[장작] 동기생활관 근황

[미소녀_역사시뮬]

이등병들 동기끼리 넣으니까 나이순 주먹순으로 계급나누는사태가 벌어짐 ㄷㄷ;;

[얼큰순두부찌개]

3개월 동기제도 ㅈ같았는데 완전동기는 ㄹㅇ 상상이 안간다

[봉완미]

도입전부터 예상됬던 문제점들임

[봉완미]

물론 그당시에는 저 문제점을 지적하면 좋은소리 못들었고.

[플빠충욕하면30일환]

ㄹㅇ.. 아는 분이 시범식부대에서 그런문제점들 지적하니까 들은 소리가 다들 칭찬하고 다들 예예하고 전체 도입하려고 시범식도입하는데 왜 눈치없이 초치냐고 햇다더라

[lIlIlIlIIlll]

섞여서 살때는 그래도 동기끼리 서로서로 위로하면서 살았는데
동기끼리 사닌까 여기서 밀리면 갈곳이 없어짐

[워보카]

노답이다 인간혐오 드네

[천화]

사실 간부가 멀쩡하거나 나이많고 힘센 사람이 멀쩡하거나 둘 중 하나면 안일어남...

[봉완미]

모병제한다고 해결될 문제점이 아님.

[루리웹-5816260983]

모병제 국가들도 챚아보면 이런 사건 자주 생김 걍 사람들이 모이면 일어나는 겨

[고양이의평균수명은15년입니다]

맞는 말인데... 맞는 말이긴 한데... 언제 가능할까 까마득하네요 하ㅠ

[검은듀공]

모병제도 가혹행위는 기본으로 깔리는데 모병제가 답이아님

[파킨]

모병제 한다고 저런 문제가 안터지진 않아.
인간끼리 모였을 땐 어떤 형태건 문제는 반드시 존재할 수밖에 없다.

[봉완미]

우리나라 징병제의 문제는 사병들에게 너무 가혹한 근무환경을 강요한다는게 문제의 근원이야 이건 모병제로 전환한다고 해서 해결될 문제가 아님. 거기에 대한 해결이 병행되야 모병제로 전환했을때 사고가 줄어드는거고.
반면에 모병제로 할 경우 어떤 인원들이 군대에 간부도 아니고 병으로 올지 생각해봐.

[본심말해드림]

그냥 인간 본성임. 모병이고 징병이고의 문제가 아님.
모병으로 해결되면, 일반회사나 학교에서의 계급폭력문제는 어떻게 설명함?

[패션프루트]

신병 묶어놓고 머리 위에다 표적지 만드는 프랑스나 알몸 벗겨놓고 꼬1추털에 불 붙이는 자위대 악폐습이 징병제라 벌어지는 일은 아닌디?

[루리웹-7648832221]

모병제랑 1도 상관없는건데 왜케 추천 박힘?

[HDM]

모병제는 경제적 약자나 시민권 딸려는 사람 비율이 높아져서 안돼

[키부츠지]

미군도 부조리는 심각함.

[루리웹-5816260983]

그런 증거는 어디있고? 니가 징병제를 경험했다고해서 모병제가 무조건적인 해답이라는 태도는 자제해줬으면해

[HDM]

언제부터인가 모병제가 모든 군문제의 만능의 해결법인 줄 알아서들 그래..;

[루리웹-5319017686]

미군은 부조리보다 부대 내 갱스터 놈들이 더 심각함.
군대 VS 감옥에서 군대 들어온 갱 애들이 사로 파벌싸움 하고 군 내부에서 범죄행위에 마1약까지.난리남

[스포충들나가죽어]

그냥 군대가 제대로 돌아가면 되는거라 생각함

[CTI92]

한국은 모병제를 할 능력이 안되요

[루드리버]

자위대도 가혹행위 심각하다고 했던거같은데 모병제이잖음

[ㅇㅇ유동적이다]

근데 모병제하면 머릿수는 어캐 채움

[동식이]

아니 우리나라 전쟁중인 나라라 바로 모병제로 바꾸기엔 무리가있음..

[봉완미]

진호영준장도 군의 선진화를 병행하면서 모병제로 전환해야 한다고 했지. 그냥 모병제로 전환한다고 만사해결이라고 한게 아님

[Easyone]

바로 옆나라 일본에선 자위대가 모병제인데도 가혹행위를 한다.

[봉완미]

앞의 전제를 빼먹으면 안되.

