첨단무기를 가진 남한을 북한이 어떻게든 제압하기 위해서
대전 상공에 핵무기를 터뜨려서 EMP 효과로 남한의 첨단무기를 고철 덩어리로 만든 다음
인민군 특수부대 25만을 투입시켜서 서울을 점령하고
주한미군을 포획한 다음에 미국과의 협상카드로 쓰는 것.
영화에서 작중 북한군이 가진 유일한 히든카드.
그래서 어떻게든 미국이 선제핵공격을 하기 전에 이걸 시도하려고 했었음.
영화를 보는 관객입장에서는 "북한군 그 썌끼들 죶밥아님?"이라는 인식에서
"와 시발;;; 이러다 질 수도 있겠다;;;;"라는 위기감을 고조시켜줬음.
개인적으로 가장 소름이 돋았던 장면.
그럴 듯 했으니까.
1. EMP가 만능이 아님. 더군다나 한국은 북한이 핵실험한 순간부터 항 EMP연구해와서 핵심 군용 물자를 보호함 2. 설령 EMP가 터진다고 해도 보병이랑 견인포가 망가지진 않는다. 사람이 EMP맞고 널브러지는 거 봄? 3. 이지스, 사드 등 : 내가 아주 ㅈ으로 보이지?
갈수록 부칸 가지고 시나리오 쓰기힘들어지는 이유가 이거임 해가 갈수록 창작으로라도 쟤네가 뭘 해볼수있는 선택지가 줄고있음 남한 상공에서 핵 터지면 분단위 넘어가기전에 지구 한바퀴돌아서 북상공에 핵우산 펼쳐지지ㅋ
당연히 현대전에서 emp 대비를 안할리가 없지..
어찌됬건 선빵 지대로 허용하면 훅가는건 사실이니
사실 emp가 만능 효과가 아니라는데
선제 핵공격은 중국이나 러시아도 쉴드쳐줄 거리가 없음 ㅋㅋ 그냥 보복 핵공격 쳐맞는대로 맞아야함
매우 떨어짐 emp부터 효율적인 공격이 아님 emp쓴다고 우리 군사력이 먹통이 되지도 않음
한미연합사가 인정한 패배시나리오중 가장 북한에 승률높은게 저거여.
휴게소에서 기름넣으면서 침략한다는 개소리랑 동급
물론 제대로 터진다는 전제로.
사실 emp가 만능 효과가 아니라는데
그래서 실제 현실성은?
루리웹-5666792631
매우 떨어짐 emp부터 효율적인 공격이 아님 emp쓴다고 우리 군사력이 먹통이 되지도 않음
루리웹-5666792631
한미연합사가 인정한 패배시나리오중 가장 북한에 승률높은게 저거여.
FireSpon
물론 제대로 터진다는 전제로.
오 그거 뭐라 검색하면 나옴?
이미 왠만한 곳에는 핵방공호까지 지어놨고 emp방호도 되있음 거기다 미국 정찰위성이 항시 감시중임
현실은 북한이 군25만 모을때 이미 미국은 위성 우리나라는 휴민트를 동원해서...대충 파악하고 전략 자산으로 선제 공격으로 북한 지도부 일격에 제거 후 전군 북진 다만 중러가 어떻게 나올지 모르지만 이미 북한이 주한미군과 미국시민 7만명 살고 있는 남한에 핵 쏠 계힉이었다면 그들도 실드 불가...
현실성은 많이 떨어지지. 애초에 합참에서 저걸 생각 안 하고 있는것도 아님. 저거 시나리오가 합참에서 나온거임.
2000년대 초에는 가능했을지도 몰라도 이제는.... 남북 군사력비교는 이제 무의미 한 수준으로 가고 있고 그 종지부가 KF-21임 KF-21 블록 2 배치가 완료되면 북한은 사실상 뭘해도 못이김
어찌됬건 선빵 지대로 허용하면 훅가는건 사실이니
대전이면 성심당 없어지겠네
당연히 현대전에서 emp 대비를 안할리가 없지..
그런데 짜잔? 어 ㅅㅂ 왜 대비 안된거여??
