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본문
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하긴... 2천년 초반에 부모님이 받으시던 월급이랑 지금 내 월급이 거의 같음...
정확히 보면 서울이 비싼거지 지방은 도저히 못 살 정도도 아님 문제는 사람들이 내집마련의 기준을 서울경기로 둔다는거 근데 보면 서울경기에 몽땅 몰려있어서 어쩔수 없기도 하고
그 대전같은 광역시나 그 인근도 10억 가까이 하는 수준에 와서 말하는 지방으로 가려면 진짜 시골로 가야함.
오 부기순이 가슴..
평균월급이 지금 두 배라고 생각하면 납득이 갈 걸. 아니면 월급상승률이 물가상승률만 따라가도 납득이 갈 수준이 됨. 집값 거지같다고 하는 건 월급으로 살 각이 안나오니까 그런 거지. 물론 요 몇 년 말도안되게 급등한 것도 있고. 저 만화가 2년 전 건가 그럴 걸.
반대로 생각해야됨 집사는거 빼면 지금 월급으로 크게 모자라지 않음 집값이 비싼거임
? 서울도 네임밸류에 비해서 저평가된 수준임 그래서 G7 국가중에서 일반시민이 노동소득만 가지고 집살수있는 국가 있음?
after 2017 GG
내가 사는 원룸 근처 집 값임 ㅋㅋㅋ 3년동안 100% 넘게 뜀 ㅋㅋㅋㅋㅋ 금액으론 8억 ㅋㅋㅋㅋㅋ 집값 미친거 맞음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
하긴... 2천년 초반에 부모님이 받으시던 월급이랑 지금 내 월급이 거의 같음...
2천년전 부모님이 받던 월급이라니... 너 혹시 이집트에서 듀얼하던 사람이니..??
ㅇㅇ. 2000년 초반 직당인 연봉이랑 지금 연봉 보면 오르긴 올랐음. 최저임금을 보는지, 대기업 평균을 보는지에 따라 다르겠지만...1.5배~2배 정도? 하지만 집값이랑 비교하면....
아조씨 다시 한번 내 덧글이 뭐라 써져 있는지 읽어봨ㅋㅋㅋ
근데 저러고나서 납득이 안가는 수준까지 올라왔음
이말도 맞는거 같고
집값은 납득이 가는 수준인데 기업들이 그 집을 살 만큼의 월급을 주지 않음.
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
조각의마술사
평균월급이 지금 두 배라고 생각하면 납득이 갈 걸. 아니면 월급상승률이 물가상승률만 따라가도 납득이 갈 수준이 됨. 집값 거지같다고 하는 건 월급으로 살 각이 안나오니까 그런 거지. 물론 요 몇 년 말도안되게 급등한 것도 있고. 저 만화가 2년 전 건가 그럴 걸.
그게 납득이 된다고...? 재용이니?
조각의마술사
런던 같은 곳보면 일리 있는 말 같기도
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
루리웹-1597635514
치즈치킨
반대로 생각해야됨 집사는거 빼면 지금 월급으로 크게 모자라지 않음 집값이 비싼거임
수도권은 세계에서 한손에 꼽는 대도시 지역이고 다른 대도시지역이랑 비교하면 오히려 싼쪽이긴함 그 비교대상이 20년전 한국이랑 비교되서 집값이 미쳐날뛴다고 하긴하는데
루리웹-1597635514
집값때문에 ■■율 올라가는데 명확한 상관 관계가 존재한다면 우리나라는 ■■율1위일수 없음 훨씬 아래 순위지
루리웹-1597635514
선생님의 말씀에 일정부분 동의하는 바가 있습니다만 자@살까지 언급하는 건 오바떨지는 말라고 하고 싶군요
루리웹-1597635514
한국 ■■률 통계는 좀 특이케이스임 극단적으로 노년층의 ■■률이 높음 노년층 제외하면 평균보다 조금 높긴한데 도찐개찐 수준의 통계가 나옴 왜 저렇게 노년층의 ■■률이 높게 나오는건 다른 전문가가 설명해주겠지
지방은 꼬라박고 서울은 미친듯이 오르니까 당연히 평균으로 계산하면 저런 수치가 나오지 ㅋㅋ 오히려 그만큼 양극화는 더 심해졌다는 말인데
전형적인 평균의 함정
루리웹-1597635514
이건 조금 된 자료긴 한데 2017년 OECD 국가별 평균 연봉임 그냥 거의 GDP에 비례해서 연봉 순위가 나옴 딱히 헬조선도 아니고 그냥 전세계랑 별 차이 없음 서울급 대도시에서 내집마련을 하는건 어느 나라를 가도 힘든거임 수도권은 그 발전된 속도가 좀 한 세대에서 체감이 갈 정도로 빨랐던 쪽이라서 그 과거의 가격과 비교되어서 집값이 너무 비싸다!! 라고 하는데 사실 지금이 그냥 다른 비슷한 급의 도시와 비슷해진거긴 함 물론 그 집갑 상승 속도를 더 빨라지게 한 다른 이유들이야 있겠지만 지금 집값은 거품이다! 너무 비싸다! 수준은 아님
루리웹-1597635514
코스피도 3200갔어요 17년도에 1900이던게 작년 3월에는 1700이었구요 일년사이에 거의 주식 시장도 두배 뛰었는데 ...
