[유머] 원피스)패기가 어쩔수 없었던 이유

[유우타군최고!!]

패기 없었으면 자연계 이길 방법이 거의 없어서 자연계 빨 망 만화 됬을듯 

상성 공략도 한두번이지 키자루 같은 경우엔 아예 무상성이고 

[กิิิิิิิ꧁༺༒༻꧂]

왜 없어 해루석 컨틀릿, 해루석 부츠, 해루석 검, 해루석지팡이

[chi프틴]

그래서 나온게 스모커인데 흠... 스모커...

[유우타군최고!!]

루피는 그걸 못쓰거든

[유우타군최고!!]

그건 좀 문제 있긴 하지

카타쿠리 같은 느낌으로 넓은 범위에서 사람 만한 실체가 있고 이를 견문색으로 잡아냈으면 좋았을텐데

[잉여해라]

코어개념 넣었음 깔끔했을텐데

[chosen]

불을 때리면 이쪽도 화상을 입기라도 하지 연기는 진짜...

[하미솔]

근데 그렇다고 불리한건 절대 아니란게 문제, 정상전쟁에서 아카이누가 몸에서 운석 분리하고 키자루는 팔척경곡옥 쓰고 아오키지는 해안 전체를 얼리는 광역 공격을 해도 반격 불가능이었음.

어차피 몸에서 떨어진건 오케이란건데 사실상 저 패널티는 스모커라 당한게 크지.

그것도 일부러였지만.

[하미솔]

거기다 자연계 장점 명확히 있자늠.

압도적인 스케일.
당장 아오키지는 롱링롱랜드 에피에서 사람이 일주일 걸을 수 있는 거리의 바다를 얼렸고 에넬은 수십 키로미터를 핀포인트로 저격 가능.

맥심 버프면 섬하나 관광 보낼 뇌운도 가능.

대게 자연계 능력자 네임드들은 섬하나 관광 보낼 수 있을만한 공격 범위와 화력을 가짐.

문제는 스모커가 호구라 자연계 위상 다 말아먹음 ㅇㅇ

[핏빛들녘]

그게 베르고 말투를 보면 '상위의 패기 사용자'라는 단서가 붙으니까. 패기의 급이 낮으면 실체는 제대로 못패고 능력대로 농락당하는 거. 근데 이제 그러다보니 열매능력을 살린 퍼즐같은 공략이 아니고 그냥 내 패기가 더 세다 우와아아앙 같은 힘싸움으로 변해서 재미가 없어짐.... 능력들도 마찬가지로 비스킷 열매=>비스킷으로 때리기 좋은 모양 만들어서 팸, 실실열매 =>실로 패기 좋은 모양 만들어서 팸, 떡떡열매=>떡으로 패기 좋은 모양 만들어서 팸ㅡ같이 돼버림....

[하미솔]

자꾸 사람들이 자연계 능력자를 호구로 보는데 그렇게 공략이 쉬우면 거 왜 아오키지가 바다 얼리면 그 언 바다 때림 되고 아카이누가 운석 날려서 흰수염이 그걸 언월도로 꿰뚫었는데 왜 대미지 안 입었겠음?

심지어 접근전에선 아오키지가 해당부분만 물리적으로 공간을 비워서 언월도 찌르기를 피하고 키자루는 센스로 반격까지 하는 모습을 보이는데.

[유우타군최고!!]

ㅇㅇ 애초에 패기에 대해 모르는 자연계 능력자들의 수명이 짧은거지 삼대장들 싸우는거 보면 자연계 능력을 상대 가능할 정도로 너프 시킨거지

[하미솔]

바로 그거임.

그리고 논리적으로 따지면 패기란건 상대방도 쓰거니와 자연계의 메리트 자체는 여전히 아무런 불리가 없음.

스케일과 화력면에선 인간형태로 걸어다니는 자연재해인데 어떻게든 그런 애들과 싸우라고 만들어준대항마라 과소평가 되어 보이는거지, 설정만 따지고 보면 이만한 노답 능력이 없음.

그래서 오다도 계속해서 연출상 너프시키는거고.

[두근두근두근거려]

이것도 잘못 알려진건데... 스모커 베르고가 팰때 그렇게 운용하면 맞기만하지하고 한소리들은건데 사실 로우를 위한 양동이었지

[hirugen]

아니면 무장색 패기를 자연계 상대하려고 만든 거라 치고, 상위급 수련자들만 가능하게 했어야... 너무 남발했지. 개인적으로 그게 제일 문제라고 봄.

[kimmc]

스모커 : ㅋㅋㅋㅋ 엌 ㅋㅋㅋ

[마포상회]

어거지로라도 약점을 만들어 냈어야지..
키자루도 거울같은거엔 공격이 튕거나간다던가

[양치기매리]

문제는 패기 대 바겐세일 하는바람에
초장에 설정오류가 거하게 난거지

[유우타군최고!!]

