[유머] 게임을 도박이라고 하면 안되는 이유

[김창식]

게임은 도박이 아니라 사기라고 부르는게 맞는거 같음  

[시드tlem]

패키지 시장이 활성화했을때의 게임들?

[위:]

난 영웅서기...

존잼이었는데...

[기륜]

없진 않았지. 지금도 없는건 아닌데 손에 꼽힐랑말랑할 ㅈ어도라

[🐱야옹야옹🐱]

3N이 ㅈ븅신이라 그렇지 지금도 있긴 함.

[루리웹-6547303021]

로스트아크?

[캡틴데드풀]

카트라이더, 메이플스토리, 이터널시티(2000년대 초반까지만) 재미있게했었는데....

[루리웹-3835818215]

와 오랜만이다 내추억 ㅋㅋ

[.✔]

배그있자너? 배그나왓을때 그래도 배그스트리밍 열심히 봐주고, 이제 한국도 변하나?했는데 ㅋㅋㅋㅋ. 기우엿지.....

[Rayner]

젖겜과 로스트아크 그건게임이에요

[하즈키료2]

음 그렇군

[리링냥]

그 100%를 잃는것조차 확률조작하고 사기를 치던 그 회사

[시드tlem]

그러네

[sodncjhsjdkci]

그러니까 그걸 왜 하고있냐고

[CV-3 Saratoga]

그냥 옛날 문방구 뽑기판만도 못한거. 이건 확률변동이라도 없지

[루리웹-6615947742]

이거 60연차인가 하고 1등 안나왔는데 옆에서 한개뽑고 당첨되서 개빡쳤던...ㅜㅜㅜ

[루리웹-3858574339]

꽝도 바나나빵을 주던 시절..

[CV-3 Saratoga]

우린 그거 파란색 맥주나 발바닥 사탕....

[귀네즘]

도박도 도박이지만 현질해야 원활하게 진행되는 게임구조도 한몫하는거같음

[Rayner]

그게 지금 카지노운영사들 벤치마킹이거든

[루리웹하세요?]

나는 이 분이 굉장히 식견이 높다고 보는데 유독 리니지에대해선 은근히 정당화시키는 부분이 있어서 보기 좀 그렇더라

[루뜸]

배울만큼 배운 어르신도
자기 청춘시절 시대상 좋게 추억하는건 못막잖아
그런거라고 봐야지

[🇰🇷실버벨아이언]

ㄹㅇ 거긴 잘못 까면 문짝에 도끼박힘.

[SeMiN]

린저씨라서 그런가봐

[LoliVer]

운영을 정당화한 적은 없지 않았나?
결제를 유도하는 방식이 이래서 사람들이 결제하는 거다, 라는 식으로 유저들을 옹호한 거에 가깝지

[FinKLain]

보는 사람들이 어떻게 생각하는지와는 별개로
NC는 김실장이 리니지 영상 올리는걸 좋아하지 않음

[우사기상레볼루션]

리니지 합리적으로 까던데 나랑다른걸봤나?

[오모이마토이]

그리고 너무 한 분야만 잘 알고 나머지는 지식이 상당히 부족한 것도….

블소2 첫 소개 완전히 기만에 사기로 중첩되어있는데, 액션겜을 안해봐서그런지 뭐가 사긴지 전혀 짐작을 못하고 그거 이야기하는 애들보고 과하게 까지 말라고 하더라….

[모두네]

그렇지.
확실히 비 NC 유저들은 김실장 나오기 전에는 NC게임에 이해할 생각도 없었지. 그냥 개돼지들 많아서 그랬거니 했거든. 내가 그랬으니까.

김실장 영상 나오면서 확실히 이해도가 생기더라고.
다만 내 생각이 크게 바뀌었냐면 글쎄 싶더라고.
확실한건 NC는 그냥 돈 밝히는 게임사에서 머리 잘쓰는 돈 밝히는 회사라는거?

[루리웹 7470428616]

... 동감 ... 사냥터 통제 양아치질을 문화라고 퉁치시는거 보고 할 말을 잃음 ...

[루리웹-1766774065]

리니지를 잘 알고 식견이 높아서 잘 까는데도 불구하고 반대로 모든 게임을 리니지 기준으로 생각하는 린저씨기도 하지

[충무공YSS]

문화 맞지,

좋든 나쁘든 그 사회에 만연해있고 그게 정착되어 있으면 문화인데…?

