[유머] 행정수도 떡밥의 위력

[민트달고나]

이상 : 서울 집값 하락

현실 : 양쪽다 상승

[갓겜히오스]

투기꾼들 진짜...

[민트달고나]

딱히 투기꾼들만도 아님

서울이 내려갈 이유가 없고

세종이 올라갈 이유가 생긴거지

[죄수번호-9591717223]

투기문제가 아닌데. 단순히 수요공급만 생각해도 저리 될게 뻔했지

[Advocate]

서울은 내려갈 이유가 넘쳐남. 인구가 지속적으로 경기도로 유출중이거든. 근데 집값이 오르는건 빼박 투기지

[검은투구]

만능 투기설

[고감]

주식이랑 비슷하다 오르는건 소문하나로도 쉽게 오르는데
내리는건 소문으론 잘안움직임 그러다 실제 하락이 시작하면 급격한 폭락이 나타나고

[Advocate]

찾아보니 최소 2010년부터 계속 줄어들어서 9년간 60만명이 줄었네.

[dadi!]

집값이 오르니까 못 버티고 경기로 튀는거지. 생활 반경은 여전히 서울임

[고감]

지금 시세가 투기때문인건 맞다보지만 유출이 아니고 어쩔수 없이 밀려나는거지
그사람들 여유되는대로 인서울하잖아

[Advocate]

그러니까 주택 수요가 감소하는데 왜 오르냐 이말이지
인구 수가 곧 수요 아님? 투기 제외 시

[Advocate]

그러니까 투기 땜에 오르는거라고여;;:

[수감번호-8183249462]

그냥 서울 집값이 너무 올라서 경기도에 살 뿐이지
직장을 비롯한 모든 인프라는 서울에 있음
서울 집값이 내려갈 이유는 여전히 1도 없음

[Advocate]

그러니까 자연스러운 증가가 아니라까?
인구가 감소 중인데 집값이 오르는건 인위적인 증가를 의미하지
그게 곧 투기

[고감]

그러니까 유출때문에 내려갈 이유가 넘치는건 아니라고. 경기도로 간 사람들도 잠재적인 서울집 수요자니깐

[수감번호-8183249462]

"잠"을 자는곳만 경기도지 생활반경은 서울임
잠자는곳만 바뀐거임

[Advocate]

설령 그 사람들이 롤백하더라도 지금 집값이 유지 될리는 음슴

[멍게소리여]

어쩔수 없음 나만해도 지방사는데 매일 서울로 출퇴근하는데?
그리고 다른 지방으로 출장가면 이사람들은 진짜 인프라 혜택 못 받고 사는구나 느낌
솔까 내려갈만한 이유 거의 없음

[로보트택견V]

인구가 아니라 가구수가 수요임

[Advocate]

지난 3년간 서울시 아파트 중위 매매가격 변동률은 50%대 매매가 지수 변동률은 10%인데, 이게 자연스럽게 오른거라면 서울시 인구 = 부동산 실수요자가 10~50% 증가 했어야 됨

[dadi!]

너무 단순하게 바라보는데... 언제든 인서울 하고 싶은 사람들이 '어쩔수 없이' 경기도로 가는거임. 언제든 돌아오고 싶어하니까 당연히 집값도 오르지.
경기도도 서울이랑 교통이 좋을수록 집값 뛰는 것만 봐도 답이 나옴.

다 그렇게 투기꾼들 탓만 하고 있다고 뭐 나오냐

[군봉김치찜]

인구감소가 곧바로 수요감소로 이어지진 않습니다. 1인가구가 증가하면서 수요가 세분화되는 경향도 있으니깐요.

[Advocate]

지금 집값 상승률이 단순히 서울시에 대한 선호 때문이라고 보기엔 너무 급격한데?
서울시 인구가 2천만은 찍어야 이 정도 상승률리 자연스럽게 나올듯

[로보트택견V]

수요는 가구수로 봐야하고 지속적으로 증가중
예전에 5인 6인 가족이 많았고 이제 1인 2인 3인 가족이 많다면 단순계산으로도 인구가 반으로 줄어도 가구수는 그대로임

[dadi!]