ㅋㅋㅋㅋ 군대라면 그럴수 있음
기본적인 무기체계에서 어느정도 방호능력을 요구하는데, 대형 시설이나 취약점에서 이걸 대비하는게 어렵운데다가 기존에 건설된 인프라에 방호능력 추가하는것도 어려움
휴게소에서 기름넣으면서 침략한다는 개소리랑 동급
아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ현장보급 모르냐고요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
핵으로 emp만들면 emp효과랑 낙진 대처한다고 시간 오지게 끌긴 할듯
갈수록 부칸 가지고 시나리오 쓰기힘들어지는 이유가 이거임 해가 갈수록 창작으로라도 쟤네가 뭘 해볼수있는 선택지가 줄고있음 남한 상공에서 핵 터지면 분단위 넘어가기전에 지구 한바퀴돌아서 북상공에 핵우산 펼쳐지지ㅋ
크리스코넬
선제 핵공격은 중국이나 러시아도 쉴드쳐줄 거리가 없음 ㅋㅋ 그냥 보복 핵공격 쳐맞는대로 맞아야함
그래서 영화에서도 먼저 일본 쪽에 핵을 쏘고 "우리한테 핵폭하면 우린 죽기살기로 일본에 모든 핵을 쏘겠다!!"라고 협박함. 일본이 난리를 치면서 매달리니까 미국이 주저하면서 핵우산을 펼치지 않음. 한국대통령이 핵우산 발동하라니까 미국은 일단 기다리라는 태도로 일관함. 그리고 그 사이에 북한군이 저렇게 하려고 했음.
뭔가 그럴듯하면서도 현실성이 없네 일본쪽이 핵선제공격을 맞았는데 일본은 쫄아서 가만있다고?
사실 요즘 저위력 핵무기가 확산되연서 전면전이나 대규모 핵교환이 일어나지 않는 수위에서 제한적인 교전이나 전투를 하거나 핵무기를 사용, 협박하려고 할 수 있다는 우려가 나오고있음 미국도 그래서 저위력 핵무기 전력을 다시 강화하는중임
영화였나? 웹툰이었나? 일본 방공망 뚫어서 일본 근해에서 터트림. 그래서 일본이 방공망 뚫렸다고 난리가 났다는게 언급됨.
무궁화 꽃이 피었습니다 영화에서 본 거 같다.
동무래 계획이 다 있구만 기래...
저는 님 동무가 아닙니다.
북한이 핵미사일 날리면서 일부러 일본 근해 지나가게 경로 설정함 미국은 본토로 향한다고 생각해서, 방어시스템으로 미사일을 저지하고 격추시킴 (어차피 북한은 미사일이 미국 본토 타격 못하는거 알고 있었음) 일본 입장에서는 자기네 영토 근처에서 핵미사일이 터지니 미국쪽으로 항의함 일본이 타격당한게 아니고, 일본 옆을 지나가던 핵미사일을 미국이 터트린 상황임
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금융감동원
그 미사일에 연료넣는 시늉만 해도 괌이나 오키나와 기지에서 F22랑 B1 B2가 와서 이놈! 한다
금융감동원
그 핵우산이 발동하지 않을 선에서의 핵무기 사용이 우려되고있는거임ㅇ 북한애들도 전면전으로는 답이 안나오니 소규모 도발이나 포격전등에 특화되는 비대칭 전력에 힘을 쏟고있음
금융감동원
민간인 피해를 최소화 하는 방식으로 특정 중, 소규모 군사적 표적만을 목표로 한 후에 정치적인 움직임을 건다던가ㅇ '너죽고 나죽자'는 적은 물론이고 자신의 큰 피해도 감수해야되는 상당히 리스크가 큰 행동임 더군다나 전세계 경제라는것도 적국 아군 다 뒤섞여있는디야.. 이런식으로 '나는 너죽고 나죽자는 할 생각 없는데? 나네 민간인이나 영토 침공은 안했는데에?~ 수억명의 생명을 걸고 너죽구 나죽구 하쉴?' 할수도 있음 미국이 저위력 핵무기 늘린것도, 상대가 저위력 핵무기를 확충하는데 자기네 저위력핵무기 전력은 약화되있고 너죽고 나죽자에 특화된 고위력의 전략 핵무기가 주류다보니 다양한 영역과 위력으로 다양한 시나리오에서 상대의 핵사용을 억제하거나 보복해서 '너죽고나죽자'가 발생하지 않도록 하는 선택지의 유연성을 늘리기 위한거임 ㅇ 최근에는 오하이오 전략원잠에 저위력 핵탄두창착 탄도미사일도 배치했음
금융감동원
살살쏘면 되나?
금융감동원
사실 위력조절 가능한 애들이 적지 않아서 살살쏘기 가능함 이걸로 북한 핵개발능력을 타격하면 낙진과 방사능 피해도 최소화하고, 북측의 인명피해도 최소화하며 핵 개발을 중단시킬수 있을거다 하는 연구도 있응 진짜 하면 어찌될런지..