[캅틴 블라드프라그]

NC과금러 대가리 봉합시킨게 저분 공도 있을걸?

[말이필요없삼]

사냥터 통제는 롤로 치면 라인전 디나이 같은 거에요. 아니면 오브젝트 컨트롤? 굳이 매너(?) 지켜가며 사이좋게 나눠 먹을 필요는 없죠

[oneTwoPunch]

"야 리니지 유저! 난 너희들과 다르다! 너흴 공격할거야!" 이러고 들어가면 AT필드 쫙 쳐지고 바로 방어당하지. 동질감이 들게 하고 공감되게 해놔야 NC의 행각에 통수를 맞았었구나 하고 느끼지

[루리웹 7470428616]

... 그럼 랜뽑도 문화고 초능력배그도 문화고 뭐 그런거임? ...

[오모이마토이]

진짜 모르시던데.
공격을 앞 사람이 피하면 뒤에서 맞는다는 걸 신 시르템이라고 소개하고 있는데 그거 멀티플레이 액션겜에선 13년 전에 표준 프로토콜이 나오다 못해, mmo 적용도 9년 전에 이미 완성품이 나온 기술임

외에도 심리스 환경 온라인 게임은 13\년 전에 나왔고 등 기술적으로, 그리고 액션게임 특징적으로 이건 거짓말인데 싶은 부분을 하나도 못 짚어냄

[루리웹 7470428616]

... 조만간 노상강도질도 문화가 될듯 ...

[말이필요없삼]

문화라기 보다는 그냥 게임 그자체...?
예를 들어 서로서로 강도질을 막고 뚫고해서 점수 높은 팀이 이기는 게임에서
강도질했다고 범죄자니 뭐니할 건 아니잖아요...?
배그에서 총으로 사람 쏴 죽였다고 살인마니 뭐니 할것도 아니고... 그냥 게임이 그런건데...

[오모이마토이]

그거 말고도 모든 게임 용어를 mmorpg 미국/한국 용어 기쥰으로만 이해하시는 것도 그렇고

자기 전공 분야에 대해선 철저하고 심도있지만 그 외에 대해선 상당히 엉성한 분임. 퍼즐 게임 역사 라이브에서 이야기하는데 90년대 초에서 2010년대로 워프해버린다던가 등등…

[충무공YSS]

룰을 위반하는게 어떻게 문화임

사냥터 통제가 게임에서 정한 룰을 벗어남?

그냥 좉같은 문화일 뿐이지

[6411번버스]

???다른 걸 봤나 뭐지???

[오모이마토이]

라이브 긴실장 쪽 보면 리니지 옹호가 좀 강하심

리니지 특유의 bm、그러니까 돈으로 상대를 찍어누르는 그런 전략에 대해 상당히 옹호적이심

구 리니지 bm은 거의 완벽하다고 보시고, 그걸 제대로 못 써먹는 지금의 엔씨를 까는 사람에 가까움

[FinKLain]

일단 비꼬듯이 말해서 죄송합니다. 정신줄 놓고 댓글 달았던 것 같네요.
다만 액션겜을 안해봤다는 부분은 공감이 안가서 한 말이었어요.
저는 해볼만큼은 해본 사람이라고 보고 있었거든요.

[오모이마토이]

사실 일반 게임 팬이면 그정도 하셨으면 잘 하신건데
저분은 디스이스게임이라는 언론사의 부장님이시잖아요? 사실 그런 면에서 저평가되는 점인 거죠
물론 전공 분야에 대해선 아마 우리나라에서 저분보다 빠삭한 사람이 한 손 안일 듯.

[루리웹하세요?]

너무 애매하게 표현해서 불이 붙어버렸네..
나는 이 분이 리니지의 병폐를 오롯이 운영만의 책임으로 떠넘기는게 아쉽다는 얘기였어
내 개인적인 생각으론 리니지가 이 지경이 된건 동조해준 유저들의 몫도 만만치 않다고 보거든.. 물론 리니지만의 문제였다면 우리야 피하면 땡이지만 리니지 덕에 기형적인 BM이 우리나라 게임산업을 전반적으로 좀 먹고 있잖아 난 유저들도 충분히 비난받을 대상이라고 생각해

[소노다우미]

영상 다시보는데 정리하고 정독하면서 보고와라

그 다음 댓글달어

[소노다우미]

뒤틀린 소비형태가 다수에게 퍼져있으면 문화 맞긴함

뒤틀려있는게 문제지

[루리웹하세요?]