가구수 인구수부터 좀 구분해. 인구수는 줄었지만 가구수는 늘었음.

[멍게소리여]

그거야 집을 가진사람만 계속 가지게 되니까
아파트 매일 짓고 신도시 매일 생겨나는데 오히려 더 오르는 이유는 그렇지

[로보트택견V]

가구수는 매년 6만가구씩 증가하는데 주택 공급은 3만 5천 정도임
집값이 안오를래야 안오를 수 없는 구조임
규제를 하는건 좋은데 공급을 충분히 하면서 규제를 해야 집값이 잡히지 사지도 팔지도 못하게 막으면서 공급은 줄이니 짐값이 폭등하는건 당연한거임

[10년째노루중]

깔끔한 정리 좋네..

[멍게소리여]

솔까 부동산사면 언젠가 무조건 오른다라는 인식부터 조져놔야하는데
따 그렇게 되면 돈없는 서민들 신분 상승 방해한다고 하는게 모순
기본적으로 자기 집이 있고 안정되어야 다음 단계가 있는건데

[dadi!]

일단 답을 '무조건 투기꾼들 때문에 오른거다!' 라고 땅땅 확정짓고 끼워 맞추려니까 인구수 가구수도 구분 못하고 전국민 투기꾼화 시켜버리는 기적의 논리가 탄생한거지.

진짜 뭔 논리가 중학교 교과서만 본 중학생 수준인줄

[태무진]

경기도로 인구가 유출된건 집값이 올라서임
그걸 감당하지 못하고 외곽으로 빠진거지
서울 아파트는 공급이 수요를 한참 못따라감
지금 아파트 가격이 문제여서 다른것도 덜당아 오르는겁니다.
집은 많아요. 서울 아파트가 없어서 못사는거지

[루리웹-7458648725]

애초에 서울시 인구 = 부동산 실수요자라는 게 성립하긴 하는거임?;

다른 지방에서 서울 올라가려는 사람들도 엄연히 실수요자인 것 같은데

[로보트택견V]

인구가 아니라 가구수를 봐야해
가구수 6만씩증가하는데 신규 주택은 3만 5찬 공급하고있음
동숲이나 플5프로 때 보면 용팔이랑 퇴팔이가 비싸게 올려도 짜증내면서 누군가는 사는거 봤지? 집도 비슷해

[choyong]

서울시 인구수, 그리고 가구수가 서울 부동샄에 대한 전체 수요가 아님. 실제 수요는 "서울에 거주하는 데에 실패했지만 여전히 기회를 엿보는" 타 지역 거주민들도 있음. 경매장에 10명이 나와서 입찰을 해대는데 결국 구입하는 데에 성공한 사람이 1명이면, 그걸 수요가 1명이라고 하진 않지

[Advocate]

1인 가구 증가는 아파트 중위 가격 급상승과 무관하고요. 1인 가구 중 절대 다수를 차지하는 사회 초년생이 처음부터 비싼,아파트 사는것 봤음?

[Advocate]

그리고 신규 주택은 매년 7.9만채 꼴로 공급 되고 있음.

[Advocate]

결론은 주택 공급으로 귀결 되네.
서울시 주택 공급이 부족했던적이 있긴 한가. 정말 공급 부족이 문제라면 송파 헬리오시티가 분양 되었을때 집 값 상승률에 어느정도 영향을 줬어야 하지 않음?

[choyong]

솔직히 말해서 서울에 살고 싶어하는 사람, 수요는 아직도 천만명은 더 있을 거라고 생각함. 당연히 이 수요 전부 만족 못 시키겟지. 그러니까 집값이 비싼 거고. 그래서 어느 나라나 사는 지역 가지고 계급차이가 확실하개 드러나고 있지. 부르주아가 '성 안에 사는 사람'이었듯이.

