북방정예군 싹 다 날린 거하고 김징경 등의 무능한 장수들을 강화도 지휘관 같은 요직에 앉혔다는 인선 실패를 욕해야 하는 거지 청나라 쳐들어 온 거 가지고 인조가 사대를 해서 조선 졷되게 했다고 하면 안 됨.
이게 진짜 맞지.
전쟁준비도 안했음 백성들 힘들다고 식량 안옮겼다가 ㄹㅇ ㅈ됬지
일단은 할 수 있는 시도는 했음. 예상 전투경로파악해서 작전계획도 일부세우고 했는데 청이 들이닥치는 스피드가 너무나도 빨랐음. 국경선에서 청이 처들어온다고 전령보냈는데 전령도착하니까 청이 평양근처까지 왔어 어처구니가 없는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그런데도 대중들은 광해가 왕해먹었으면 호란이 안 일어났다고 굳게 믿는게 문제지
광해는 그저 아주조금 늦춘거지... 파병시킨 병력을 제물로해서...
그거 이야기하면 대의를 위한 어쩔 수 없는 희생이라 말하는 부류도 있지