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본문
BEST
찬반은 트페미인가 본데, 제발 외국으로 꺼졌음 좋겠다.
덧글이 정상 찬반이 ㅄ 덧글이 ㅄ 찬반이 정상 네이트 판 국룰
삼성이란 아시아 나라 아니냐?
삼성 공화국이 실존하는거였어
사형 사유 개노잼
삼성공화국을 알고 있다니
외국 나갈 수 있는 능력있는 사람이 한국에서 살기 불편할리 없지
ㅍㄷㅍㅇ
삼성ㅋㅋㅋㅋ공화국ㅋㅋㅋㅋㅋ 어?
돈있으면 한국만큼 살기좋은데도 드문데 ㅋㅋ
한국 밖으로 한 발짝도 안 나가 본 건 알겠다..
찬반은 트페미인가 본데, 제발 외국으로 꺼졌음 좋겠다.
1절까지만 했음 일침이었을텐데
삼성이란 아시아 나라 아니냐?
마춤뻡개이나저버려
삼성 공화국이 실존하는거였어
마춤뻡개이나저버려
삼성ㅋㅋㅋㅋ공화국ㅋㅋㅋㅋㅋ 어?
마춤뻡개이나저버려
삼성공화국을 알고 있다니
정확한..평론이군
이거 완전 비욘드어스 청수 아니냐
삼성을 일본 회사인줄 아는 사람도 엄청 많지
삭제된 댓글입니다.
碎呐㗂越柒
어쨌든 유럽에서도 흑인이나 무슬림 인구가 꽤 되는 나라니까 식민제국이었던 것의 업보이긴 하지만 어쨌든 그 업보를 받아들이고 사는 나라니까 아예 다른 인종과 마주칠 기회조차 없었거나 벨기에처럼 단체 기억상실증에 걸린 나라보다는 나을지도
덧글이 정상 찬반이 ㅄ 덧글이 ㅄ 찬반이 정상 네이트 판 국룰
애초에 그 둘은 관점이 반대인 경우가 많으니 당연하지
요즘은 추반용이라고 찬반으로 다른 의견 나오는것 자체를 유저들이 자체적으로 막음 무서운 동네야
코로나 이전부터 말은 많았지만 코로나로 확실히 알게된 시민수준
원래 글이랑 댓글멀쩡하면 찬반이 등신이 댐
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
프레젠스
돈있으면 한국만큼 살기좋은데도 드문데 ㅋㅋ
프레젠스
남 눈치 존나게 보는 문화빼고 한국 구린거 하나도 없음 반년 밖에 살고와도 우리나라 좋은점 많이 느끼는데 이민이면 뭐...
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
프레젠스
외국 나갈 수 있는 능력있는 사람이 한국에서 살기 불편할리 없지
프레젠스
그건 전문직 따라 다름 전문직도 메인이 있고 서포트직이 있는데 우리나라는 메인이 갑이고 서포트는 슈퍼을인데 경쟁까지 심해서 좀....
아니 을이 아니라 병이나 정쯤 되려나..
프레젠스
전문직에 따라 다른데 공학계얄이면 외국이 더 살기 좋긴함..
프레젠스
... 여기저기 해외 국내 할 것 없이 살고 싶은데서 사시는 거 매우 부러움 ...
진짜 돈만 있으면 한국만큼 살기 좋은 나라 거의 없지 ㅋㅋㅋ 해외여행 왠만한데 다갈수 있는 여권과 아프면 다른나라보다 빠르게 치료받을수 있고
프레젠스
전문직은 최상위권은 미국같은대보다 아쉬워서 그렇지. 하위권은 되려 좋다는 인상도 있지.