[Advocate]

http://data.si.re.kr/node/317
2012년 자료이긴 한데 주택 공급은 가구 증가 수와 비교해도 충분히 공급되고 있었고 1인 가구 확대에 맞춰서 소형 주택 위주로 신규 공급 되고 있음.

[루리웹-7592108255]

규제를 하는건 좋은데 공급을 충분히 하면서 규제를 해야 집값이 잡히지 사지도 팔지도 못하게 막으면서 공급은 줄이니 짐값이 폭등하는건 당연한거임
음 내가 거주할 집이 있고 집 살 여유가 있거나 혹은 투자관심이 있다면 집을 안 살 이유가 없다고 봅니다만?
일단 사면 무조건 오르는데 이걸 안사는건 멍청한 짓이라고 봄
단순히 공급만 늘린다고 해결될 일은 아니라고 봄

[Advocate]

나도 서울에 인프라가 몰빵 되어서 수요가 몰리는건 아는데, 그렇다고 지금 집값 상승률이 자연스러운건 아님. 그걸 말하고자 하는거지 장기적으로 집값이 떨어진다고 하는건 아님

[Advocate]

구조적으로 오를 수 밖에 없는건 당연한데, 몇년 사이 몇십%씩 오르는건 말이 안됨. 솔직히 이건 빼박 거품이라 언젠간 꺼지게 되어있음

[로보트택견V]

서울에 공급이 부족한적 있었냐고? 최근 6~7년 계속 부족했음
헬리오시티 그거 1만가구?
연 작년 기준 분양한거 다합해도 2만5천 가구 모자랐음
지금 짓는거+헬리오시티 3개씩 더 공급해야 수요 채워짐
그런데 실상은 재건축 이익환수제로 재건축 싹 막혔음
이번 대책으로 조합설립 올해안에 못하면 재건축 정말 힘들어질거라 예고했고
내년부터 신규 재건축은 씨가 마를테고 재개발이 남아있는데 재개발은 노후 주택지라는 특성상 주민들이 가난해서 아파트 분양가 감당이 안되서 재개발 반대하는 경우들이 허다함. 그래서 재개발 지구 지정되고 아파트 올라가기까지 30년씩 걸림
결국 궁여지책으로 정부에서 내놓은게 그린벨트인데 그거는 지금 살자고 미래세대 녹지공간 뺏는거라 말도 안되는 정책임. 용적률 상향하고 재건축 허가 많이 내줘야하는데, 정책 나오는거 보면 공급할 생각 별로 없어보임.
주택 임대법과 강화된 양도세 대출때매 몇년 정도 잠깐 주춤할수는 있겠지만 4~5년 뒤에 폭등은 벌써 예약되어있다고 봐도된다

[Advocate]

않이 님이 가구 수가 6만 가구 씩 늘어난다면서여
근데 주택은 매년 7.9만채 씩 공급 되네요. 거기다가 인구 수도 줄어들고 있고. 그럼 상식적으로 몇십 % 씩 오르는게 불가능합니다. 특히 요새 늘어난다는 1인가구가 살리 없는 중위 아파트는

[Advocate]

참고로 2025년까지 매년 8만 2채 꼴로 더 공급 될 예정.....
그 주택이 다 어디로 갔냐면, 6년 사이 약 9만명 늘어난 서울시 다주택자와 서울시 거주자가 아니나 서울에 주택을 보유하고 있는 38.5만명이 해답을 약간이나마 제공 할 수 있겠네여

[로보트택견V]

2012년 자료잖아요 2011~2014는 서울 주택값 떨어지던때임 오히려 님이 님 자료로 공급하면 떨어진다 증명했네요

[Advocate]

7.9만채는 2020년 최신 자료입니다 ㅋㅋ

[Advocate]

서울시가 2020년 1월 6일에 한 브리핑 내용

[로보트택견V]