1. EMP가 만능이 아님. 더군다나 한국은 북한이 핵실험한 순간부터 항 EMP연구해와서 핵심 군용 물자를 보호함 2. 설령 EMP가 터진다고 해도 보병이랑 견인포가 망가지진 않는다. 사람이 EMP맞고 널브러지는 거 봄? 3. 이지스, 사드 등 : 내가 아주 ㅈ으로 보이지?
저 계획에서 유일하게 말이 되는 부분은 주한미군 인질로 잡아서 미국 정치판 흔드는거임 그외에는 하나같이 말이 안 됨
잡을 수만 있으면 잡은 뒤 협상 카드가 되긴 할 텐데 잡는 것부터 말이 안 됨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
주한미군 인질로 제대로 잡으면 ㄹㅇ 대통령 임기가 오락가락하게 할 수 있음 하지만 네 말대로, 그게 될리가 없음 ㅋㅋㅋ 되었으면 진작에 시도했겠지 ㅋㅋㅋㅋ
난 땅개출신이지만 이나라 군보급물자와 경기관총 수준을보니 최첨단이고 뭐고 신뢰가 안가더라
부칸은 그 몇천배로 처참하니까
군용장비에 EMI,EMC같은 부분에서 방호를 요구하고 있긴 한데 민간분야에서는 대비하기 힘듬, 특히 발전소나 변전소같은 경우 상당히 취약하기때문에 개인 스마트폰이나 차량은 KC인증등 얼추 버텨도 대령 발전, 송전시설이 손상을 입고 인프라가 마비될 우려가 있음ㅇ
걱정마 우리쪽 폐급 물자도 북괴 a급 물자보다 더 신뢰성있음
너나 나는 군대서 밥이라도 먹었지 쟤들은 군인이 민가에서 감자 서리 하고 있음.
최신형 A급 물자가 있어도 군장성이나 업체가 팔어먹는 사례도 많이 있었었지?
북한은 중국에게 전쟁물자 지원받자나 뭐 메이드인 차이나긴 하다만 ㅋㅋㅋㅋ
북한은 더 심각하니 걱정마라 탱크 보급용 기름 빼서 장마당에 팔아먹고 물채워놓는 놈들이니
근데 emp가 생각보다 만능이 아님...
국방부가 예산타려고 시나리오 감수해줬나..
북한군을 주적으로 만든 이상 어느정도 최종보스 보정은 입혀야 이야기가 되든 말든 할테니
난 소름 안 돋던데
이게 바로 그 'ㅉ'이라는 거죠?ㅎ
안 돋을 수 있지. 현실 북한 수준이랑 주한 미군 수준 차이 생각하면 니네가?ㅋㅋㅋ라는 생각이 절로 날거 같은데
ㅋㅋㅋ 먼 주류댓글과 다르면 찐이래 이게 ㄹㅇ 찐이지
솔까 EMP 자체는 막는 건 할 수 있음. 돈이 들어서 그렇지.
거기에 돈을 안쓰는 비리 같은게 위험한 거지.
영화상에서 그럴듯해보였으니 영화가 성공했다봄
25만명 전부가 정예한 특수부대인진 둘째치고 그걸 침투시킬 방안부터 어디 들어보자. 전선에 걍 꼬라박 하면 알보병이지 그게 특수부대냐
영화 내에서는 땅굴이 언급됨. 소설에서는 진짜 침투해서 서울 외곽에서 국군하고 시가전 벌이는 장면도 나오고. 영화에서는 땅굴로 침투하기 직전에 북한군 수뇌부가 몰살해서 끝나고.
땅...굴... 그래 뭐 영화니까..
북한군은 나이더스 커널 팔수있는거 몰랐슴?
저거보면 지하땅꿀로 침투함
뭐 헐리우드에는 북한얘들이 백악관도 터트리는 시나리오도 나오니깐(영화상 맨날 줘터지는 백악관 ㅠ.ㅠ) 이정도는 영화적 허용이라 생각해야지.
이 좁디좁고 지형마저 험난한 이땅에 서울에 핵한발이라도 터지면 승패여부 상관없이 지옥도가 될거임
북한군 특수부대가 교란하는 씬들은 깨나 게름칙하고 무섭긴 했음
emp 맞는다고 서울까지 미국 참전 전에 밀리고 주한미군을 포획한다? 그 당시라도 너무 허무맹랑한데 ㅋㅋ 무슨 북한군이 슈퍼솔저도 아니고
대대장이 새장 사와서 무전기 같은건 이곳에 보관하라고 하던데 그런게 도움이 되나?
패러데이의 새장이라고 그런 금속 케이지가 전자기장을 막아주는 현상이 있음
패러데이 새장을 어설프게 아신건가...
