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본문
BEST
500개월이면 40년이 넘는데 저거 한 10배는 되어야됨
핸드백 하나에 저 가격이니 풀세트로 사면 찍을 듯
산 옷이 전부 드레스라고 가정하면 대충은 맞음 당시 옷은 전부 수제로 만드는데다 제작기간도 존나 길고 재료도 존나 비싸고 귀족들만 입는 옷이라서 이런저런 추가비용 더 생김
갑옷같은 경우에는 집 한채 가격 나온다는 소리도 있으니...
그거 의외로 고증임. 비잔틴 시절 일반병 연봉이 금화 10개였음
늑향같이 경제와 관련된 주인공이 상인인 소설 쓸거 아니면 그냥 대충 넘겨야지
핸드백 10개각이네
중세같은 경우는 평범한 가정이면 교육비나 문화생활비 같은게 없고 진짜 최소한의 식비나 난방비 정도니..
아아 모르는가? 주문제작이라는 것이지 기성품처럼 가격을 낯출수있는 수단은 품질을 낮추는것 뿐이지
근데 발더스 게이트 세계관에서 3만골이면 진짜 미친 가격이라서 개쩌는 마법 효과 붙은 풀플레이트 갑옷 살 수 있는 수준임
500개월이면 40년이 넘는데 저거 한 10배는 되어야됨
lIllIIl
핸드백 10개각이네
lIllIIl
핸드백 하나에 저 가격이니 풀세트로 사면 찍을 듯
먹고 살수 있는 가격이니까 인플레이션을 제외하고 계산하면 그럴수 있지. 1달 생활비 1골드 계산인거 같은데
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
vjuihuhek
그거 의외로 고증임. 비잔틴 시절 일반병 연봉이 금화 10개였음
lIllIIl
중세같은 경우는 평범한 가정이면 교육비나 문화생활비 같은게 없고 진짜 최소한의 식비나 난방비 정도니..
vjuihuhek
뭐 실제로 당시 중세 장인들은 일 년 생활비를 작업 하나로 버는 경우도 있었고....
vjuihuhek
그래서 대충 1골드 = 100만원 정도로 환산해서 처리하면 대충 맞음
어디까지나 중세시대의 굶지않는 정도의 기준이라면 1억으로 10년도 살수있다
고증이라니 ㄷㄷ
vjuihuhek
빵쪼가리먹고 고기는 한달에 한번정도 수준인건가?
중세 시대 농가 요즘 식으로 일반 서민 가정이면 고기를 한 달에 한 번 먹는 것도 쉽지는 않았을 거임 일반 서민까지 고기를 이 정도로 자주 먹을 수 있게 된 건 공장식 대규모 축산업이 발달하면서부터라 얼마 안 되니까요 정착해서 농사짓는 사람들보다 유목민들이 경제적으로는 빈곤해도 고기는 훨씬 잘 먹었을거임
배경이 중세 판타지에 저기 중얼거리는 애가 평민 가정이면, 생활비가 진짜 "생활비" 지, 현대 4인가정처럼 애들 교육비니, 문화생활비니 이런거로 안나가니까
중세 유럽은 의외로 고기 자주 먹었음. 목축 비중도 높았고. 물론 부드러운 살코기를 풍부히 먹은 게 아니라 겨울에 도살한 돼지 고기를 보존식으로 만들어 오래토록 먹고 닭고기나 덫으로 사냥한 작은 동물도 먹고. 나중에 인구 증가, 그에 따른 농업 치중, 농경지 확대로 오히려 고기 비중이 줄었지.
갑옷같은 경우에는 집 한채 가격 나온다는 소리도 있으니...
인챈트 잘 되어있으면 더 비싸지지
늑대와 향신료에서 은화 한 개가 일가족이 일주일을 먹을 돈이랬던가? 오래되서 기억이 가물가물하네
그림그리는백수
가장 혼자 4인가족을 부양하려면 연 5천은 벌어야 하는 거구나... 그것도 세후로...