신세계니까 그려러니 해야지

이스트 블루에선 소문으로만 듣던 악마의 열매가 위대한 항로에선 엄청 나오기도 하는등

신세계>>위대한 항로>>>>기타 등등 이라 생각하면 편함

물론 에이스 같은 경우에는 쉴드 못침

[양치기매리]

아니 당장 제일크게난게
샹크스잖아 작가도 어머나 쉬펄수준으로 되버린

[AZ9263]

어쩔 수 없었던건 이해하는데 최소한 정상결전 전에는 나왔어야함

설붕이 너무 많어

[루리웹-6123160980]

패기를 사최간정도는 되야지 쓸수있게했어야지

개나소나 쓰고다녀서 문제인거아니야?

[氷雨]

패기는 자연계때문에 나올수밖에 없는게 맞는데 개나소나 다쓰는게 문제임.

[유우타군최고!!]

개나소나까진 아님

해군은 중장 사황은 간부급 정도만 씀

문제는 걔들이 요즘 주역이라 그럼

[氷雨]

해군 중장은 사실 개나소나가 맞다.

전투력 측정기자나

[유우타군최고!!]

중장 무시하지 말자

이사람들도 중장이라 평균치 내면 사황최고간부 정도의 강함을 가진 집단임

[알케이데스]

근데 츠루랑 가프는 중장 이상이 가능한데 일부러 안 가는 경우잖아.

[chosen]

새장 막을때 병사들 칼에 전부 패기두르더라...

[유우타군최고!!]

그건 애니 오리지널

[염파궁]

신세계가선 잡병들도 쓰던데 ㄷ

[chosen]

ㅇㅎ

[유우타군최고!!]

원피스는 애니는 원작자 감수 잘 안받아서 다른부분은 신경꺼야함

뒷처리 전쟁에 비스타도 나오고 그러니

[유우타군최고!!]

쳐바를수 있는건 아님

자연계 능력자들도 패기 대처가 가능함 사카즈키도 했고

무적에서 상대가능함 정도로 내려왔다고 생각해야지

[AgoDimension]

자연계는 사실 여라가지 상황으로 상성을 파훼할수도 있었음 크로커다일은 피로 가스파데는 밀가루로 갓에넬은 고무로 사실 난 개인적으로 에이스 죽음후 이글이글열매를 설정상 안되기는 하는데 만화적 요소로 극복하고 루피가 먹기를 바랬음 그래야 자연계랑 좀 원할하게 비빌수 있지 않을까 생각 했는데 그걸 무장색 패기로만 때워서 좀 아쉽더라

[유우타군최고!!]

그러긴 한데 무조건 상성으로 공략하자 하면 오히려 무상성 자연물도 있어서 그거 먹은 놈이 최강될수 밖에 없지

[AgoDimension]

무상성이 있을수 있나? 뭐 사실 마그마가 불 이긴 시점에서 일단 상성 싸움은 끝나거긴 하지만 ㅋㅋㅋㅋ

[유우타군최고!!]

빛이나 연기는 이길수 있는 방법이 없잖앙

[유우타군최고!!]

가스가스도 상성 찾기 어렵고

[잉여해라]

빛 어둠 이런쪽은 답없자너

[덩어리]

피 묻었다고 모래도 때리는데 못할게 있나. 그냥 귀찮아서 때려친거지.
가스나 연기 뭐 바람에 날린다던지 물에 약하다던지 아님 기압 차로 인해 움직임에 제한이 있다던지 뭐 만화적 상상으로 다 할 수 있을거 같은데

[向日葵]

빛은 미끌미끌 열매의 능력으로 완전하게 반사시킬 수 있다고 하면 되고
연기는 바람에 매우 취약하다고 하면 되지.

그럴듯한 파훼법은 얼마든지 만들 수 있어.

[유우타군최고!!]

열매 상성은 아직도 나오는 중이고

파훼법 자체에도 한계가 있지

크로커다일 전에도 나온말인데 자기 약점이 뭔지 알면 그거 대처하는거 알아야 하는게 필수 잖아

아오키지 같이 겁나 수련한 능력자가 으악 불이야 난 이거 못이김 졌당 이러면 많이 그러잖아

[向日葵]

공격할 수 있는 수단이 존재하는 정도면 되지 뭘 더 바래.
나머지는 본인의 능력으로 그 기회를 활용하는거고 거기서 작가의 역량이 드러나는건데

[파워2001]

애초에 능력자 배틀물에서
제한있다고 말만하고
사실상 누구나 쓰는 동일능력 있어
기존 능력이 무의미해진거면

그건 작가가 대충 때우려고 직무유기한거지

[유우타군최고!!]

자연계가 마냥 무의미 해진건 아님

무적에서 상대 가능함 이정도로 내려왔지

패기 공격도 견문색으로 피해 부위를 미리 뚫어놓으면 된다는것도 나왔고

[루리웹-3267322819]

그냥 자연계 무적 설정 자체가 문제였다.

그냥 적당히 실체가 있다거나 핵심이 있어 부실수 있다거나 그런걸로 하지 왜 굳이 무적에 집착해가지고...

[유우타군최고!!]

