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[유머] (스압주의) 아프간에 다녀온 김영미pd가 말하는 탈레반.


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댓글 163
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내용도 내용인데, 스크롤이 끝나질 않는거 보고 대체 어떻게 캡쳐하고 편집했나 경악스럽다
므네모시아 | 125.179.***.*** | 21.09.17 14:17
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20년으로는 정상국가화는 어림도 없겠지만, 미국의 입장에서는 20년동안 엄청난 돈과 인력을 퍼부었는데 저 꼴이면 더 이상 투자할 필요를 못 느끼겠는거지.
루리웹-222722216 | 49.170.***.*** | 21.09.17 14:17
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본인이 새가슴이라고 표현하는데 정작 저정도로 용기있는 기자들이 있을까
낚시요시 | 222.233.***.*** | 21.09.17 14:18
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그냥 내가 이해한 거로 보자면... 아프간은 낙후된 곳도 많고 시대가 여전히 중세에 머문 느낌이 많다. 민주주의 이런 게 도입되려면 수십년은 어림없고 100년은 더 걸릴 느낌이다 이건데... 과연 어느 나라가 이 곳에 민주주의라는 걸 알릴지...
AWCY | 220.78.***.*** | 21.09.17 14:13
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전제 하나가 틀렸다. 탈레반 음지에거 양지로 끌어 올려도 이란, 파키스탄 Mk2가 되지 디른게 되는건 아님. 무조건적인 정답은 없는데 가까운 일례가 너무 대놓고 보여서...
FireSpon | 118.235.***.*** | 21.09.17 14:18
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
AWCY

돈으로 어떻게 안되는 수준이었던거지

。. ゚。ඞ 。 ゚ 。. | 220.118.***.*** | 21.09.17 14:17
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
。. ゚。ඞ 。 ゚ 。.

결국 가장 중요한 게... 의식 자체가 깨어야 하는데 그게 안 되는 느낌임. 우리나라는 민주주의를 통해 노력에 따라 돈은 물론이고 사회적인 대접(신분) 상승도 가능하다. 이런 게 됐고... 6.25로 사실 백지 상태에 가깝게 됐는데... 반 탈레반 시민들에게 그냥 이슬람도 믿지 말고 싹 초기화하라 하면 안 그럴거 같음. 이런 의식 자체가 안 깨지ㄴ...

AWCY | 220.78.***.*** | 21.09.17 14:19
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
AWCY

출처 https://www.youtube.com/watch?v=octJBPs2wM0

Whild | 211.207.***.*** | 21.09.17 19:17
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그냥 내가 이해한 거로 보자면... 아프간은 낙후된 곳도 많고 시대가 여전히 중세에 머문 느낌이 많다. 민주주의 이런 게 도입되려면 수십년은 어림없고 100년은 더 걸릴 느낌이다 이건데... 과연 어느 나라가 이 곳에 민주주의라는 걸 알릴지...

AWCY | 220.78.***.*** | 21.09.17 14:13
AWCY

민주주의는 누군가가 알려주는게 아니라 스스로 깨닿고 쟁취하는 거란게 맞는 말 같음

요리해드릴께요 | 59.10.***.*** | 21.09.17 14:20
요리해드릴께요

미국 독립전쟁에서 가장 인상 깊은게 단순히 끌려왔거나 돈보고 입대한 독립군이 자기네 장교들과 외국 교관들에게 우리는 왜 싸우는가 질문해서 대답을 받고 병사들이 진지하게 임하며 싸웠다는거.