실거주자와 투자자의 비율은 전세가율로 보면 되는데 지금 전세가율이 평균에서 한참 내려와 있음
님 말대로 집 사는 사람은 대부분 다주택자 투기꾼들이 맞는데 어떻게던
서울에 전세 들어가서 살려는 사람으ㅢ 수요를 못채워 주는것도 맞음
부동산 전문가들 다 비슷한 생각 하고있는게 향후 몇년은 집값 잡힌다 하지만 몇년못간다임
이유는 공급이고
빌라나 다가구 주택은 의미없음
아파트가 중요하지
아파트중에서도 20~40평 사이
근데 그게 공급이 끊기고 있음

[Advocate]

20~40평 사이 공급이 끊기는 이유는 님이 말하신대로 1인가구 증가로 인해서 대부분의 공급이 소형 주택으로 몰려서 발생하는 것 같고요.
그 이상 평수의 실수요가 늘어난다? 그건 가구 추이로 보나 인구 순유입/유출로 보나 아닌듯

[Advocate]

결국 집값 상승의 주된 요인이 뭔지는 알고 가시는 것 같군요. 누가 구조적인 상승이 없다고 했나여. 단지 지금 집값이 비현실적이라고 했지

[AmaniTA]

세종이 올라갈 이유는 뭐지?
국회의원들 몇놈 내려 간다고
인구가 폭발 하나?
국회의원들이 밥을 많이 사먹어서 상권이 폭발하나?

어차피 경제 문화의 중심은 서울인데
공무원 수가 늘어 봐야 얼마나 는다고 집값이

[RELight]

서울이 내려갈려면 수도랑 기반시설들이 이전된 후나 가능할것.

[Wa!SANs!]

분산 해야 하는데 현실은 ...

[고감]

그렇게 생각하면 평생 못옮기고 우선 옮겨야 따라올듯
몇년 불편함이 생기겠지만 진짜 옮기려면 일단 질러야할듯
타이밍을 재다보면 평생 타이밍 못잡는다는 말처럼

[루리웹-9072751289]

그래서 맨날 한다는소리가 서울대 없애고 국공립으로 분산시킨다는 소리
뭐 어차피 문과애들이 쫓겨내려갈테니 상관은 없지만

[루리웹-9072751289]

장비없는 애들이야 그렇지
자연대 공대는 대부분 이전비가 엄청나서 빼라고 못함

[자격종목]

대단하다 대단해ㅋㅋㅋ

[쇠고기국밥]

누구나 예상 가능했던 결말

[저슽레에에에이잉]

[바람의 소마]

왜 이제서야 내려간다고 그러냐 좋은시간 다보내고

[고감]

그럼 무슨 동 집값 급상승으로 타이틀만 바뀌잖아

[오사마 빈 라덴]

??? : 천한 평민이 만든 대한민국 헌법 따위가 어디 국왕께서 만드신 조선경국전에 비비려 들어?

[파킨]

대한민국 건국이후 제일 등신같은 판결.
시바 삼권분립 가따 버리고 2단계화된 사법권이 머리꼭대기에서 최종결정하고 앉아있는 미친 상황 좀 어떻게 해야지.

[나15]

대한민국 법 역사상 처음으로 관습헌법이라는 단어가 등장한 사례ㅋㅋㅋㅋ

[행인A씨]

어릴때 볼때도 이게 먼 개소리지;; 싶었는데

[나15]

저 사례가 입법이 법을 만들고 행정이 법을 실현하고 사법이 심판한다는 삼권분립의 권력 분배에서 벗어난건 아님. 다만 당치도 않고 근본도 없는 단어를 들고 와서 잘못 심판한게 문제ㅋㅋㅋ

[페니블루]

어릴때 내가 어려서 이해가 안간줄 알았는데 지금봐도 개소리네

[리모난]

법논리가 없는 관습헌법 타령 ㅋㅋㅋ

[행인A씨]

솔직히 이딴 개소리 하는 판사 대가리 깨도 관습헌법으로 무죄임 ㅇㅈ?