에푸킬라
그정도는 벌어야지. 서울에서는 그정도도 부족하지. 그래서 막벌이하는거고
그림그리는백수
맞벌이
근데 풀플레이트 같은거도 실제로 ㅈㄴ 비싸서 귀족인데도 불구하고 걍 가문 대대로 전해 입었다며
갑옷 정도가 아니라 칼도 그럼.
풀플레이트는 중세말기에 나왔고 대장기술 발전 덕에 의외로 엄청 비싼 물건은 아니었음. 오히려 사슬갑옷에 비하면 인건비가 덜 들었기 때문(사슬은 수작업으로 일일이 꿰야 하지만 플레이트는 철 두드리면 끝). 전쟁터에서 칼싸움으로 살아갈 작정 한 사람이면 몇 년 절약해서 살 수 있었음.
금이 많이 나나보네
4인 가족이 1개월을 먹고 살 수 있는 돈이 1골드라니......
500원짜리가 7그램 좀 넘는다는데 1골드가 순금으로 500원만한 크기면 얼추 60이니까 적당할듯?
내 타시아
하얀물감
근데 발더스 게이트 세계관에서 3만골이면 진짜 미친 가격이라서 개쩌는 마법 효과 붙은 풀플레이트 갑옷 살 수 있는 수준임
옷이 드래곤 가죽으로라도 만들었낰ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
MonsterCat
산 옷이 전부 드레스라고 가정하면 대충은 맞음 당시 옷은 전부 수제로 만드는데다 제작기간도 존나 길고 재료도 존나 비싸고 귀족들만 입는 옷이라서 이런저런 추가비용 더 생김
MonsterCat
아아 모르는가? 주문제작이라는 것이지 기성품처럼 가격을 낯출수있는 수단은 품질을 낮추는것 뿐이지
존나 비싼 재료 + 존나 많이드는 노동력 + 다품종 소량생산 = 치솟는 가격
양판소 표준 화폐개념:1골드는 4인가족의 1달 생활비다
굳이 저렇게 비유한거 보면 이거 비꼬는거같기도 하고
황제를 암살한 값 = 수도에 있는 명당 자리 고급 집 북박이 장까지 다해서 산값과 비슷
1억이면 4안가족이 50개월도 못버팀
중세니까 세금내고 남은 푼돈으로 먹고살고 하는 시대니 가능할듯.
디스하즈
왜 한국기준으로 생각하면 안됨? 작성자가 게시글 제일 아래에 1억짜리 가방까지 예시로 들어줘가면서 그럴수있다고 말하는데
중세는 어떨지 몰라도 한국에서는 4인가정이 1억짜리 가방가지고 500개월은 커녕 50개월도 ㅣ힘들지. 그리고 아래 핸드백 가방가격가져와서 작성자가 그럴수있다고 말하는데 왜 자꾸 중세애기해.
유머로 올린거니까 걍 웃고 넘기셈 양판소 설정으로 싸우지마 ㅠㅠ
저건 그냥 예시잖아 중세시절 옷가격을 모르니 현대에도 옷가격이 이정도 되니 이것보다 더 비쌌을 중세에 500개월치 옷은 말이 되는 소리라는 이야기
휴대폰으로 쓰다버니 문법이 엉망이네 하여간 현대에도 이러니 양판소 기준 말은 된다는 소리를 하고 있는거지 굳이 저걸 현대에 적용하자는 말이 아니잖아
글쓴이가 중세배경소설 들고와서 현대핸드백으로 잘못 예를 들거니 다른사람들도 당연히 중세배경 이야기 하는거지
저건 핸드백 하나고 소설은 의복풀세트일수도 있잖아!
걍 현대에도 사치품 가격이 이렇게 비싼것도 있다.라는거지 저게 500골드 가치라는 말은 아님.