충분히 봤어
세상만사 너의 생각만이 옳은건 아니라는걸 깨닫고 그 다음 댓글 달아보는게 어때?

[ldiixl]

근데 유게이들도 일러스트나 ssr같은거에 꼴박하는건 같지안냐

[맨정신아닌]

게임은 재미를 위해 재화를 소모하는거니까

번다는거 자체가 게임의 본질에서 벗어나는거 아님?

[.✔]

그러니깐 그냥 팔고싶은가격에 정가에 팔았으면 문제가 안생김. 집행검 몇억이란 돈이 들어가니깐 그냥 회사에서 몇억에 팔면됨. 그런데 그럼 욕먹을거같으니깐. 교모하게 쉬쉬하면서 가챠요소넣코 실상 몇역들여야되게 만들엇으면서 아니라고 하니깐 욕먹는거임. 그리고 실지로 슈카가 명품운운하던데 졸라 웃김. 얼어죽을 명품드립.

[Kaether]

개인적으로 리니지는 게임같지가 않더만.

뭔 게임 장비 하나에 수천 수억까지 써대며 광분하는걸보면
거의 광기어린 종교수준의 느낌같던데.

뭐 모든 유저가 그렇다는건 아니지만.

[루리웹-6492200321]

장비 하나에 수억 수천씩 써대는 골프는 괜춘?

[과금없찐]

골프가 뭔 장비 하나에 수억 수천이 나가..? ㅎㄷㄷ

[ㅑㄹ]

장비에 수천 하면 요즘은 에휴 끔찍하네 하겠는데
스킬 하나에 2000만원 하고 그 스킬이 필수라는 소리 하는거 들을때면
게임을 빙자한 사기로 밖에 안 보임. 그걸 질러주는것도 신기하고

[알파베타감마델타]

놀랍게도 게임 플레이 자체는 매우 저렴한 취미 생활 중 하나임

낚시, 등산, 골프, 자전거 등등

저렴한 가격에 즐기려면 못 즐길 것도 없지만 제대로 각잡고 하려면 꽤 비쌈

저런 취미의 장비들은 죄다 중고로 구입할게 아니고서야 하나씩이라도 구입할라면 제법 한 가격 함

[알파베타감마델타]

낚시 할라치면 근처 실내 낚시터 가는게 아니고서야 타지든 어디든 갈라면 차는 필수고, 바다나 섬 낚시 할라면 선장도 구해서 배 값도 내야함.
필수로 안전장비로 구비해놔야하고 낚시에 익숙해지는 순간 자연스럽게 캠핑 장비 구입하게 됌.
그리고 루어나 그런 것 들은 지속적으로 구입하게 되니깐 돈이 제법 나감.
낚시대도 대충 세개 이상은 필수인데다 중고로 사는게 아니고서야 몇십에서 몇백 만원대도 가볍게 육박하니깐

[알파베타감마델타]

골프는 영업직 뛰는 매형한태 물어보니 회원권 자체도 비싸고, 일단 골프채 꽂으라고 있는 가방이 본인꺼는 40만원짜리래.

물론 다른 사람한태 운좋게 받은거고

골프채만도 열 몇개가 있는데 채 하나하나가 몇십만은 넘는거라고 하더라.

그리고 영업 때문에 골프가는거다보니 어느정도 골프에 적합한 복장이니 뭐니 갖추다보니 진짜 돈 많이 깨진데

[.✔]

한국 골퍼들이 허영에 쩐다고 말하는거면 인정하지만, 해외에서 골프는 저렴하게 즐길수잇는 운동임. 그리고 수천안들이고도 충분이 대안이 있고.

[.✔]

그리고 제일 웃긴 장비병. 한국에서 자전거에 돈쓰는거 보면 리니지의 나라? 라고 느낌. ㅋㅋㅋ.