[태무진]

???: 내 서울 집값 건들지마라
아 글고 나도 지방가기 싫다

[게데베데]

근데 이거 국민투표했어도
통과 못했을것같음

[행인A씨]

다른거 다 떠나서 서울인구가 대한민국 절반이 된거라 집값 생각하면 무조건 반대하지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[서양깡패는양갱]

위헌이라는 결론을 정해놓고 나서 법에 안걸릴만한 근거를 찾다 보니 나온 헛소리
당시에도 화살에 과녁을 꽂은거라고 욕 많이먹음

[슈퍼코더]

헌법 공부할때마다 개같은 판결 시리즈

수도이전 위헌판결:관습헌법드립
군복부중 상해 시 중복 수혜 금지(이거덕에 군에서 치료안받으면 보상못받음)

[슈퍼코더]

당시 여론조사 수도이전 찬성 대다수였음 그래서 정부에서도 국회에서도 밀어붙인거고 근데 그걸 헌재에서 응 위헌 열받으면 개헌하던가 라고 시전함 관습은 국회도 정부도 국민도 예상 못한 판결이었거든
그래서 개헌 추진했는데 정권 그쪽이 잡았을땐 하자고 해서 ㅇㅋ 합시다 했는데 막상 탄핵으로 정국 뒤집어 엎어지고 정권 교체되니깐 “아 독재다”드립시전하잖아
정작 개헌안은 애초에 국회에서 만드는건데 말이야
그마저도 국회에서 손놔서 정부에서 “야 이정도 가이드라인이면 되냐? 이거 보고 니들이 토의해서 개헌 가자”
했는데 그것도 “아 빨갱이 좌파 독재 북한에게 나라를 넘긴다”라고 말도 안되는 드립 시전함

물론 이 댓글 보고 정치글은 북으로 라고 하는 얘들도 있는데 이거 정치를 떠나 유머야 ㅇㅇ 논리가 1도 포함이 안되있거든 그리고 구라 같지만 진짜 팩트다

[센냥]

당시 이전문제가 핫한 이슈긴 했는데, 찬성이 대다수란건 좀 동의하기 어렵겠네요. 그리고 개헌안은 국회가 내는건 맞는데, 만들기전에 이미 있는 법률을 가지고 판단하는건 국회의 일이 아니지요.
개헌은 정말 최소한, 그리고 주의깊게 해야하는데, 지금보면 사람들은 개헌을 너무 쉽게 이야기하는거 같아 아쉽습니다.
이걸로 개헌한다고 하면, 5년마다 (대통령 바뀔때마다) 아니면 4년마다 (다수당 바뀔때마다) 개헌한다고 나설거 같네요

[jf292uh]

인간의 광기

[사서와연필]

정말 한국도 영국처럼 되겠내 ㅎㄷㄷ

[2]

????

[이름짓는게제일힘듬]

부동산쪽으론 진짜 역대급이야..

[Plant11]

요즘 왤케 정떡 불타오를거 자주올라오냐

[크롬빛머그컵]

황달이 좋아하니까

[옾눞Iㆆ운lY]

진짜 투기꾼들을 잡아야지
오래동안 살고있는 사람들까지 투기꾼으로 몰고있으니
답이있나...

[루리웹-0220981620]

그냥 서울 낡은집들을 재개발을 해서 공급을 늘려

[내가이렇게된건유게이때문에]

재개발 땅값만 비싸짐ㅋ

[PleSeries]

재개발 해봤자 거기 땅값만 올라가고 원래 입주민들만 쫓겨나는 엔딩

[룰뷁씨]

재개발하면, 그 재개발하는 몇년동안 재개발 구역의 집들이 사라져서 공급이 줄어드는데???

그러면 몇년동안 공급이 줄어들고, 재개발이 완료된 이후에는 더 비싼 집들이 그 자리에 들어오는데..
공급 줄어서 집값 올라가고, 재개발 완료 후에는 비싼집들 들어와서 가격 오르는데???