루리웹-1597635514
저 그래프에 어디가 평균위인지 모르겠는데 최신 자료는 찾아서 정리하기 힘들어서 2017년 기준으로 10만명당 ■■자가 70세 이상은 86명. 이게 압도적 1위 50-69세는 36명. 이거도 높긴한데 10위정도 15-49세 20명. 일본이랑 비슷함 일본 19명. 역시나 평균이상이긴 한데 딱히 그냥그냥 별 특이하게 높진 않음 5-14세 0.8명. 여긴 대부분의 나라가 0명대라서 그놈이 그놈임 저 50세 이상에서 ■■률이 유의미 하게 높음 그 이하는 딱히 특이할 거 없는 ■■률임
루리웹-1597635514
그러니까 그 50대 밑으로 10단위로 끊어서 정리했을때 30대가 1위였다 라는데 그게 매년 1위한것도 아니고 저 해에 1위 했다는거야 그게 딱히 다른나라보다 심각할정도로 높은것도 아니고 노년층 ■■률은 지금 몇년째 계속 한국이 압도적으로 1위를 하고 있는 상황이고 우리나라의 문제는 노년층의 ■■률이 문제지 젊은층 ■■률은 우리나라의 ■■률이 심각하다 수준이 아니야
루리웹-1597635514
코스피랑 부동산이 따로 간다는 말도 웃긴데여 집값 상승은 코스피랑 두달 정도 차이나고요 유동성 공급과 금리 인하로 같이가요 대표적으로 부동산 지표가 되는 압수정 현대 아파트로 말씀 드릴게요 17년도에 27억7천이었던게 20년도에 28억 3천 이던게 21년 36억 5천이 됐어요 141기준 입니다
루리웹-1597635514
서울 20평때 아파트 5억정도하는거 많음 걍 프리미엄아파트 거품낀거라 생각한다
루리웹-1597635514
20평 5억대는 강남도 해당되는 이야기야
루리웹-1597635514
국가에서는 무슨 나라든 ■■률을 줄이는 정책을 펴지 우리나라도 평균이상이긴 하니까 심각하게 다루는건 그 정부 문제고 물 부족 국가는 언제 진짜 물 부족 국가라서 물아껴쓰기 운동을 했음? WHO통계를 수치까지 다 정리해서 보여줘도 이해할 생각이 없어보이는데 뭐 따로 더 가져오진 않겠음
루리웹-1597635514
왜 계속 30대에 그렇게 집착하는지는 도무지 모르겠는데 그거 전해나 전전해 통계만 봐도 알 수 있을꺼임
■■률 자체는 거의 몇십년동안 계속 1위 였고 또이또이 했음 최근 집값 상승이 있었던 일년 사이에 ■■률이 폭증한게 아니라면 집값 상승과 연계시키는건 적절치 않음
오히려 노인 ■■율이 다른 연령대에서 높다는건 복지 문제로 봐야하는 부분임
근데 노년층 ■■과 달리 청년층 ■■은 심각한 문젠디요. 왜냐면 한국 합계 출산율이 1도 안되잖아요. 노년층이야 죽으면 죽나보다(이러면 안되지만) 해도... 당장 일할 사람이 없어질 판국인데... 거기서 그걸 평균보다 높지 않아 문제가 아니다라고 하면 어처구니가 없는 소리에요. 출산율 대비 ■■률 을 대입해보면 그거 좀 심각하게 틀려질걸요. 합계출산율 최악의 나라에서 젊은 층에서의 ■■은 출산율 1.5는 우습게 넘는나라들의 ■■과 같은 선에 두면 진짜 개뿔도 모르는 헛소리에요. 당장 일할 사람 수가 줄어드는데... 출산율이 높은 나라는 금방 회복하는데. 한국의 합계출산율이 좇망테크 탄건 10~20년이 아니라 30년 전부터에요 .90년대부터 좇망테크였고. 이젠 해결할 수가 없어요.(당장 출산율을 올려도 향후 20년은 좇망된 출산율 데미지가 유지됨. ) 근데 그 보충이 사실상 불가능한 인구수가 - 되는건 출산율이 높게 유지되온 나라에서의 경우와는 차원이 다르죠. 같은 -1명이라도 한국의 퍼센티지는 4~5정도 나온다면 그나라들은 0.4~5도 안되는 거죠.