[루리웹-5816260983]

그냥 쌩으로 모병제를 하면 제대로된 사람이 군대에 가고싶을리가 없으니 질 낮은 사람들만 모여서 군대가 더 개판이 될 수도 있어요

[패션프루트]

? 저건 저 사람의 일방적인 주장일 뿐이지 '모병제를 시행하면 가혹행위가 줄어들 것이다'의 근거가 될 수 없지

[봉완미]

모병제만 한다고 가혹행위가 없어지는게 아니고, 군의 선진화가 병행된 모병제를 해야만 감소하는거임.
난 이 두가지는 구분되야 한다는것. 모병제를 한다고 해서 군의 선진화가 당연히 병행되는게 아니라는 예시가 우리 양쪽에서 보여주고있다.

[봉완미]

좀 번외긴 하지만 지만원도 군대에서는 엘리트였어.

[봉완미]

그리고 링크한 기사에 같이 등장한 신인균 아재는 군대에서 일어난 총기 난사 사건의 원인이 게임이라고 주장한 양반이지.

[패션프루트]

아니 그러니까 예비역 준장이 '모병제를 하면 가혹행위가 줄어들 것이다'란 주장을 했다는 게 어떻게 '모병제를 하면 가혹행위가 줄어들 것이다'의 근거가 될 수 있냐고

[자매배캅이너무나좋은썰렁펭귄]

미쿤도 부대내에서 따돌림이나 폭행, 성폭행같은건 다 있슴

[봉완미]

군경력을 근거로 주장의 신빙성을 이야기 할거면 군경력이 있는 군사전문가임에도 오류를 남발하는 사람들이 많다는 점을 간과하지 말라는거임. 게다가 진호영준장의 주장은 단순히 모병제만 한다고 다 해결된다가 아니잖아.

[패션프루트]

;; '모병제를 시행하면 가혹행위가 줄어들 것이다'란 주장은 지금 님이 펼치고 있는 거고 이에 대한 근거는 님이 입증해야 하는 게 상식 아님? 징병제 -> 모병제 이행 시 구체적으로 가혹 행위가 얼마나 어떻게 감소했나 통계 자료까진 아니더라도 각국 사례라도 들고 오던가

[루리웹-6426823465]

첫 댓글의 "모병제가 답임"이 너의 주장인데 남의 주장만 가져오면 어떡함.
그건 예비역 준장의 주장일뿐이지 너의 주장을 강화시켜주지 못함

[봉완미]

그리고 공군 예비역 준장이라는걸 잊지 말아줘. 상대적으로 육군에 비해 병의 비율이 낮은 공군이 체감하는 모병제랑 육군이 생각하는 모병제는 다를수밖에 없어. 뭐 육군은 자기네 자리 지키기 위해서라도 회의적으로 나오겠지만.

[봉완미]

ㅇㅇ 대충 먼말인지 알겠음. 이야기 하다 보니 반박만 하게 됬는데.나도 기본적으로 모병제로 전환해야 한다고 보는 입장임.

[모라고하냐]

모병제는 무슨 아예 군대를 해체하라 하지 그러냐
요즘 시대에 국방력이 무슨소용이냐 그치?
북에서 미사일 쏴도 그냥 얻어 맞고 있는판에 해체가 답이다

[damnedone]

단순히 전문가 한명의 견해를 근거로 한다고 해서 타당성이 생기지 않죠.

저 주장이 타당한지 검증 하기 전에는 그냥 의견임.

[오버드라이아이스]

모병제도 저런사건이 더 나면 더나지 덜나진 않음
오히려 우라나라 간부들 부조리마냥 말하고 싶어도 말할수없는 상황발생할거임

[오버드라이아이스]

그래서 공군에서 여군성추행 ■■사건이 발생했구만
공군출신 예비역 장성부터 문제의 본질을 모르니

[루리웹-3251684725]

내가 있던 부대는 이런 문제가 발생할 수 있기 때문에 동기생활관에 상병 이상이 생활관장이라는 명목으로 같이 생활했는데 다른 곳은 어떤지 모르겠네
지휘관 이 새끼 진짜 오바이트 올라온다.

[천화]

이러고 휴가 2개씩 주고.
안그래도 점호나 정보 전달에 있어서 짬찌는 문제가 많다보니 그게 훨씬 나은데.

[nomad108]

어느정도 군대는 계급간 차이가 있어야 하긴해..

