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본문
BEST
그렇게만 생각하고 아무것도 안했으면 23년 집권 하지 못했겠지
결국 그럼에도 나라가 유지되는건 그만큼 설득에 공감한 자본가 노동자 남녀노소 건강, 환자 모두가 자기 부담이 커짐에도 나라의 기조를 따라준 덕이지
그래도 스웨덴은 북유럽 대장국가라서
사회주의 끝판왕이네
거의 대부분은 장기집권하면 독재 배드엔딩인게 현실
르네상스 이후부터는 항상 열강의 한 축 이었던거 같은데 답없던 나라로 과장하는건 좀 그렇네.
그 노르웨이도 석유에만 의존하지 않고 나름 건실하고 균형있게 국가 경제가 돌아가도록 꽤 공을 들였다던데. 그걸 못하고 저질석유만 믿고 국가 허술하게 굴리던 베네수엘라가 무슨 꼴이 났는지 생각하면...
2차대전 직후 유럽에서 가난하지 않았던 나라가 어디있음? 미국이 소련 공산주의에 흡수되지 말라고 원조해줘서 다들 잘먹고 잘살게 된거지 그리고 스웨덴은 핀란드 노르웨이 에스토니아 식민지로 빨때꽂아서 쭉쭉 빨아먹었으면서 세탁 오지게함
저건 장기집권을 사람들이 원한거잖아 독재와는 다르지
난 요즘엔 스웨덴같은 뷱유럽 국가들보다 식민지배 당하면서 전통과 정체성을 파괴당하고 그 여파로 나라가 반토막나고 그 다음 같은 민족끼리 국가 총력전을 벌인다음 군부독재자가 30년을 집권하고도 불사조처럼 살아난 우리나라가 더 대단한 것 같아 특히나 코로나에 대처하면서 집단면역 운운하는 꼬락서니 보니까 진짜가관이더라고
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꼴데-8888577
그렇게만 생각하고 아무것도 안했으면 23년 집권 하지 못했겠지
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꼴데-8888577
그래도 스웨덴은 북유럽 대장국가라서
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꼴데-8888577
결국 그럼에도 나라가 유지되는건 그만큼 설득에 공감한 자본가 노동자 남녀노소 건강, 환자 모두가 자기 부담이 커짐에도 나라의 기조를 따라준 덕이지
꼴데-8888577
그 기름 같이 나눠먹은 네델란드가 나중에 그 기름때문에 고생해서 네델란드병이라는 단어까지 만들어진 걸 생각하면 스타팅이 전부는 아님
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꼴데-8888577
그 노르웨이도 석유에만 의존하지 않고 나름 건실하고 균형있게 국가 경제가 돌아가도록 꽤 공을 들였다던데. 그걸 못하고 저질석유만 믿고 국가 허술하게 굴리던 베네수엘라가 무슨 꼴이 났는지 생각하면...
저 설명만 봤을 땐, 나라의 기조를 모두가 함께 만들었으니까,,,
뒷사정이야 많았겠지만, 어디 하나라도 어긋났으면 지금의 스웨덴이 없었을테니 굳이 낮춰볼것도 없다고 생각함
노르웨이는 기름판돈 저축해서 잘 굴리고 있더라. 몇년전에 보니 자금규모가 6천억불이 넘었으니 지금은 더 커졌겠지
낮춰보는게 아니라, 모두가 참여해 만든 기조니까 모두가 자연스럽게 따랐을 거란 의미였음
사회주의 끝판왕이네
사회적 민주주의 국가라고 하죠
옳게 된 사회주의.
사회 민주주의 희망편
대화는 함께해야하는건데... 혼자하려는 사람이 너무많음
저렇게 연달아 집권하면 뭘로 해도 충분히 바뀌겠다
호위총국장 박광동
거의 대부분은 장기집권하면 독재 배드엔딩인게 현실
르네상스 이후부터는 항상 열강의 한 축 이었던거 같은데 답없던 나라로 과장하는건 좀 그렇네.
저렇게 따지면 한국은 아예 국가가 아니었는데 국가가 된 나라지
열강은 아니지 않음? 북유럽은유럽의 주류에서 벗어난 곳일텐데
대북방전쟁이나 30년전쟁보면 나름 강국은 맞았음
우리에게는 없었던 스타일의 지도자네 아니 세계에서 보기 드문 스타일이네
저건 스웨덴이라 가능했던 거. 총리가 잘 끌고 나갔지만 그 혼자 힘으로 이룬게 아니지.
흔한게이
거긴 벨기에
흔한게이
스웨덴은 노르웨이랑 아이슬란드 식민지배했음
흔한게이
그건 벨기에입니다 선생님... 스웨덴은 식민지 미국 어디 쪼만한 땅 하나밖에 없었어요...
흔한게이
콩고는 벨기에 아냐?