정규직은 없어지고 비정규직이 두배이상 늘었음 사람값이 싼게 맞음...
after 2017 GG
정확히 보면 서울이 비싼거지 지방은 도저히 못 살 정도도 아님 문제는 사람들이 내집마련의 기준을 서울경기로 둔다는거 근데 보면 서울경기에 몽땅 몰려있어서 어쩔수 없기도 하고
케프
그 대전같은 광역시나 그 인근도 10억 가까이 하는 수준에 와서 말하는 지방으로 가려면 진짜 시골로 가야함.
케프
? 서울도 네임밸류에 비해서 저평가된 수준임 그래서 G7 국가중에서 일반시민이 노동소득만 가지고 집살수있는 국가 있음?
기준을 서울 경기로 둘수밖에없음 공단다니고 그런거아니면 일자리가 여기에 밖에 없어
참 어쩔수없어... 나도 지금 대학생이지만 먼저 졸업한 동기들보면 분명 난 대학이 지방이고 이쪽에 사는 애들이 많은데 90%는 서울로 갔더라 일자리가 너무 몰빵이야...
음..5년전 한국?
절대값도 문제지만 최근 몇년 새에 수도권집값 2배넘게 올라서 그런거임
요즘은 지방도 광역시는 미친듯이 올랐어
5년전 한국도 노동소득만 가지고 사는게 아니라 대출이 잘나와서 대출로 샀던거다
루리웹-2079997899
대전에 거주하다 다른 곳에 있는데 도안 신도시만 해도 5억으론 부족하고 6~8억정도 호가라는데가 천지임. 내가 진짜 싼걸 찾아봤는데 식장산 아래더라...ㅋ
대전도 도안 신도시나 노은동, 반석동 같은 이런데나 비싸지 다른 지역은 10억은 안 찍던데
대전은 세종시 때문에 서울급으로 비싼덴데 비교대상으로 가져오네 대전 부산 제외하곤 10억 가까이 가는데 없다
30년주담대로 살수있으면 노동소득으로 가능한거임 그시절은 다들 그렇게샀거든 지금은 100년줘도 못삼
심지어 대구는 미분양도 있음
지방 광역시도 미쳐날뜀
그건 그렇긴함 난 서울 부동산이 거품이라고 생각 안하지만 문제는 넘의 나라 사정은 별로 안 중요하지 ㅋ 내가 가질수 있냐 없냐의 문제지
머구도 10억 넘는 곳 많음
대전보다 조금 더 비싼 세종 신도시의 경우 가장 싼 집이 7억 5000이고 비싼게 15억
세종이랑은 관련없는 곳임. 애초에 세종이 졸라게 올랐을때도 크게 오르지않았었음...
피파입문예정
ㅇㅇ 식장산 근처거나 오래된 동구 서구 갈마동인근 주위 쯤.
부산도 동래, 해운대 같은 곳 빼면 그다지..
부산은 원래 어느정도 높던 곳임..