[루리웹-4285486188]

근데 리니지의 스킬 판매 방식의 경우는, 다른 취미의 장비 구매 값이라기보단 플레이 방식에 요금이 매겨진 것 같은 수준 아님? 골프로 치면 스윙 방법에 요금 정한 꼴인 거 같은데

[.✔]

헛소리 하지마라. 명품판매량이 어디가 제일많코 해외에서 내가 dslr 한국사이트에 선동되서 가지고 다니니깐, 다들 와서 사진사냐고 찍는데 얼마냐고 물어서 쪽팔려서 한번나가고 다신 안가지고 다님. 물론 판매량보면 해외에서도 장비사지만 그건 프로애들이 사는거임. 일반인들은 그냥 최저장비사서 즐김. 장비병이 무신 본능임? 허영심이지? 프로가 아닌데 몇천짜리 장비가 왠말? 그런소리하리하는 한국인 종특.

[.✔]

쿠나트럭커 바바바. 골프를 누가 즐기는지? 내가 사는 나라도 퍼블릭골프장 몇천원? 돈이면 간다.

[064_2nd]

골프 시작한지 8개월째인데 장비는 당근 뒤지면 싸게 구할 수 있어서 괜찮음
골프장 및 골프장 내기돈, 게임 전후 술값 밥값이 비싸게 드는 거 같음.
한번 나가면 3~40씩 쓰는데 한달에 돈백 우습게 날아감

[064_2nd]

장비병 웃김. 난 힘순찐 컨셉이라 지금쓰는 오래된 단종된 브랜드 채로 몇년 칠꺼임.
힘숨찐이 멋진건데 장비병 아재들은 그걸 몰라

[라트]

말장난하네

[제주도시청]

근데 리니지M 하는 걸로 돈 쓰는 사람을 별로 욕할 필요는 없지 않음?

어짜피 자기돈 쓰는거라...

그냥 그들만에 리그라고 생각하고 지나치면 됨.

[알파베타감마델타]

솔직히 가챠도 SSR같은거 0.000몇퍼센트고
리니지도 그 정도 확률인데 리니지만 욕하는 것도 어이없음ㅋㅋㅋ

[루리웹-7855]

리니지에 0.000몇퍼센트 가챠만 있다면 욕하지 않음
님도 그정도는 알지않음?

[알파베타감마델타]

아니 그렇지
리니지 특유의 알력다툼이란 게임성에서 알력다툼에 우위를 주기 위한 스펙업에 대해 이것 저것 돈 빨아먹는 구조 잘 알지

근데 그거랑은 별개로 십덕 게임들은

'아니 애니에서 개쩔게 연출해서 갸챠로 만들면 지를 수 밖에 없잖아요! 음머 음머 흐국흑우'이러고 하하호호인데 유독 리니지만 눈에 불을 켜고 독기품고 까대는지라 좀 그럼

리니지 했다가 데여서 그런거라면 나도 아닥하겠는데 리니지 안해보고 까는 사람이 태반임

[루리웹-7855]

님도 눈에 불을 켜고 독기 품고 까고 있네요
씹덕게임의 가챠도 리니지랑 똑같이 상대방보다 우위를 정하기 위해 스팩업을 위해서라는 이유도 있죠
씹덕게임 신캐 나오면 바로 능력조사 하고 티어 정하는거 못보셨나요?
그걸 캐릭터,장비 뽑기 선에서 끝내니까 리니지 보다 욕을 덜 먹는겁니다
그 선을 못잡으면 바로 트럭보내고 난리치는게 씹덕게임이에요
님도 다른게임을 까려면 경험해보고 까는게 좋지 않겠어요?

[알파베타감마델타]

일단 인정할건 인정하고 짚고 넘어가야 할껀 짚어봄

1. 십덕 가챠겜 안한건 맞음

드래곤볼 가챠에 5만원 지르고 쓰레기 열개만 떴는데 하소연하니 '가챠는 원래 그럼요.'이 소리 들은 후로 가챠에 선입견 생긴거 맞고 다른 가챠겜 안해본거 맞음

2. 근데 난 다른 씹덕 가챠를 까는 저의는 아님

내가 보기엔 리니지도 잘 못이지만 분명 다른 가챠 게임도 잘 못이 없는 것은 아님

왜냐면 나한태 가챠는 리니지건 다른 십덕 가챠건 별로 좋게 보이는게 아니거든

그래서 내 눈엔 '너희 가챠가 더 나쁘고 우린 착한 가챠야!'로 밖에 안보임.