예를들면 집을 만든다 치면 직접 손님이랑 마주하는 설계사나 시공업체 직원도 전문직이고, 거기서 일을 받아서 직접 집을 만드는 사람도 전문직인데 후자는 전자한테 일을 받아서 하는 입장이라 아무래도 동등한 입장이나 대우를 요구할수가 없음. 그 와중에 업체가 많으니깐 갑질이 또 발생하고. 하는 식으로 손님한테 직접 돈을 받는 1티어 전문직이랑 1티어한테 다시 돈을 받는 전문직간에 차이가 좀 심함
외국이라고 눈치안보는거 아님.. 서구권에서 눈치안보는건 자기할거 하면서 남한테 피해안끼치는 선에서 자유누리는거임... 근데 선넘는 짓해놓고 쓸데없이 눈치안본다 이ㅈㄹ하는 것은 좀 그렇지
프레젠스
그리고 하나 빠진거 있는데 유독 위나라 사람들은 해외에서 만나면 겪어보면 알겠지만 정말 도움이 거의 안됨 정확히는 날 뜯어보고 싶거나 결국 어떻게든 피해를 줌. 요즘 같은 시기의 젊은 분들 이민과 좀 달라서 그런지 옛날 이민은 죄짓거나 망해서 야반도주가 많아 그런가? 정말 쓰레기 같은 동포(?) 직간접적으로 많이 본 듯
ㄹㅇ 이지 돈만 많다면 한국만큼 살기좋은나라 또 없어 ㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 서구권의 개인주의는 공동체 우선 하는 개인주의임
프레젠스
내인생이 망한건 아무래도 내 탓이 아니고 나라탓이라구 ㅋㅋ
프레젠스
외국 거주까지 갈 것도 없이 여행 경험이 없는 사람이겠지 여행만 다녀도 혹시 인종차별인가? 싶은 것들 느끼는데
외국애서 눈치 안보는 이유는 그 나라가 그런 문화여서가 아니라.. 그냥 우리가 외국인 이여서임
루리웹-1324562
자아비판
일같은건 원래 어느나라나 눈치보는게 맞고 그냥 일반적인 환경을 얘기한거임
프레젠스
ㄹㅇ 굳이 외국에서 돈주고 모셔갈 전문직이면 한국에선 훨씬 더 대접해줌
루리웹-1324562
다른 나라보다 낫다고 우리가 살기 편한건 아니니까. 그냥 자본주의가 만든 시대의 단편임ㅜㅜ
프레젠스
일하고 집 구하기 ㅈ같은 점만 빼면 말이지
위나라? 너 촉나라 사람이냐?
프레젠스
근데 전문직 이런게 아니라 하위직이면 차라히 선진국이 나을수도 있음 건설직 생산직만해도 우리나라보다 워라벨이나 근무 환경 인식이 낫거든 미국은 계층간 나눠져있기는한데 우리나라보다는 적음 대학 교수랑 대학 청소부랑 같이 담배피면서 떠드는 나라임 우리나라에서는 상상조차 불가능하지
프레젠스
그런데 왜 이리 자1살율은 높고 출산율은 낮은거임?
자1살율이 높은 이유는 자신의 삶에 대한 기대치에 비해 현실의 괴리감이 커서 그러는 것 같음. 외려, 교육 수준도가 높지 않고 삶에 대한 욕심이 적은 곳일 수록 행복도 자체는 높음. 그렇기 때문에 자1살율은 그것을 해결하려는 노력은 하되, 그것 자체가 무조건 다른나라와 비교했을때 우리가 불행한거 아니냐고만 보기는 어려움. 출산율은 흔히 말하는 선진국형 국가의 보편적으로 발생하는 현상이라고는 하는데... 내 생각에 한국이 유독 심한 이유는 아무리 생각해도 일반적 수준으로 감당키 힘든 집값과, 가면 갈 수록 높아만 가는 교육비가 가장 큰 문제라고 봄. 애낳고 행복하게 살만한 여건이 마련이 되질 못하니. 내 생각에 이건 일본처럼 거품꺼지면서 한번 휘청이는 수준의 대충격이 오지 않으면 개선되기 어려울 것 같기는 함.