[사건]

저건 도입 당시부터 걱정하던거라 드디어 수면 위로 올라왔다 수준.
몇년이나 지났으니 대응책 마련해놨지? 국방부 놈들아?

[봉완미]

ㅇㅇ 이미 도입하기전부터 저런 문제점 생길거라고 지적됬던거고, 그럼에도 과거보다 낫다고 판단해서 도입했을테니까

[니세모노]

https://www.index.go.kr/potal/main/EachDtlPageDetail.do?idx_cd=1701

종합적으로 지표만 봤을때 감소하고 있네

[오버드라이아이스]

근데 이게 동기생활 때문인지 비슷한 시기에 같이 시행된 핸드폰 보급때문인지는 알기 힘드네

[루리웹-3247642182]

군대에서 저러는 애들은
거의 99퍼 사회에서 개.ㅂㅅ임

[대신보구발터PPK]

예전엔 일찍 가는게 장땡이었는데 이러면 좀 늦게 보내야 되는건가?

[천화]

나이보단 키가 많이 작지 않는 한 몸좀 키워서 가면 됨. 3대 300정도 치면 병사들끼린 못건드림.

[오버드라이아이스]

옛날엔 일찍가면 어차피 어리니 위에서 시켜도 딱히 거부감이 없고 계급 오르면 나이와 상관없이 계급파워가 생기는데
요즘은 그러기 힘들겠지

[Nakagawa Kanon]

우린 1년동기제인데도 그냥 잘 지냈는데 2월이랑 12월도 동기인건 좀 웃기더라

[황금똥기사]

좃간이 그렇죠머

[SISAO]

동기들끼리 다 친하고 착하면 천국인데, 한놈이라도 양아치짓 하는 놈 껴있으면 줫같음. 근데 세상엔 생각보다 양아치가 많다는 걸 군대에서 알게 됨.

[루리웹-4304559398]

동기들이 의견 제대로 표출하고 힘있는 놈이 있으면 불편불만은 있을지언정 어느정도 돌아는 가는데 반대면 개 ㅈ같을거야

[커리마왕]

저거 예전부터 저랬던걸 이제서야 들추네
나 군대 전역하고 6년이나 지난 지금에서야 밝혀지는거 실화냐

[akwod2nqkADSZ]

내 경우는 동기생활관 생기기전이긴 하지만 나이 많은 동기들쪽에서 편하게 친구처럼 대해주길 원해서
진짜 친구처럼 지낸 적이 있어서 군대에선 보통 다 그런줄 알았는데 꼭 그렇지만도 않은가보군

[Stigma]

부작용도 있겠지
뭐가 더 좋은지는 나중에 수치로 나오겠지
근데 동기끼리 생활하면 어떤 기분일까
나는 독립중대라 부조리 엄청 심했는데
빡쳐서 왕고 잡고 싹없앴음

[루리웹의현자]

보통 저런 막가는 놈들 상병들이 잡아왔는데 동기들끼리면 잡을놈이 없겠지

[라이넥]

병사로서의 얼마 안되는 한줌 계급만 믿고 저러는 세끼들은 주제파악좀 하게 해줘야 하는데 저런 일을 해야 할 지휘관이 저 따위니 원 ㅉㅉ

[月山明博]

원래부터 동기만 지내던 훈련소 때도 4주동안 다 위계가 생겼는데 자대라고 뭐 다를리가

[RΛZΞR]

뭐 당연한 수순이지.

중학교 고등학교 때 같은 반 애들 끼리도 약육강식 철저하게 적용되었는데

군대가면 그게 뭐 확 바뀌겠냐. 그냥 연장이지

간부새끼들도 지 몸 사린다고 늘 방관 모드고, 그러니 해결이 되나

[아틴]

또또 제도탓하네. 간부들 관리소홀이 근본원인이지 시벌 그럼 조폭들은 조폭들끼리 모아놓고 그럴꺼야? 하여튼 사건 하나만 보고 이상한 방향으로 생각하는거 좀 어케해봐라

[5번째 귀환]

일과시간후 간부가 개입할경우 : 개인정비시간은 퇴근후 자유시간인데 간부가 끼어든다 ! 간부 나가라 !
개입안할경우 : 간부들 관리 소흘이다 !

가불기 ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[엑원+플4보유자]

피해자에게 가해자들과 화해를 종용했다<-여기서부턴 간부 잘못 맞음.

[아시겠어요?]