[루리웹-7855]

물론 씹덕게임 가챠도 ㅂㅅ같긴 마찬가지죠
그것도 몇십만원 쓰는거 한순간 이니까요
하지만 위에 말했든 선이 있어요
천장이 있어 얼마를 쓰면 원하는걸 뽑을수 있다 라든지 게임내에서 기본적으로 재화를 뿌리고 게임사에서 사료를 뿌리는일도 많죠

하지만 리니지는 그런선이 없죠 그리고 그게 성공함으로써 그런게임들이 점점 늘어나고 리니지나 트릭스터 에서도 보여줬듯 돈쓰는 사람들이 사냥터를 독식하며 돈을 안쓰면 게임을 즐기지 못하는 상황이 생기고요

가챠에 좋고 나쁘고는 없겠지만 돈을 계속 써야만 하게 만드는 게임은 잘못된게 맞죠

[알파베타감마델타]

일단 이해했습니다.
가챠에도 선이 있고, 리니지는 그 선을 넘어도 한참 넘었다.

일단 이해는 했습니다.

솔직히 말하면 아직도 '다른 가챠 겜도 분명 확률 조작이나 없는 가챠 팔았던 사건들 분명 있는데 그건 왜 평소에 별로 안까이지?'하는 의문이 심적으론 남아있긴 하지만 리니지는 선을 넘어도 많이 넘어서 더 까인다. 하는건 이해는 했습니다.

[말이필요없삼]

많은 사람들이 하는 착각 중 하나가 [리니지를 왜 할까? -> 돈이 되니까] 이거인데
[리니지해서 대학 등록금 마련했다, 성주가 되면 중소기업 사장급이다] 같은 썰은 진짜 리니지 20년 역사 중에서 4년 될까말까임
진짜로 리니지가 돈이 되면 지금도 비트코인 채굴을 할게 아니라 작업장으로 아덴 캐고 있겠지...

진짜 극초기에는 유저 - 유저 간의 경제가 성립 됐지만
본격적으로 작업장이 들어오면서 업자 - 유저로
지금은 철저하게 NC - 유저 구조임

다만 잘 보면 판매자가 달라졌을 지언정 반대편엔 아이템을 구매하는 유저층은 항상 존재했는데
결국 이 사람들은 예나 지금이나 돈을 벌려고 하는게 아니라 리니지가 재밌으니까 돈을 쓰는 사람들임

[oneTwoPunch]

그 유저들 입장에서 이해하기부터 시작하는거지. 그냥 선 긋고 아 쟤들 왜 저러는지 모르것심~ 하면 10대 20대 게이머들한테 선 긋고 이해 못하겠다고 하는, 우리가 들어왔던 그 소리와 같은걸 하는거지

[.✔]

재미있으니깐? no, 한국인들이 먼가(뽕맛과 허영심?)를 충족시켜주니까? o, 해외에서 성공했음 인정해주지만 no!!!!

[Hacker's Memory]

도박이 아니라 도박심리 가지고 장사를 하는게 현 게임업계일듯?

[소매넣기 꿈나무]

그러니까 그냥 재미보는 수준까지만 돈 넣고 놀고 해야지
꼭 자제 못 하고 꼴아박는 놈들이 "올려둔 스펙으로 몇 달만 굴리면 이득이 생기고.." 이러는데 가만보면 죄다 50만원 쓰고 20만원 버는 식임
차라리 박은 돈은 돈이고 재밌게 즐기기나 하면 그만인데, 진짜로 "어디 던전에서 무슨무슨 아이템을 주워다 얼마에 팔고.." 이런 식으로 머리 굴리느라 게임은 게임대로 못 즐기더라

[언제나즐거움]

차라리 진짜 그냥 돈이 썩어나서 천만원씩 꼬라박는 사장님들이 양반이지
무슨 게임으로 쌀 사먹겠다고 초기세팅비라며 사채까지 쓰는 애들보다야...

[가카]

한국형 mmorpg나 모바일겜에 대한거라면 김실장. 게임 전반적인 것에 대한거라면 김성회를 보면 됨.
난 갠적으로 김성회파.

[가카]

개발자 그런건 솔직히 잘 모르겠고
사기적인 입담을 가진 겜돌이 정도로 인식하고 보는중임다.

이빨은 진짜 개사기급인듯.