1억짜리 가방이 곧 500골드에 해당한다는 소리가 아니라, 가방 하나만 사도 1억인데, 옷 사는 것 만으로도 평민 가정 500개월치 생활비를 쓸 수 있다는 말을 하려고 1억 가방 가져온거니까.
중세시절 갑옷 현재돈으로 환산하면 차값정도 된다던데
누가 중세 지나가 근대 이전의 물가 대략환산해서 도표로 정리한 짤 있었는데 그거 보니까 납득할만 했음 잘 먹여서 잘 키운 말 한마리가 한 가구보다 비쌈
판타지면 그냥 옷이 아니라 마법아이템이라서 비싸다든가 할 수도 있지
늑대와 향신료 수준으로 경제 묘사 잘 할 수준 없으면, 저런 묘사는 안 넣는게 낫겠더라고.
양판소 보면 죄다 골드 실버 씀. 쿠퍼 쓰는 양판소 거의 없더라.
쿠퍼는 좀ㅎㅎ; 액같잖아
그럼 코퍼로..
와우 한창 잘나가던 시절 양판소들은 쿠퍼도 썼었음
판타지라 일일히 손으로 만들고 재료도 무슨 드래곤이니 뭐니 쓰고 마부도 할거라 나-름 적절할듯
500개월은 저거 열배는 되야할거같은데
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
이도저도아닌인간
늑향같이 경제와 관련된 주인공이 상인인 소설 쓸거 아니면 그냥 대충 넘겨야지
이도저도아닌인간
그런 거 하나하나 쓰면 소설 리얼 재미 없어짐ㅋㅋㅋ
이도저도아닌인간
단위 바뀌면 귀찮기도하고 독자도 머리쓰면서 어느국가에 어느 화폐단위라고 생각하면 잘 안읽히지 끽해야 부가적인 요소인데 파고들면 골치아프자너 옛날에 미터 단위나 화폐단위 일부러 조금씩 바꾸는 거 유행했었는데 이제 안쓰이는 거 보면 세계관에 아무 영향도 없으니 안넣는거지 뭐
이도저도아닌인간
그니까 상관 없다는 말에 대충 넘겨야 한다고 호응해준건데?
15억정도 하는거 샀다는 소린데 미친소리 맞구만...
근디 머 저런 류의 시초가 되는 D&D도 갑옷 가격 준내 비싸고 그러더만
1골드가 금 몇 그램인지는 모르겠지만, 1골드가 4인가족 1개월 생활비라 하면, 50~100그램 정도 하는 건가?
5개월인데 잘못 쓴거 아닐까
얼척이 없긴 한데, 중세 빈민들이 진짜 동화 1개로 먹고산 거 생각하면 마냥 불가능한 설정이 아님. 그리고 금화도 금 함유량에 따라 워낙 가치변동이 큼. 중세는 ㅁㅁ난 농민경제가 종특이기 때문에... 양판소가 거기까지 생각했을지는 모르겠지만, 따지고 들어도 얼마든지 커버 가능한 설정임. 근데 500개월은 되게 없어 보이게 설정한 게 맞음.
중세배경이면 고증오류도 아닐껄. 귀족용 사치품과 일반 가정 벌이가 아예 차원이 틀린 시대였으니.
그래도 500개월은 에바. 한 50개월 정도면 가능할 순 있는데
아니지. 국왕이나 귀족들이 입는 옷정도면 가능한 이야기아님?
1억3천만 짜리 가방이라니...근데 저것도 아무렇지않게 사서 막 차고다닐 부자들이 있으니 저가격인거겠지
3.5판 기준 비숙련 노동자 1일 1실버 숙련 노동자 1일 3실버 보통 1골드는 100실버 취급하는거보면...