루리웹-1597635514
노동자 노동시간은 전국에서 최상위권 근데 임금은 최하위권 근데 집값은 미쳐날뜀 미친 도시임 ㅋㅋ
부산 안살아보셨구나.. 부산 집값 엄청쌌음.. 말도 안되게.. 수도권에서 멀어서 그나마 방어가 잘 된거 같긴함.. 대신 비싼데는 겁나 비쌈. 거의 수도권 중심가 만큼 ㄷㄷㄷ
부모님이 부산 30년 넘게 사셨읍니다만.
그래 따지면 서울도 2014년 즈음엔 구입할만한 곳이 있었음...
피파입문예정
낮기는 개뿔ㅋㅋ 누나네 집 두배 뻥튀기 됐다는거 보고 어이 상실이었는데 거기 근처 쌍용아파트나 사거리 경성큰마을 이런애들도 오르는 추세인데 싸기는ㅋㅋㅋㅋ
아 누나네 근처가 아니라 갈마동 근처의 거기 근처임. 누나네는 도안쪽임.
뭔 소리지 세종 풍선효과 그 근처 조치원 계룡 대전이 다 올랐는데 대전만 해도 세종시랑 가까운쪽이 더 비쌈
이번에 오른거잖아요. 그 전 가격을 보세요. 원래 부산이라고 겁나 비싸거나 그러지 않았음. 작년인가 사하구쪽도 좀 올라서 난리나긴했다만 경성이면 경성대쪽인가? 그쪽이면 재개발인가 그걸로 예전부터 계속 오르고 있는 곳인데? 용호동이랑 민락동이었나 거기쪽으로
대구에서 수성구가 제일 부촌이긴 하다만...
의외로 세종 살 사람들이 세종 못사서 대전을 사는 경우는 드물어 그럴거면 차라리 서울에서 온다는 인간들이 많았고 대전에서 세종으로 간 경우가 많아서 인구 유출이 문제가 됐었는데. 이건 대전에 살았으면 아는 정보인지라... 그 인근 조치원이나 그쪽은 세종으로 다니기 좋은 곳이고 대전은 똥쓰레기임 니가 아침에 월드컵 경기장 지나서 세종 가보면 알음 전쟁 그자체야
고대로 서울도 그랬음. 다른 곳도 그랬고. 부산도 비싼곳은 비쌌고 (이유가 있으니) 싼곳은 쌌는데 이번에 다같이 오른 거임. 그리고 집이 말마따로 그냥 싸다고 들어갑니까... 다 재보고 들어가는 거지.
피파입문예정
대전에서 고등학교 나오고 11년 거주했는데 비대전인으로 만들어버리는거 보소ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 20년 전 집 42평이 3억임? 어딘데 나도 들어가보자ㅋㅋ 대전 가긴 가야하는데ㅋㅋ 한번 서구에서 있는 쪽 궁금함ㅋㅋ 갈마동 롯데아파트가 2012~13년에 1억 후반대~2억 초였는데 지금 4억이 넘더만ㅋㅋㅋㅋ
루리웹-1597635514
그러니까 내가 대전이 의외로 안올랐다 하잖음. 수요가 세종으로 안오니까... 대전이 투기꾼들 집중 공격으로 막 올랐음.
루리웹-1597635514
저사람이 있다카니까 궁금함. 내가 봤을때 84짜리 식장산 아래에 있는게 1억 얼마 였는데 그게 젤로 쌌던걸로 봤음 ㅋㅋ
광역시 도 말이 지방이지 사실상 그 지역 짱먹고있는 준 수도끕 하는애들인데 걔들가지고 지방소리하면 안되지;;
뭔 소리지…인구유출이랑 아파트값이 오르는건 다른 이야기야 세종시 발전되기전 기준으로 대전 인구 유출은 꾸준하지만 아파트값은 계속 올랐어
10년전 한국은 안되고 5년전만 됨?
피파입문예정
니가 대전에 안산다며? 당 아파트 몇년됐는데? 20년? 30년? 나도 모든 곳이 안그런건 당연히 알음. 그러나 그런 곳이 총체적으로 열악한것도 알고. 그냥 말마따로 형식적으로 '응 얼마 안오름' 이소리하는건 의미 없음. 실질적으로 대전이 최근에 투기가열지구 선정이 된건 니는 직업적이니까 더 잘알거 아님. 글고 말이다. 니 부터가 지가 대전 안살면 입닥치시던지~ 이런 주제에 뭔 감정적으로 나오니 뭐니 모르겠다고 그러냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 확ㅋㅋㅋㅋ 니가 감정 건들듯이 말을 했으네까 감정적으로 말하는거임. 형식적으로 그냥 '응 수치적으로 안올랐음' 이런 앵무새 소리 하지 말고 실질적으로 오른 곳이 대단히 많으니 말을 하는 것임. 대전에 100% 다 올랐다고 그랬냐. '올랐다'라고 그랬지.