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5376954
저건 장기집권을 사람들이 원한거잖아 독재와는 다르지
5376954
저긴 2년마다 선거 승리해서 연임한거지 장기집권을 목표로 법을 뜯어고치진 않았잖아 장기집권이 목표가 되는건 나쁜거 맞음
난 요즘엔 스웨덴같은 뷱유럽 국가들보다 식민지배 당하면서 전통과 정체성을 파괴당하고 그 여파로 나라가 반토막나고 그 다음 같은 민족끼리 국가 총력전을 벌인다음 군부독재자가 30년을 집권하고도 불사조처럼 살아난 우리나라가 더 대단한 것 같아 특히나 코로나에 대처하면서 집단면역 운운하는 꼬락서니 보니까 진짜가관이더라고
미국 도움으로 살아난거 아니냐 하갰지만 저기라고 미국이 돈 안뿌린 것도 아니고
2차대전 직후 유럽에서 가난하지 않았던 나라가 어디있음? 미국이 소련 공산주의에 흡수되지 말라고 원조해줘서 다들 잘먹고 잘살게 된거지 그리고 스웨덴은 핀란드 노르웨이 에스토니아 식민지로 빨때꽂아서 쭉쭉 빨아먹었으면서 세탁 오지게함
신뢰를 말하기엔 너무 왔지
국가가 성장해도 국민의 소득이 거의 제자리인 동쪽의 어떤 나라
이거 전세계적인 추이임 자본주의 끝판왕에 1인당 총소득이 5만불이 넘는 미국도 저지경인데?
정도를 떠나서, 자본주의 국가에서 공통적으로 겪고 있는 현상이지
??? : 아 암튼 낙수효과 붐이 온다고 ㅋㅋ 지원 더 달라고 ㅋㅋ
이건 한국뿐만 아니고 전세계가 동일함 이미 실물경제보다도 금융시장이 훨씬 커진지 30년이 넘어서 노동의 가치가 날이 갈수록 저하됨. 서양 같은 나라는 이미 한국보다도 빠르게 여성이 사회진출 했는데 1970년대초 까지는 남자가 집안을 먹여살리는게 일상적이었는데 오일쇼크 이후로는 더이상 그게 안되니까 1980년대부터 본격적으로 여자들도 경제활동에 참여함 소득격차는 지금 전세계적인 문제야
저런개형이 아닌 다른 선진국의 예시좀
설마 전세계가 다 비슷한 추이인데, 아몰랑 암튼 한국이 문제야~~ 하는 입만열면헬조선 외치는부류인가
우리나라만 겪고 있는 문제고 노답이고 미래가 없다고 할만한 것도 아니라는 거지 서로 머리 맞대고 해결해야 하는 문제임
이거만 곧이 곧대로 믿긴 좀 그런게, 재계라고 표현하고 있지만 부를 쥔 족벌가문의 특권을 확실히 인정해주고 가기로 한 거라... 그리고 스웨덴은 원래 북유럽 대장국에 공업력이 뛰어난 국가였음.
유럽이 계층간 이동이 힘들지. 그래서 고학력자 중에 아메리카 드림으로 미국가는 사람이 늘어남
전제사항이 한국에는 너무 힘들다...
물론 스웨덴도 항상 저렇게 평온하게 굴러가지는 않았다 올로프 팔메 총리 암살사건은 영구 미제사건이 되었고 밀레니엄 저자 스티그 라르손은 평생 극우파랑 싸웠다가 암살 스트레스로 심장마비로 사망했다
소득세 엄청내는대신 상속세가 제로
음..코로나
하지만 스웨덴은 계층이동이 거의 불가능한 계급사회가 됨 상속세가 없음 부자는 니들끼리 부자로 살게 해줄테니 사회적협의를 해라 해서 된것
상속세가 없고 소득세가 높은 북유럽의 전형적인 나라지. 우리나라와 스웨덴 어느쪽이 더 행복한 사회냐는 생각해볼 문제지만...
말 그대로 수십년에 걸쳐 이룬거지 그것도 한 사람이 집권해서 같은 방향으로 밀고 갈 수 있던거지 4,5년마다 지도자 바뀌고 정책 방향 뒤집히는 딴 나라들은 어려움
그런데 코로나 대책은 왜그랬어요
똑같이 사람의 힘을 믿은듯 ㅋㅋ
돈보다 사람을 믿는다는 말이 참 좋네. 현실적이지 않다는 소리를 들을수도 있겠지만말야
스웨덴: 코로나 집단면역 ㅋㅋ
스웨덴 신기한 점 1. 정권을 저렇게 길게 가져가도 독재가 아니었던 점 2. 빈부격차가 큰데도 불구하고 국민 행복도는 높은 점
집,의료가 보장된다
스웨덴은 입헌군주제로 의원내각제임 그래서 그 불만도가 대통령제에 비해서 낮을수밖에
저렇게 오래집권햇는데 타락하지 않을수 있다니
인구 1000만 (한국 1/5) 국토 45만 제곱 킬로 (한국 4.5배)
DieRoteFahne
경찰,검찰,법원이 성범죄 고위직을 지키는 한국(쓰레기)vs 고위직,부유층도 세금은 납부하는 스웨덴.
빈부격차가 어마어마하지만 다들 행복하니 상관 없을듯
세탁오지네 ㅋㅋㅋ 그냥 유럽식 봉건주의임
저정도 국가가 비혼여성이 정자은행 통해서 출산해도 모든 혜택을 동일하게 주고 아이 교육부터 모든게 전부 무상인데도 출산율이 1.8 겨우 유지하는거 보면 선진국에서 인구가 줄어드는건 어쩔수가 없나..
우리나라는 노사정 위원회에 대통령, 국회의원들이 참여 안 하니. 대통령과 국회가 책임져야할 일을 위원회로 다 떠 넘겨버리고, 책임은 나에게 없다. 이러고 있음. 나라가 돌아가는게 용할 지경임.
국민과의 대화라는 컨텐츠가 계속 되었으면.. 이라는 생각도 드네요 선정은 신청자 한정 랜덤
멋진사람이고 멋진말을 많이했네