동기끼리도 잘만 찌르던데 주먹순으로 됐나보네

[BlackGang]

양아치같은 놈들 전역할때까지 이등병시켜야지

[저는 님친구입니다]

계급 가지고 누르는거랑 같은 지위끼리 자존심 싸움 하는거
뭐가 더 피해가 크겠냐

[lilililililli]

진짜 내 동기들은 천사들이었어. 나이많든 적든 일 똑같이하고 서로 나누고 그랬는데

[THERei3.]

어차피 ↗간들 사는데라서 그냥 케바케인거지 나도 군생활 선임 좋은분 만나서 편하게 생활했고 나도 짬먹고 그냥 잠수놀이하면서 지냈는데 그게 최고지

[THERei3.]

하지만 말년에 내 동기는 나에게 운동을 시켰지 용서할수없다 ㅂㄷㅂㄷ

[타블렌]

우리 생활관은 다들 알아서 가위바위보하거나 순서대로 돌아가서 정했는데 우리는 엄청 순하게 살았구나....

[해로운놈]

저런거 없을때 이등병이 이등병 갈구는걸 실제로 봄
밖에서 운동좀 하다 온 새1끼라서 그런가 지가 갑인줄 알더라
사람이 문제다

[올림픽로35가길]

난 동기생활관 막 도입할 때 복무했는데
본부라 의무대가 의무병 생활관 겸용이어서 생활관이 모자랐거든
그래서 말년이랑 이등병이랑 같이 썼었지

[HideOn]

동기생활관 자체가 웃긴거지 ㅋㅋ 계급대로 까라면 까야지 저렇게 되면 계급필요 없이 힘쎈놈이 일진놀이하는 학교랑 똑같지

[babobyb]

사회생활 못하는 병X들의 집합소인가?
동기에 나이를 누가 따지나? 사회나오면 다 아저씨지.
물론 서로 친하면 형, 동생 하겠지만 그것도 회사 나오고나서의 이야기고
보통은 회사안에선 누구누구씨라고 해야하지 않나?

[새비라]

우리도 동기생활관 썻었는데 저런일은 아예없었음
저건 걍 그놈이랑 간부가 문제인거지

[고꿍]

내가 자대에 막 들어왔을때 동기생활관 도입한기 얼마 안됬던 시기였는데
그땐 동기들하고 잘 지냈었는데 사람이 누구냐에 따라 케바케인건가

[히게쟝]

어차피 안믿을꺼 같지만
당시 같은 부대였는데
누가 잘못을 덜했다고 할생각은 없는데
저 뉴스는 너무 과장해서 하위사실도 섞어서나오긴했음
증거랄껀 없는데 뉴스가 저거 하나 나오고 다안나왔을꺼임
언론사측에서도 과장한거 없으면 추가로 뉴스더냈겠지
증거랄껀 없는데

[루리웹이중첩자]

군대란 곳은 그냥 노답이다.

강제 징병이다 보니 저런 사회의 오물 쓰래기들 까지 들어오잖아.

이걸 어떻게 걸러내서 그런놈들 끼리만 모이게 할수 있음 좋겠지만 현실적으로 불가눙하고.

[이웃남자]

군대 시절에 동기라는건 가장 힘들때 의지되는 존재들이였는데 ㄷ 뭐 장점이 더 있다고하니까 하고 있는거겠지만...

[괴수_부붓코롯쓰]

걍 분대별 생활관 해야해.

[엑원+플4보유자]

화해 종용=나는 관심이 없다

[로리웹-6800506500]

동기생활관 안봐도 뻔했지 훈련소 확대판이 잖아 분대마다 하사관 박는거 아닌한 밖에서 좀한사람이 왕고 박는거지

[전열보병]

수기사 나온 친구가 동기생활관 이었는데 근데 말만좋아 동기지 서로 하루 더 먼저 들어온거 가지고 서열나누는 꼬라지 보고 의미없다고 그러드라.. 동급생들 끼리 있지만 눈에 보이지 않는 우열이 나눠지던 중학교때에 가깝다고 아주 악평을 했었슴..

[모라고하냐]

남자끼리 모여있는 집단에 짬순으로 강제 분류 시키니 빼액하다 동기끼리 모여 생활하라고 하니 얼쑤 조쿤 하다 밥그릇순으로 지들끼리 나누니 또 빼액하내 ㅋㅋㅋ
일인 일생활관 달라는거냐?
기숙사나 호텔이여?

[페코라]

그걸 이제 간부가 컨트롤해야지