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환불해주면 환불해준 스트리머입장에서도 나쁜이미지보단 좋은 이미지가 생기긴할텐데 짜증나긴 짜증날듯
스트리머만 불쌍하게됌
이미지 챙기기전에 생계 무너진 사람도 있어서 문제였지...
아버지가 불쌍해서 환불해주는게 옳겠지만 별게로 잼민이는 좀 많이 맞아야될듯
전원 환불인건 모르겠지만 전액 환불하지 않은 사람이 있는건 암
그나이때 모르면 심각한거야
돈이 중요한건지 몰랐으면 돈으로 갑질도 안했지
이미 돈을 다써서 소속사에서 돈 빌려서 환불해주고 빚이 생겨버린 스트리머도있음
그치 미성년자라서 ㄷㄷ 경찰은 환불안된다고 했다는데, 인터넷서 본 변호사는 환불된다하더라. 이게 형사도 아닌 민사라 변호사 말이 더 맞을 것 같다
법 때문에 환불안해줘도 된다고햇다 도의적인 환불임
와.. 나는 인방 많이 보면서도 도네는 0원인데
근데 미성년자라 어쩔수 없음.
고양이키우고싶다
그치 미성년자라서 ㄷㄷ 경찰은 환불안된다고 했다는데, 인터넷서 본 변호사는 환불된다하더라. 이게 형사도 아닌 민사라 변호사 말이 더 맞을 것 같다
↗같은 미성년자 버프가 의외로 진짜 강해서 환불은 백퍼 됨
미성년자는 모든 계약에서 절대적으로 보호 받지. 주민증이나 서류를 조작하는 정도의 적극적 사기가 아닌 다음엔 미성년자는 언제든지 계약 무효를 외칠수 있다. 부모 등 법정대리인의 추인이 없으면 그 계약은 무효나 마찬가지야. 절대 하지마.
안타깝지만 미성년자라 환불해야하는게 법상 맞지.. 잭블랙도 방송에 나와서 애가 한달만에 인앱결제로 3000달런가 얼마 썼다고 게임사에 전화해서 환불받았다고 하니까
일단 법적으로는 싸워서 비율 때려야함 투네이션이나 트윕이나 전부다 돈 충전할때 만 19세 이상인지 확인하는 체크란이 있음 그걸 본인이 체크하고 충전했기때문에 도네업체에선 저걸 자발적으로 환불해줄 의무가 없음 당장 미성년자들 저런식으로 사고친거 판례들만 봐도 반반일걸?
황성근 소비자원 거래조사팀 과장은 “미성년 자녀가 본인 명의로 회원 가입을 해서 부모 동의 없이 유료 아이템을 샀다면 업체에서 환불해 줘야 한다”면서 “하지만 자녀가 부모 명의를 사용하는 등 업체를 속여서 회원 가입을 했다면 약관에 따라 환불이 불가능한 경우가 대부분”이라고 말했습니다. 대강 요런내용 만약에 저 중딩이 본인계정으로 가입해서 도네했다면 100% 환불 받는데, 일단 미성년자는 충전조차 못하는걸로 알고있음
이게 맞음. 자녀가 부모 명의 도용하면 사실상 업체에서는 의무가 사라짐. 명의 도용 시점부터 부모의 관리 감독 소홀 문제.
와 그러면 도네 뿌리고 즐길거 다 즐기다 애 시켜서 니가한거라 말하렴 하고 환불 받으면되겠네
환불해주면 환불해준 스트리머입장에서도 나쁜이미지보단 좋은 이미지가 생기긴할텐데 짜증나긴 짜증날듯
정지먹은토끼
이미지 챙기기전에 생계 무너진 사람도 있어서 문제였지...
정지먹은토끼
이미 돈을 다써서 소속사에서 돈 빌려서 환불해주고 빚이 생겨버린 스트리머도있음
저거 환불안해주면 나쁜 이미지만 생겨서 돌려주는게 나음
그래서 그냥 환불해준 사람이랑 애새끼가 용서를 구해야 환불해주겠다는 사람으로 나뉘었었지
환불도환불인데 세금문제가 더 골치아프겠다
ㅈ같은게 스트리머 한명 한명마다 반성문 사과문 한장 준게 아니라 그냥 전체 뭉뚱그러셔 한장으로 퉁침 ㅋㅋㅋ 도네 쏜 스트리머가 몇인지 지도 모름 ㅋㅋㅋ
차라리 몇달에 걸쳐서 환불해주지...