솔직히 집 구하기 ㅈ같은것도 전세기준이라고 생각함. 글고 서울 비슷하게 뉴욕 런던 도쿄 베이징 이런곳 비교하면 서울만 ㅈ같은것도 아니고
비교와 눈치를 많이 보는 국가라 그럼 남들보다 못하면 망한인생으로 생각하기도 하고 애들키우는거 결혼하는거 남만큼해줘야 한다고 생각하기때문에 그걸 못하는것에 대한 자책감이 크게 오는 국민들이라 그래서 큰차,큰집,비싼프리미엄제품이 우리나라에서 잘 먹히는 이유
삭제된 댓글입니다.
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
Gladiator
사형 사유 개노잼
Gladiator
죽인다^^
Gladiator
부장님 여기서 이러시면 곤란합니다
Gladiator
그럼 남자를 좋아하는 유럽은 남유럽이냐? 어우 내가 해도 핵노잼이네 ㅅㅂ...
Gladiator
Gladiator
유럽아~ 를 거꾸로 하면 아럽유~! 존나 자괴감든다..
Gladiator
우리 편이 아닌 유럽은 남유럽이겠네?
찬반좌 남자는 고기처럼 등급을 매긴다고
의외로 북유럽은 학력이 높지 않음 굳이 안 가도 되서...
걍 법인세부터 미국절반인 20% 언저리고 상속 증여 0에 수렵하는 계급제 국가라서 있는자리에 만족하고사는거임
북유럽 국가들 세금제도를 보면 소득세율은 미친듯이 높은데 상속세 재산세가 낮음. 결국 가난하면 계속 가난하고 돈많으면 계속 돈이 많음.
평상시에 미칠듯이 뜯어간다. 대신 굶어죽지는 않음. 그런 느낌?
엘리트들은 세금 많아서 다 딴나라로 탈출하지
이민갔는데 한국 얘기를 왜 자꾸 하는지... 진짜 이민자 맞나.. 이민 갔으면 스웨덴 사람 되어야지요.. 한국에 귀화한 외국인들이 자기 모국 홍보하고 다니지는 않잖아요..
그 나라 사람이 될려고 해도 받아줘야 되든 말든 하지 ㅋㅋ 우리가 호사카 유지 교수를 한국 사람아니라고 함? 본인 이름 안봐꿔도 잘만 대우해줌. 뭐 일본인이라서 그렇다 할지도 모르겠는데. 박칼린은? 한국사람 아님? 뭐 좀 다양한 생각하고 일침놓는거 나쁘진 않는데 걍 좀 객관적으로 볼순 없나.
NDK113
그건 미국처럼 다문화 국가일때 얘기고 보통 귀화하면 그나라 정체성을 가지긴 해야함.
??? 외국 나가면 한국이 더 생각난다. 그리고 일때문에 이민 간 걸 수도 있고 . 조선 족 마냥 그나라 문화에 녹아 들지 못하고 바구니라 문화를 관철하는건 문제가 있지만 단순히 한국을 그리워 하는게 무슨 죄야? 그리고 외국 안나가 살아봤나 본데. 너가 아무리 그나라 문화에 익숙해 져도. 결국 외국애서 난 한국에서 온 외국인이다
평생 살아왔던 환경이 이민갔다고 하루만에 바뀔수가 없죠 당장에 일본 여행만 가도 한국김치가 그리워지는게 사람인데, 환경에 적응해야하는건 맞지만 환경에 자신을 억지로 욱여넣다보면 분명 상처투성이가 될게 분명합니다.
문화에 순응하고 적응하는거랑 정체성의 변환은 전혀 다른이야기임.
어릴적에 부모랑 시골 살다가 성인되서 도시로 온 경우 부모님 돌아 가셔도 시골집 절대안파는 이유가 그거라고 하더라.. 언젠가는 다시 골아갈 곳이라서 항상 그자리에 그대로 있었으면 좋겠다는 생각에 안판다고 .