데나리우스를 고대로 따왔군
숙련 노동자가 한달 30일을 꼬박 일해야 90실버니까, 현실적으로 숙련노동자의 4인 가정이 한달을 꾸려나갈 수 있는 금액은 많아봐야 7~80 실버면 충분하단 소리고, 그럼 500골드면 6~700개월은 살겠네
룰북 보면서 틀리니 참... 1골드는 10실버임
소설제목좀
그냥 그만큼 비싸다는거겠지 뭐
단순히 먹고살기만 하는거면 1금화에 100만원 잡으면 될거같으니까 5억쯤 할거같긴해 옷 여러벌에 5억이면 미친가격은 맞지만 또 양판소면 보통 주인공이 잘나갈테니 이상한 가격도 아닐지도
말 되는거 아님? 생활수준 낮은 농민이라면 가능할것같은데
지금이야 4인가정이지 농사짓고 살던 시대에 가족인데 4명이라는 개념은 어디서 나옴 ㅋ
애 둘 낳으면 4인가정이지 뭐, 다들 많이 낳고 사는 시대라고 해서 무조건 많이 낳으라는 법도 없으니
그냥 농민이 아니라 농노였구만
루리웹-3669353698
돌아가는 뚜르비옹인갑네.. 저거 진짜 신기하던데.
루리웹-3669353698
30억. 전세계 6명만 소유 부르는게 값 설계 7년 제작 2년
현대도 충분히 가능한데 뭘.
미국 래퍼들 애기 손목이나 목걸이로 채우는게 5억 7억도 하던데 맘먹고 치장하면 10억짜리도 나오지
뭐임 댓글들보니까 파면 팔수록 의외로 정확한데 ㅋㅋㅋㅋ 500골드가 500개월치 생활비인가? 계산해보니까 맞아떨어짐 (○) 옷이 500골드나 할 수 있는가? 단순 기능성 의류가 아니라 사치품 레벨로 올라가니까 가능 (○)
진짜 고증 따지면 중세 농민들은 저런 금속쪼가리 안쓰고 자급자족에 물물교환 했음
펙트 : 아무리 귀족자제라도 드레스에다 개지랄같이 돈쓰면 집에가서 처맞았다. 귀금속은 구매되면 구매가격이 가문 재산이 되지만 드레스는 진짜 그 귀족자제 1명이 딱 그때만 입고 소실되는 재산이기 때문에 가문단위로 자산운용이 되던 귀족사회에서 드레스에 돈쓰는건 진짜 돈이 미친듯이 많던 일부 가문에서나, 그것도 계획적으로 하던 짓이었음
보통 양판소 보면 처음엔 화폐가치나 이런거 적절하게 감안해서 소설 잘 쓰는데.. 스토리 진행 되면 될수록 점점 고가의 물건이나 금액 단위가 올라갈수록 계산을 못해서 소설 내 경제나 화폐가치가 개판이 됨.
그냥 소년만화 전투력이라 보면됨 뒤로갈수록 주인공은 더 잘나가야하는데 요즘은 보통 초반에 주인공이 이렇게 성공했어요를 보여준다고 큰금액 안겨주니까 뒤로갈수록 이상해질밖에 없음
자세히 보면 애초에 일반 거래에 골드를 쓰는게 말이 안된다(베네치아에서 1두카트면 거의 한 가족의 한 계절 생활비가 나옴)
어차피 판타지고 일정 이상의 금액은 골드를 쓰는건 아니지만 단위를 골드로 둔걸로 퉁치면 될 문제임
본문과 같은 상황이 역사적으로도 있었던게, 금전과 경제 개념이 없는 귀족들은 안정되고 발전된 사회가 될수록 밸런스(수입과 지출)가 악화되어 고질적인 빚더미에 앉는 경우가 흔했음. 점차 토지의 가치보다 재화(자본)의 가치가 올라가게 되는데, 영지에서 얻는 세수는 크게 늘지 않으면서 저렇게 상인들의 비싼 상품을 사느라 돈을 쓰고, 그래서 빚이 지속적으로 누적되었으니까... 그 결과 빚을 감당 못해 땅도 팔고 몰락하는 경우가 발생하게 됨.
이런글 가지고도 싸우네 ㅋㅋㅋㅋ 대단