근데3천 넘어가면 세금문제나 수수료문제가 장난 아님.....환불해주면 잼민이에겐 페해가 0으로 되지만 후원 테러당한 스트리머는 돈을 안썼다고 해도 거의 백몇만원 이상의 손해를 떠 안게되고 돈을 써버렸으면 돌려주기 위해 대출을 받아야만 함.....대출도 또 아무나 아무때나 되는것도 아니고, 그 이자도 감당해야 된다는 사실과 세금과 수수료라는 폭탄을 하루아침에 떠 안아야함... 말 그대로 테러임.
그 스트리머들도 법적문제로 가면 트위치 상대로 미성년자 결제를 쉽게할 수 있게했다고 소송걸 수는 있을듯 트위치가 그 소송 받자마자 너 정지해버릴 수도 있겠지만...
스트리머만 불쌍하게됌
아버지가 불쌍해서 환불해주는게 옳겠지만 별게로 잼민이는 좀 많이 맞아야될듯
잼민이 머에영?
어린 급식 = 잼민
트위치에서 도네 메시지에 초딩 남자애 목소리 TTS를 쓸 수 있는데, 그 목소리 이름이 '재민'이라서 재민이 > 잼민이 로 굳어짐
초딩, 급식에 이은 트위치 신조어 기계음 목소리 중에 재민이라는 목소리가 변성기전 초딩목소리임
륵튽
투네이션 이사가 렐빡이였음 그 렐라 친척동생이던가 이름이 민재였는데 그거 그대로 가져다쓰기는 좀 그래서 순서를 바꿈 재민으로 남자 아이 tts를 재민으로 등록하고 그게 퍼지면서 잼민이가 된걸로 암
륵튽
그거 아닐텐데? 도네목소리 성우 이름이 재민이라서 잼민이일텐데?
정확히는 렐라라는 스트리머 사촌동생이 민재인데 투네이션이사가 재민이 목소리 쓰고싶다고 연락주고 실명 그대로 쓰면 좀 그래서 앞뒤 봐꿔서 재민이 되고 우리가 아는 그 잼민이가 됨
https://youtu.be/JsiwlRhJ-8o 영상 참고해보셈
아버지가 뭐가 불쌍함? 대출받은돈 관리도못한 사람인데 저딴 수준이면 사업 깔짝이다 말아먹을듯ㅋㅋ
륵튽
그 TTS에 재민이라는 이름도 관련종사자 조카이름이 재민이라서 즉석에서 붙였다고함.
다단계나 대포통장 사기꾼들 잘못 걸리면 장기까지 털릴듯
근데 ㄹㅇ 궁금하긴 하네, 3000만원이 든 통장을 3달에 걸쳐서 비워낸 건데 3달동안 잔액 확인을 한번도 안했나??? 스마트폰이나 인터넷 뱅킹 쓸 줄 모르고 온리 은행 찾아가야만 통장 확인 가능한 사람인가
ㅅㅂ 요즘시대가 어떤시대인데 통장서 돈 빠져나가면 본인명의 폰으로 알려주는데
호적에서 파여도 할 말 없는거 아닌가
법정대리인 어쩌고 저쩌고하면서 환불해줘야할걸 걍 법이 그래
환불 안해줘도 된다고 햇는데 도의적으로 환불해줌
어그로프레스!!
경찰이 애아빠한테 그렇게 말했다고 들었는데, 형사도 아니라 민사건이라 솔직히 경찰도 잘 몰랐을거라 봄.
어그로프레스!!
대리인 개념만 교양으로라도 알고있으면 왠만해선 환불사유가 된다는건 뻔하지 뭐~
저 도네도 부모 계정으로 한거라 환불 안해줘도 되는데 무슨 교양 타령;;
전원 환불인건 모르겠지만 전액 환불하지 않은 사람이 있는건 암
사실 환불 안해줘도 스트리머들은 전혀 문제없는거라 뭐...
도의적인 부분을 제껴두고라도 법적으로는 결국엔 시간이 오래 걸리겠지만 수년의 공방끝에 결국은 다 뱉어내야만 한다고 하더라
난 이렇게 알고 있었는데 다른분 댓글을 보니 내가 잘못 알고 있었나봄
사정이 여의치 않아서 전액은 무리인 사람도 있었겠지...
미성년자는 어떤행위든 절대취소가능인가요?