패러데이 박스라고 이론상으로는 가능함
확실하려면 그냥 쇠철판으로 박스 만들어서 용접해서 틈새 다 메우고 그안에 차폐용으로 나무나 플라스틱으로 더 깔고 그안에 넣으면 확실함
새장이 사면이 금속으로 둘러싸인 새장이 아니라 그냥 새장임? 그럼 안됨. 걍 탱크나 자주포 차량 안에 놓는 게 더 안전함
애초에 EMP탄이 한국 범위 덮을만큼 위력이 됨? 현재 EMP탄 범위는 엄척 작다고 들었는데
핵폭탄이요. 그 부수효과로 EMP를 활용한다는거
핵도 무슨 차르봄바도 아니고 한반도 전체를 덮을 만큼이 됨?
원자력연구소는 시뮬레이션 결과, 서울 100㎞ 상공에서 10kt(1kt=TNT 1000t 폭발력)의 핵폭탄만 터져도 EMP로 인해 지상의 피해 반경은 250여㎞에 달한다고 밝혔다. 정성장 세종연구소 북한전략연구실장은 “만약 북한이 충청도 상공에서 20kt급 핵 EMP탄을 터트리면 엄청난 전자기 쇼크가 수도권, 강원도, 충청도, 경북 북부지역을 강타해 대부분 전압시설과 전자부품이 파괴될 것”이라고 주장했다. 차르봄바 필요 없대
차르봄바가 5000만톤이라니까 위력이 그 만분의 일만 되도 한반도 덮고도 남겠네.
정은이 머리속 쉐도복싱 저렇게 할듯 ㅋㅋㅋㅋ
게시자만 소름 돋았던거 아님? 현 한반도 상황보면 절대 현실성이 떨어지는 내용일텐데;;;;;
우리가 바로 머리 위에 핵을 이고 산다는 걸 까먹는 사람들이 많단 말이지
요즘은 그런 첨단무기들은 당연히 EMP 대비도 해놔서 어지간히 막장으로 강력한거 아니면 무력화가 불가능함. EMP 대비란게 뭐 어마어마한것도 아니라서.
대형 시설은 충분한 차폐능력을 갖추는게 어렵거나 돈이 많이 듬
아니 그야 그렇지... 커질수록 단가는 기하급수적으로 올라가니 근데 뭐 완전 무력화 그런건 불가능하단 이야기임...
일단 정전론 상으로는 선제타격이 확실히 확인되면 예방 공격해도 무죄아님? 징후 포착이 어렵긴 하겠지만..
직접적인 인명피해가 발생하지 않으면 대응하기 곤란할 수 있음 '우리가 의도치않게 실수로 쏴서 공중에서 터졌는데 미안ㅎㅎ 근데 이 폭발이 직접 누굴 죽인건 아니니 괜찮겠지?ㅎㅎ' 할수도 있고 어디선과 봤었는데 이런 시나리오로 북한이 동해 공해상에서 공중기폭, EMP공격을 거는 시나리오도 연구했데나?
근데 미국이 선제공격 받는 상황이면 무조건 예방공격 할것같음.. 국력차이 아닐까
근데 그 너죽고 나죽자가 리스크가 큰 행동이고, 무조건 예방공격을 할거다!라고 확신하기도 애매함 미국 본토의 특정 군사시설 하나에 저위력 행공격을 가했다 침 그리고 여기서 대화로 해결될 여지나 어스컬레이션을 중단할 수 있거나, 반대로 작은 그림이나 큰 그림에서 상황을 더 유리하게 할 수도 있게 되자 치자 핵터졌으니 다 지까고 수천~수백만명, 아님 전세계가 ㅈ망할수 있는 너죽고 나죽자를 쉽게 결정할수 있을까? 그 냉전시기에서도 단순 너죽고나죽자 말고 다양한 시나리오나 전략들이 고려됬음ㅇ
아마 선제공격을 얘기하는 거 같은데 만약 예방전쟁의 개념을 얘기하는 거라면 좀 다름. 예방전쟁은 저놈이 쏠 거 같은데? 단계에서 나라시 시키는게 아니라 쏠 능력을 가질 수 있겠는데? 단계에서 초장부터 나라시 시키는 좀 더 포괄적이고 공세적인 국가대전략임. 이스라엘은 국가 특성상 예전부터 이런 대전략 스탠스를 취하고 있었음. 우린 한 번도 예방전쟁 개념을 채택한 적이 없음. 했다면 그 정권 탄핵됐을걸?
핵을 실수로 쏜다고? 그걸 받아들이는 ㅂㅅ같은 국가가 어디있어
아 그러넹 영어로 preemptive attack이라 우리나라 말로 예방이라고 생각했음 선제공격이 맞음
상공에다가 갈기는거면 당연히 그거 걸고 넘어져서 선빵 각이지 합참이 그정도로 븅신이겠음?