NDK113
공존하면 안되는이유가 있지. 만약에 북한 사람이 남한에 귀화했어 근데 자긴 민주주의를 용납못하고 한국 법에 따를수 없다고 하면 어떡할레? 한 두사람이야 뭐 그렇다 쳐 근데 집단이 형성되고 얘내가 다 투표권이 있어서 우리가 지켜왔던 가치들을 하나씩 뒤집어 버리면 한국사람으로써 그게 용납이 될까? 괜히 다문화국가들이 테러나 인종문제가 발생하는게 아님.
외국에 몇 달만 살아봐도 이런 소리 못할텐데
하나부터 열까지 다 틀린말
그건 문화에 순응 안하는 거고. 정체성은 내 고향은 한국이다. 이거임. 너가 동양의 문화를 가자고 쌀을 좋아하고 젓가락을 사용하는게 모두 너의 정체성임. 정체성에 사상 정치적 배경은 관계 없어. 정채성이란건 문화적 근본을 말하는거임
더 근본적으로 얘기하면 인간은 서로 다른 문화를 배척하게 되어있음. 모든 인간이 완벽하지 않기때문에 서로 다른 문화가 한 나라에 있으면 언제 터질지 모르는 폭탄을 안고 가는거임. 지금 중국처럼 강제로 틀어막는 국가들도 좀만 틈 생기면 소수민족들 독립하겠다고 할 기세인데 이게 얼마나 힘든건지는 굳이 체험 안해봐도 딱 나오자너. 오히려 미국이 다문화를 젤 잘하는 애들인데 그럼에도불구하고 미국 인종문제 ㅈㄴ 심하지? 그럼 잘하는 나라가 어딧어?
NDK113
우리가 그 문화를 받아들여서 하나의 공통된 문화로 가져가면 문제가 없지. 사실상 중국에서 왔거나 몽골에서온 문화는 지금 한국 문화라고 해도 무방하니까. 근데 아랍권에서 와서 돼지고기 안먹고 소고기 안먹고 하는걸 우리 문화로써 받아들일수 있나?
NDK113
서서히 섞여서 그게 우리 문화로 인식할수 있다면 문제가 없다는거임. 왜케 맥락을 못읽지? 한국이 미국문화에 섞일수 있었던건 한국전쟁이라는 특수성때문에 생겨난거고 우리가 아예 접하지 못했던 문화를 쉽게 받아들일수 있을거라 생각하나 보넹. 그리고 한국에 아랍문화권 사람이 한국문화를 가진 사람보다 많아져서 그사람들이 법으로 소고기 돼지고기 못먹게 하면 그걸 받아들일수 있냐말임. 그렇게 되지 않을거라 생각하는건 인간을 너무 좋게 보는거. 이란이 서구의 개방 자유 문화를 향유하다가 갑자기 정권봐뀌고 죄다 히잡쓰고 자유를 억압당하는게 뭐 다른 차원의 얘기 같음?
북유럽에 비교하면 인종차별 없다시피하는 캐나다 1~2세대 이민자들도 한국 그리워하고 한인회 결성하는데 뭘..
근데 우리나라도 다른 나라 실정은 모르는 게 맞긴 하잖아?
모른다고 인존차별은 안하자나.....
루리웹-2223200864
동남아나 흑인들 대상으론 공장이나 농촌에서 하는거보면 딱히 그렇지도 않다는걸 알수있긴함.
이건 뭐 자학수준인데 ㅋ 솔까 공장이나 농촌에서 하는건 엄밀히 말해서 인권침해지. 자국민한테도 그짓거리하는데 인종이 문제냐.
얼마전에 외노자 비닐하우스에서 자다가 죽었자나? 그거 뉴스에 타고 지금 비닐하우스에 못재우게 법으로 막을려는거 암? 이게 외노자들 인간취급 안하는 나라의 자세임?
그런 동네는 외국인이 아니라도 그러잖아...
그건 상대가 한국인이어도 그 ㅈㄹ하던데
거기에 왜 외노자가 많은지 아냐? 같은 한국인 한테도 그짓거리해서 한국인들이 거길 안가니까 외노자들이 거길 가는거야
LUWITT
하아... 이건 뭐 한국은 단일문화권 나라임. 외부인이 튈수밖에 없는 환경인거임. 미국같은 다문화권 나라 애들이 정신적으로 성숙해서 관심 안갖는게 아니라 그나라에선 외부인이 특별하지 않는거임. 그거랑 인종차벽을 엮는건 걍 무지한거임.