될리가 있나요
소년원이 왜 있겠어요
돈 자체는 돌려줘야 하는건 맞는데 실제로 환불을 해야 하는 주체는 트윕이나 투네이션 같은 후원금 충전업체임 스트리머는 사실 제3자인 선의의 피해자인 셈이라서 직접 환불을 해줘야 할 의무가 없음. 소송 걸리고 서로간에 문제가 복잡해지면 나중에는 어떻게든 관련이 생기겠지만 저 단계에서는 사실 스트리머는 개입할 필요가 없음.
민법 제17조(제한능력자의 속임수) ① 제한능력자가 속임수로써 자기를 능력자로 믿게 한 경우에는 그 행위를 취소할 수 없다. ② 미성년자나 피한정후견인이 속임수로써 법정대리인의 동의가 있는 것으로 믿게 한 경우에도 제1항과
그건 책임능력이잖아요
폰이라 퍼오다 끊겼는데 저런건 미성년자가 못하니까 사술쓴거랑 마찬가지라 계약 취소가 안됨. 이라고 변호사 블로그에서 퍼왔으니까 나한테 뭐라하기 없긔.
나도 이 사태 벌어지고나서 이야기 나온것중 하나를 기억하는거라 님 댓글을 보면 저게 맞는거같음 어렵다
윗댓글에 아이마스님은 돌려주는게 맞다고 하시는디
저 속임수로 인정받는 수준이 상당히 괴랄해. 주민증이나, 서류를 위조하는등의 적극적 사술이 아닌 다음엔 속임수로 인정받지 못해. 그냥 나 성인요 ㅋㅋ 이정도 거짓말로 행한 계약은 미성년이나, 법정대리인이 취소할수 있다. 모두들 조심혀.
정확하겐 스트리머가 환불해주는게 아니라 도네업체에서 환불해줘야함 그 과정에서 도네업체가 스트리머한테 수수료제외하고 지급한 도네를 회수해가는거고 단지 그 과정을 하려면 긴 법정공방이 필요한거지 스트리머 입장에서도 긴 법정공방보단 바로 주는게 이미지나 향후 법정공방서도 이득이라 돌려준거일듯
근데 트위치 도네는 미성년은 접근할수 없는데다 본문처럼 평소에 언행이나 행동으로 인해 유저들이 속아서 충분히 사술이 된다고 하네.
아냐 안뱉어도 되는데, 사회적 이미지랑 소송전에 드는 비용 때문에 그래
지시기 느렀따!
삭제된 댓글입니다.
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
9784887746091
법 때문에 환불안해줘도 된다고햇다 도의적인 환불임
9784887746091
왜?
결국에는 환불 안해줘도 도덕적 문제때문에 이미지 개 ㅁㅁ 나거든
난 이거 반대로 알고있는데 안해줘도 되는거였다고?
9784887746091
요새는 결제할때 본인인증 몇번을 거치기 때문에 환불받기 까다로움 특히 어쩌다 한번 지른거면 모를까 여러 날에 거쳐서 여러번 질렀다? 그동안 관리못한 부모책임이라 하소연도 못함
9784887746091
무슨법무슨법이야?
그거에 도덕적 문제까지 끌고가는것도 웃긴거지 아니 애1새끼가 쏜건지 누가 쏜건지 어떻게 알고 그걸 썼겠어 이미 써버린 사람들은 윗글 말마따나 빚까지 져서 돈을 돌려줘야하는데 그게 더 웃긴거지
그냥 민법 5조겠죠.
웃기긴 한데, 이미지라는게 더럽게 무섭잖아. 내가 스트리머 상황이었다면 차라리 돈을 갚고 방송을 쉬어서 알바로 벌충하건 뭐하건 할듯싶다. 그게 속편함. 이름과 얼굴 드러내며 하는게 스트리머인데 돈과 관련된 논란이 남는 건 스트리머 그만두고 나서도 평생 주홍글씨로 따라다닐테니까.
민법 제5조(미성년자의 능력) ① 미성년자가 법률행위를 함에는 법정대리인의 동의를 얻어야 한다. 그러나 권리만을 얻거나 의무만을 면하는 행위는 그러하지 아니하다. ② 전항의 규정에 위반한 행위는 취소할 수 있다. 하지만 이 경우 민법 141조에 따라 반환이 개시되는데, 제141조(취소의 효과) 취소된 법률행위는 처음부터 무효인 것으로 본다. 다만, 제한능력자는 그 행위로 인하여 받은 이익이 현존하는 한도에서 상환할 책임이 있다.