ㅇㅇ 그게 가장 큰 문제임 패기도 그거때문에 나온거고

[뒷산언저리]

아무나 못쓰는 숨겨진 기술로 하던가 그럼...
코비도 몇달만에 배우는 해군 표준 기술은 좀 아니잖아

[유우타군최고!!]

코비 견문색은 목숨 걸고 사카즈키 상대할때 각성된거고 무장색은 애니오리지널 에피에선 나왔는데
이후 나온 설정집에선 견문색만 있다고 나롬

[뒷산언저리]

님 편집자?원피스 커버 오지네

[유우타군최고!!]

아니 잘못알고있는거 알려주는거잖아

[뭐 임마?]

그냥 자연계에 약간에 패널티를 줘야 했음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

초반에 개그신이지만 자연계인 스모커나 에이스가 방심하고 있다

갑자기 들이닥친 루피한테 쳐맞고 날아가는게 있는데 그거처럼

그냥 유동하는 몸은 패시브가 아니라 스스로 발동해야하고 굉장히

집중력과 정신력을 깎아먹어서 체력소모가 생각보다 심하다던가

제대로 집중하지 못하면 자기 능력에 자기가 먹혀 죽는다던가 하는 식으로

존나 강력하지만 패널티 또한 강력한걸로 줬어야 했음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그래서 자연계는 상성하니면 끝까지 물고 늘어지는걸로 스스로 자멸하는 식으로

가던가 해야했는데 절대무적으로 내놓아서 패기 밖에 답이 없게 만듬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[유우타군최고!!]

ㅇㅇ 자연계가 너무 사기라 답없었지

[에르키스]

이랬으면 레알 괜찮았을 듯.
상성없는 적은 루피가 ㅈㄴ 끈질기게 물어뜯어서 자기 능력에 먹히는 식으로 처리할 수도 있었을 테고, 그러면 루피의 최고 강점인 근성이랑 생명력을 극대화할 수도 있었을 듯.

[유우타군최고!!]

ㅇㅇ 차라리 체력소모가 심하다 했으면 진짜 좋았지

[向日葵]

자연계 육체가 무적인건 패시브 아닌거 맞아.
원래 설정도 아무리 자연계 능력자라도 무방비 상태에서 공격당하면 평범하게 데미지를 입고
의식해서 자신의 몸을 원소화 시켜야한다는 설정임

[뭐 임마?]

반대임 에이스가 오즈 삿갓 만들면서 몇개를 태워먹었다고 하는데

걔넨 일상생활하는데 능력이 발동하지 않도록 억눌러야 할걸?

전투시엔 그걸 아에 풀어버리는거고

[플라보노이드]

자연계는 목욕 자체가 의미없다는 언급을 보면 평시에도 데미지 없음

[milf lover]

어릴때 패기 설정 이전 스토리에서 해루석을 활용해서 자연계에 맞서는 내용이 나오지 않을까?
싶었는데 패기가 나와버렸구용~

[유우타군최고!!]

해루석 쪽은 좀

귀한 광물인 데다가 루피는 능력자에 주먹으로 싸우는 타입이라 쓰기도 힘듬

[루리웹-9083138799]

거프가 해류석 건틀릿으로 적들 다 패죽였으면 간지 개 쩔었을텐데

[루리웹-9083138799]

게다가 급조된 패기 설정때문에 검은수염이 기것처먹은 실체를 잡는 열매는 패널티덩어리가 되어버림 ㅋㅋ 개 ㅂㅅ쉨ㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-9083138799]

그래서 벨런스조정못해서 검은수염 출연자체가 사라짐 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[유우타군최고!!]

고건 많이 다름

패기는 자연계 능력자의 실체만 잡는거고 어둠어둠은 능력 무효화라

[向日葵]

출연이 사라진건 밸런스 때문이 아니라 검은 수염이 루피의 대척점에 위치한 캐릭터라서 그런거야.

[끝까지달려]

정확하개 얘기하자면 초인계인 루피가 자연계 앞에서 속수무책이기 때문이지. 그뒤로 초인계에 각성 같은거 붙여주는거 보면 그냥 주인공 보정 편하게 시켜주려는 꼼수가 겉잡을수 없이 커진거.

[루리웹-0220981620]

키자루 상성은 검은수염 아니냐
어둡다는건 빛이 흡수된단거니까

[별명왕닉네임킹]

패기보다는 각성이....

[유우타군최고!!]

각성은 좀 그럼

동물계만 가능하게 해주던가

[向日葵]

각성의 방향이 잘못된거지.

[발랑]

애초에 자연계 설정을 잘못한거 같은..

[유우타군최고!!]

ㅇㅇ 내가 말하는게 애초에 자연계 설정부터가 문제였지

[앍혀]

헌터헌터도 처음엔 조또 없던 넨 튀어나오고
넨에도 강화계니 뭐니 하는거 튀어나오고

만화가 인기끌면 장기연재가 되고
인기 없으면 빠르게 출하되니까 설정이 막 뒤죽박죽되는건 어느정도 어쩔수 없는듯