LUWITT
한국이 외국인이 식당오면 차별대우하고 대놓고 인종관련 욕하고 폭력 휘두르고 하냐는 말이지.
우리도 문제 있는거 맞음. 근데 우리는 최소한 우리가 문제가 있다는 걸 인지해서, 차별을 금지하는 등 제도적으로 보완하고 사람들 인식을 바꾸려는 노력을 함. 그리고 국민들이 그런 인식 개선에 대해서 공감대를 가지고 있음. 유럽은? 글쎄...
LUWITT
그래서 그걸 보는 시민들의 의식 상태가 어떤지가 중요하지. 한국이 아무리 치안 좋다고 해도 범죄는 발생함. 근데 그게 그 나라에 어떻게 받아들여지냐가 중요하지.
LUWITT
일본에 근본없는 혐한시위 자유랍시고 가만히 냅두는거? 그게 트루 인종차별이지.
2회 글도 올려줘
외국으로 가서 살면서 한국은 어쩌니 하면 인정하겠는데 뭔 한국에서 한국은 어쩌고 저쩌고 외국은 어쩌고 저쩌고 하는 거 들을 때마다 패배자 넋두리 같아서 싫음.
어차피 불공평하게 시작하고 끝나는데 넋두리좀 하면 어떠냐... 넋두리라도 좀 해야 이 시스템이 ㅈㄴ ㅈㄹ맞구나 하고 깨달을꺼 아냐 ㅋㅋ
ㅍㄷㅍㅇ
서양쪽은 동양인 굳이 구별 안하려고하지 애초에 자기보다 하등한 종족 보듯이 해서 그냥 동양인으로 뭉뚱그려 생각함
그건 아니고. 그건 너무 비약 한거고. 우리가 백인 외모로 국가 구분 못하듯 서양인들한테 동양인은 다 똑같이 생긴걸로 보임.
당장 북유럽은 겨울철에 해가 극단적으로 안보여서 정신질환 걸리기에 딱 좋음
사실 저거도 당연한게 외국와서 다른나라 언어 배우면서 화이트칼라로 일하는 애들은 진짜 엘리트급이라서 어쩔수없긴함 그런 엘리트들이 만든 이미지 보다가 소시민들 보면 ㅋㅋㅋㅋ
중국이 더 심함.... 삼성이 중국꺼인줄 아는 새끼들도 있음
근데 저게 맞말이긴 한데 외국나가면 한국 모르는 사람이 훨씬 많음 한국 알아도 북한을 더 많이 암 유럽쪽 인정차별은 당연히 넘치고
어찌 따지면 우리나라가 대만등 다른 아시아 무시하는거랑 별 다를거 없다 보이긴 하다만
삭제된 댓글입니다.
루리웹-9854485433
저 동네 국룰이 본문이랑 댓글이 맛이 가면 찬반좌 본문이랑 댓글이 정상이면 찬반충임ㅋㅋㅋ
지역 바이 지역, 케이스 바이 케이스 정도
난 스위스에서 오히려 못 느꼈는데 여행이어서 그랬나 비엔비에서 묵었던곳도 완전 촌구석이었는데 넓은 방 주고 저녁엔 이것저것 먹을거에 술 사러간다니까 사이다 퍼줘서 같이 도란도란 마심 떠날땐 샐러드에 쓰는거라며 오일 한병 줌.. 다른집은 눈 많이 왔다고 안전한길로 가자고 배웅해주고 독일은 동양인 프사라 그런지 방없대놓고 다른 예약 잡는거 뻔히 다 보이는데 내가 좋은 사람들 만났던건가
그래 찬반아 차별 받으러 가렴 ㅋㅋㅋㅋ 멀리 안나가꼐