[Walther PPK]

MB때 그지랄 했다 멸실 늘어서 전월세 가격 폭등함

[페어리스타]

재개발은 공급 늘리는 수단이 아님

[루리웹-0220981620]

일단 주택정책의 제1목표는 양질의 주택 제공이잖아. 양질의 주택이란건 위치+건물의 질이고. 근데 서울에서 제일 목이 좋은 위치에 낡아빠진 아파트가 들어서서 주거의 질을 하락시키고 있다고.
그리고 한번에 싹 다 재개발을 하자는 것도 아님. 재개발 발표는 한 번에 하되 여러 단지별로 시차를 둬서 1단지 분양할 때 3단지 재개발 들어가는 식으러 하면 재개발 공사로 인한 주택 공급 하락은 줄일 수 있어
뭣보다도 강남지역 재개발 아파트 같은건 결국 돈 많은 그들만의 리그잖아. 지금 집값 오르는게 주식도 별로고 이율도 낮으니 투자대상으로서 부동산 시장에 쏠리는거니,그 유휴자금 맞아줄 고기방패는 필요해. 강남을 고기방패로 써먹으면 자꾸 주변지역으로 투기자금 번져나가서 주거목적으로 구매할 집조차 없게 만드는건 막을 수 있겠지
그리고 다 떠나서 그 좋은 위치가 썩고 있는게 너무 낭비임. 폭탄돌리기 그만할 때도 됐어

[룰뷁씨]

재개발을 순차적으로 시행하는건 아주 당연히 다들 그러고 있는건데..
그렇다 하더라도 멸실이 생기니 공급이 줄어드는건 당연하지..
재개발 시행과 완료까지 최소 몇년씩 걸리는데..
그 몇년동안 수백 수천세대 이상은 계속적으로 멸실이 생기니까 공급이 계속 줄어드는거지..
그럼 부동산 가격이 오르잖아..

그리고 강남재개발이 그들만의 리그라고 해도..
옆동네가 가격 오르면 우리동네라고 가격 안오를까??
강남 재개발 지구가 10억이 오르면, 그 재개발 지구에서 길 하나 건넌 동네 가격이 안오를까???
그럼 길 두개 건넌 동네는 안오를까??
강남이 부동산 가격 상승을 이끌어가는게 괜히 나오는 소리가 아닌거임..

거기다..
강남을 고기방패로 쓴다고??
그건 더 말이 안되는거 같은데..
강남 재개발로 돈을 왕창 번 사람들이 다시 강남으로 투기할까??
번돈의 일부만 강남으로 투기하고 주변에 더 저렴한곳에 투기 자금 몰린뒤에..
같은 논리를 들이밀면서 해당지역에 재개발해야한다고 하겠지..

강남쪽 재개발 주장은..
강남에 부동산 가지고있는 사람들이 자기 재산 불릴 목적으로 만들어낸 환상임..

[루리웹-9643601942]

로또되도 못사겠네

[루리웹-463377942]

대체 어떻해야 서울 집값을 다 조져버릴수잇지

[dadi!]

한국이 망하면 가능함. 물론 지방은 다 망해있겠지만

[비장탄]

내가 살 집은 가격이 내려갔으면 좋겠고
내가 가지고있는 집은 가격이 오르길 바라는게 거의 대부분 사람들임
이런데 어떻게 집값이 떨어지겠음

[게데베데]

서울 집값은 못잡음

[저슽레에에에이잉]

우리나라에서 큰 돈 벌려면 현실적으로 부동산이 가장 확실 하쟈늠

[페어리스타]

학교를 다 지방으로 보내면됨. 대학교라도 서울에 못짓게 하면 급격히 내려갈듯.

[루리웹-2533335882]

인프라가 워낙 빵빵해서 가만 두면 원래 오르는데 지리적 위치 상 웬만한 한국의 호재는 다 서울의 호재로 흘러가게 됨. 수출이 증대되면 일단 인천항쪽으로 가는 물류도 상당한데다 웬만한 한국기업 본사는 서울에 있어 서울이 득 보고 내수가 증대되면 당연히 인구 많은 수도권 중심인 서울이 득 봄.

[플루토늄국밥]

서울에 방사능 운석이라도 떨어지지않는이상 불가능