그래 따지면 전국적으로 2014년부터 계속 올랐음. '빚내서 집사라' 부터.
그러면 의미가 없지. 애초에 '지방'에서 사람이 몰려있는 곳이고 나름 도시화가된거니까. 뭐 니가 말하고 싶은게 홍성 예산 서산 의령 산청 함양 함안 이런 곳 말하면 뭐;;; 할말없다. 직장은 없지만 집이야 있고 말이지.
피파입문예정
그래서 말하고자 하는게 뭐임? 대전 아파트값 아직 낮다는거?
그니깐 결국 수요와 공급 문제라고. 광역시끕 애들을 서울로 비교하라는것까진 아니더라도, 경기도수준 을 기준으로 낮춰서 비교하면 아다리가 딱 맞기야 하거든. 결론적으로 집값문제는 어느 비밀결사같은애들이 만들어낸 혼란 이런게 아니라 국민들 스스로의 업보에 가까운물건인데 어쩌겠어 감수해야지.
피파입문예정
지금 서구만 잠깐 보고 왔는데 3억이내의 집들은 25년 이상이더라. 과거에 이미 다 빠지고 빠질만한 집들이 그런거같은데 또 외곽으로 가보니 낮은 가격, 조금 다시 들어가면 바로 4억 초과가 수두룩하게 나오네. 아무것도 안따지고 거주만 한다는 관점으로 접근하면 니 말도 맞을 것 같다. 우리도 과거에 그랬다가 함정카드를 씨게 밟아서 . . 좀 그런 매물에 트라우마가 있음. 적절히 거주해도 괜찮겠다는 집은 5~6억이네. 에휴;
수요와 공급의 문제라기보다, 초다주택자 등, 투기꾼들이 과열시킨 것이 분명하지. 진짜 시장 순기능으로 올랐다면 사람들이 이렇게 분노에 빠질 수 있을까.
피파입문예정
참고로 난 스마트시티나 둔산동, 등 이런 알짜땅을 본게 아냐....
피파입문예정
그래서 뭐 상황되면 다시 들어가는거고 아님 그냥 현위치 사는거고 그래 생각중임. 차도 인수대로 다있겠다 이동에 제한은 없어서 그러려니하는중 ㅡㅡㅋㅋ
피파입문예정
ㅇㅋㅇㅋ 연락하겠음요 ㅋ
피파입문예정
갈마동이 대전메인이라는건 첨듣네
지금은 지방도 비싸 서울에서 부동산값 올려놓은 놈들이 결국 지방에도 손을 댔거든...
사람 값을 올리는 방법.png
오 부기순이 가슴..
그와중에 그게 포커스냐 너는 ㅡ.ㅡ;;
말하는 가슴 ㅓㅜㅑ
가슴이 말한다!
가슴 말고 뭐가 더 중요해!
평생 일해도 집을 가질 수 없는 가슴
이게 유게지
헤헤.. 가슴조아
imf 이후로 임금이 거의 안올랐다는 표를 본거같은데
실제로 그거핑계로 안오르긴 했음.....
지금 사람많아서 그런거 아닐까 인구절벽쇼크가 2차례 남았다는데 그때되면 취업도 잘되고 월급도 좀 오르지않을까
인구 줄어들면 소비가 줄고 일자리도 줄어듬. 특수업종은 증가할수도있지만 미리 준비안하면 힘들겠지.
팩트)저 만화는 2년전에 나왔다
ㅋㅋㅋ 지금은 집값 비싸다고 말하려나
onlyNEETthing4
헐 미안
내가 사는 원룸 근처 집 값임 ㅋㅋㅋ 3년동안 100% 넘게 뜀 ㅋㅋㅋㅋㅋ 금액으론 8억 ㅋㅋㅋㅋㅋ 집값 미친거 맞음 ㅋㅋㅋㅋㅋ