지금도 국제사회에서는 아무말 대잔치 하는 애들이 얼마나 많은데.. 괴상한 핑계라도 실제로 대응하기 곤란하거나 그러면 좋든싫든 어물쩡 넘어가는 일이 생길수도, 안생길수도 있음..
아무리 사람적은곳이라도 국토가 공격당했는데 더큰 피해어쩌고하면서 국민 여론이 돌아설리도없고 너무 꿈같은 이야기고 정말 만약의 상황을 가정해서 세운 이야기를 너무 믿는것같은데
그런식으로 간보다가 영국한테 개처맞은 국가하나 있지않냐?
연평도나 천안함 사건때도 확전될까말까 했다가 지금까지 시간이 지났음ㅇ 사람이 생각해서 사람이 실행하는건데 어떤일이 생길지, 완벽하게 대응해서 해피해피한 상황만이 있을거라고 단정짓기도 뭐함
미 공군쪽 학술지였네 여튼 그럴 일 절대 없음!이라고 할만한 시나리오는 아님
그건 우리가 전작권이 없는것도 크고 그때 미숙 정권 상황도 생각해야하는 문제지, 핵 위험하다고 그렇게 맨날천날 이야기하고 언론이든 민간이든 난리를치는데 그게 아무리 고도가 높다한들 국토내에서 터져나가는데 국민 여론이 '전쟁하지말자 북한 너무무서웡 ㄷㄷ' 이럴리가없을텐데? 합참도 바보가 아닌이상 그렇게 대놓고 위협을하는데 차라리 가능성 높은건 그때 바로 뿌리를 뽑겠다는식으로 지상군 안넣고 폭격때리고 초토화시켜버린 다음에 '아 ㅋㅋ 그랬구나 나도 이정도로 끝냄' 이럴 가능성이 높을거라고 생각함, 너도 어차피 뇌피셜이고 나도 뇌피셜이지만 니 말처럼 핵공격이 그렇게 쉽고 허용되는건 절대아님
그렇다고 우리가 정말 해피해피한 대응과 해피해피한 결말만을 볼 수 있을 것도 기대하기는 어려움 더군다나 북한이 현재 핵전력을 확충하고있는데 이것과 연계한 핵 협박으로 추가적인 움직이나 대응을 묶을수도 있지 혹은 쉽게 핵사용을 하면 안되겠지만 쉽게 핵사용을 할 상황이 되거나, 실상황은 안되지만 북한의 정책결정자가 핵사용을 해야겠다고 오판한다면? 인도나 파키스탄도 서로 도발대응 전략과 핵전략을 가지고 수싸움을 하는것처럼 우리도 다양한 시나리오를 고려하고 이에대한 대응을 발전시켜야된다고 봄ㅇ
우리가 왜 전작권이 없어. 전작권은 양국 공동행사임. 그걸 단독행사로 바꾸겠다 하는게 요즘 추진중인 전작권 전환임. 군알못 기레기들이 마치 빼앗긴 전작권을 가져오는듯 한 뉘앙스로 '환수'라고 자꾸 표기하는데 틀린표현임. 우린 전작권을 내준게 아니라 양국의 합치하 가동되는 공동행사 중인거고 이걸 우리의 단독행사로 바꾸는 거니 전환이 옳은 표현임. 그리고 전작권을 우리가 단독행사로 전환했다고 해서 우리 마음대로 연합군 구성하는 건 아님. 공동에서 단독으로 바뀌었기 때문에 이제부턴 우리가 미국에게 연합군 구성을 요청해야 됨. 언론이나 인터넷이나 군알못들이 연합사-전작권-구성군사 체계를 개뿔도 모르고 헛소리들 하는 게 많은데 보면 거의 대부분 틀린 얘기들임.
딱히 저분이 핵공격을 쉽게 허용할 수 있다고 한 것도 아니고, '~할 수도 있으니 만일의 상황도 고려해야 한다' 는 말 아님? 그떄 정권이 미숙해서 대응을 못했으면 앞으로 그런 상황이 왔을 때도 미숙할 수도 있는 거지; 둘다 뇌피셜은 맞는데 한쪽은 이미 일어난 사례를 기반으로 일어날 수도 있는 상황에 대비해야 된다는 말을 하고 다른 쪽은 '그럴 리 없다' 로 부인만 하는 시점에서 어느 쪽이 비생산적인 이야기를 하는지는 일목요연한 것 같은데
1.2 편 특히 2편 확장판은 만족