그 누구였지 대도서관 와이프 윰댕인가? 걔도 애새끼가 멋대로 쏴서 수수료포함 환불까지 해줬는데 그걸로 물고 늘어지는 인간들 있으니까 이미 선례가 있으니까 차라리 안 엮이는게 낫지
미성년자는 행위능력이 완전하지 않기때문에 법정대리인(부모)의 동의 하에서 거래를 할 수 있음. 동의 없이 진행된건 무효라서 환불해줘야함.
있기는 함. 근데 그건 미성년자가 사기 안쳤을때 얘긴데 본인인증, 부모허가 없이 거액을 쓸수없는 미성년자가 거액을 썼다는 사실 자체가 부모 인증을 자기가 뚫어서 사기친거라 구제받기 힘들어짐
후원을 거래로볼수있어?
무언가 댓가를 받았으면 성립이 되겠지. 내가 인방을 아예 안봐서 저기 구조가 어떤지는 모르겠음.
받은 이익이 현존하는 한도라는게 애매하네. 받은건 뽑아서 다 썼어도 내 재산이 그만큼 있다면 환불해줘야한다는 소리인거 아님?
3천만원이 한명에게 도네한것도 아니고 여러명에게 도네들어간건데 그 몇십 몇백이 없다고 주장하는게 판사에게 씨알맥히는 소리하지말라지
딴돈도 아니고 대출금을?!
오래 스트리머 하려면 환불이 답이긴 한데, 저거 갑자기 수익생겨서 도네받은 돈 쓰다가 가계 계획이 작살난 사례도 있었다는게 안타까웠음.
수수료 떼고 주지 않았을까
중1이면 돈 중요한거 다 알 나이인데 진짜 철없는 새끼네..
모름.
루리웹-0968711330
그나이때 모르면 심각한거야
모를껄?
아는애들 찾는게 더 빠를걸.
중1이 어떻게 몰라?
모르는 애들 진짜 반애 한둘밖에 없을거다
중1부터 저러면 싹수가 노란거지
모를껄 알긴 아는데 크게 생각은 안해
루리웹-0968711330
돈이 중요한건지 몰랐으면 돈으로 갑질도 안했지
케바케임 다 같은 인간만 있진 않아서
초등학교때부터 정상적으로 교육을 받았으면 다 알음 아는데도 저러면 철없는 거고 모르는거면 부모님이나 학교 교육 방침에 심각한 문제가 있는거야
철이 없으니까 미성년자인거고 철이 없는걸 기준으로 본인의 의사와 생각이 어떠하든 넌 능력이 없으니 이거 하지마라 라고 선 그어두고 책임도 제한적으로만 지게 하는거.
뭐 애당초 부모돈에 손을 댔다는거 자체가 그냥 무개념 그 이상임 그 신용카드 결제하기 은근 빡센데 어떻게 합쳤는지도 의문 ㅋㅋㅋ
난 니가 더 심각한 것 같다.. 청소년은 인격적으로 아직 미완성인 시기이므로 충동적으로 잘못된 판단을 할 수도 있음 질풍노도의 시기라는 말이 괜히 나온 게 아님
알리없어. 중학생 초등학생이 일을 해보나 뭘해보나 부모님이 용돈주는데. 오히려 잘크는 애들이 배를 굶기를 해서 돈의 가치를 배우거나 할리없잖아
ㅇㅇ 이게 맞음 중학생이 뭐야 초등학생만 되도 남의 돈 함부로 쓰면 안된다는것 정도는 알고 있어야 정상임 차라리 뭔가 자기 수준에 안맞는 비싼걸 사달라고 떼를 쓰거나 할수는 있어도 저러는건 정상을 한참 벗어났지
때쓴거랑 똑같은거야.
돈 중요한 거야 초등학생 때만 돼도 아는 거지만 자기의 돈을 체계적으로 관리하고 소비 충동을 절제하는 건 어른들조차도 잘 못한다. 물론 내 돈, 남의 돈을 딱딱 구분하는 것도 포함해서 말이지. 진짜로 '돈의 중요성을 안다'는 건 그런 의미까지 포함해야 되지 않겠니.
돈 천원 빌려간 친구한테도 돈달라고 매일 성화하는게 애들인데 돈 천만원 단위를 모르는건 심각하지.