똥개 연탄이 | 112.163.***.*** | 21.09.17 14:28
AWCY

결국 우리나라처럼 민중의 힘 + 주변국의 도움 = 민주화 혁명 성공 이렇게 가야 하는데 교통, 통신 인프라가 부족하고 지리적으로 각 지역이 고립되어 있고 사상적으로 깨어있는 사람들도 몇 없을거라 대중이 뭉치기 쉽지 않을거고... 주변국들도 싹 다 이슬람에 미국이 발 뺀 참에 러시아나 중국이 숟가락 얹으려고 호시탐탐 서로 견제하면서 노리는 상황이라 민주화에 힘을 실어줄만한 이웃도 없음 국제사회의 압박이 먹힐만한 상대도 아니고 말이지 차라리 다른 중동국가에서 기적적으로 이슬람 원리주의 탈피 운동이 일어나고 이게 아프간까지 번지길 기대하는게 나을지도

유니코니아 | 112.159.***.*** | 21.09.17 14:35
AWCY

잘 알리기만 하면 다행이지 자긴 민주주의 안다고 선민사상가지고 멋대로 또 설치는 인간이 생길진 아무도 모름.

‎‎‎ ‎ | 106.101.***.*** | 21.09.17 14:39
AWCY

존나 패면서 유도하는게 유일한 답일듯. 근데 그래봐야 나올게 없는 동네라 패러 갈 사람도 없어보이고... ㅇ_ㅇㅋ 거기에 가치 있는게 많았다면... 쓸모 있는 사람이 많았다면 미국이 그렇게 버리진 않았지. 물론 미국이 쓸모 있는 사람을 치워버리고 뿅뿅을 채운 장본인임. 다른나라 사례도 필요 없고 한국에서도 그지랄 했었으니까. 지네 말 잘듣는다고 개승만이 새끼 밀어줫지. 자주독립을 위해서 움직인 사람들이 아니라 개승만이나 밀어줌.

아즈라펠 | 125.133.***.*** | 21.09.18 13:12

분쟁지역 '전문'......후덜덜하시네

인생 내리막 | 180.69.***.*** | 21.09.17 14:16

이런 걸 보면 정말 우리나라가 대단하다는 생각이 다시금 든다. 이건 정말 국뽕이 아니라 팩트야...

볼트 드웰러 | 180.67.***.*** | 21.09.17 14:16
볼트 드웰러

한국 근대화 산업화 이걸 분석하려면 식근론 같은 왈왈왈 말고 그 양반 독재 아니면 국민성 이 두 개가 가장 주요한 논지일텐데 독재하다 망한 사례도 그렇고 미얀마 홍콩 민주화 보면 알지만, 민족성 뭐 정확히는 민족적 동질성을 수천만 단위로 공유할 수 있다는 게 절대 쉬운 일이 아니라는거지 지금 내전 터진 나라들 파고들면 타민족 배척이 주된 이유라 우리 같은 케이스가 세계적으로는 드문 사례지

あかねちゃん | 121.177.***.*** | 21.09.17 14:49

표면을 보고 욕을 하긴 쉽다. 그러나 속을 알기는 어렵다.

서 낙 | 112.162.***.*** | 21.09.17 14:17
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내용도 내용인데, 스크롤이 끝나질 않는거 보고 대체 어떻게 캡쳐하고 편집했나 경악스럽다

므네모시아 | 125.179.***.*** | 21.09.17 14:17
므네모시아

노가다*1000

不知火舞 | 223.52.***.*** | 21.09.17 14:39
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20년으로는 정상국가화는 어림도 없겠지만, 미국의 입장에서는 20년동안 엄청난 돈과 인력을 퍼부었는데 저 꼴이면 더 이상 투자할 필요를 못 느끼겠는거지.

루리웹-222722216 | 49.170.***.*** | 21.09.17 14:17
루리웹-222722216

사실 그돈이면 되야하는데 죄다 새는게 맞아서

유기농슈크림 | 106.101.***.*** | 21.09.17 14:24
루리웹-222722216

나도 이런 관점에서 보면 '아프간은 조국 수호 의지가 없다' 라는 말을 '다분히 미국적인 관점이다' 라고 하는거야말로 이상한 관점이라고 말하고 싶음. 실제로 아프간은 조국 수호 의지가 없었던게 맞으니까. 물론 중세시대의 사고방식을 가진 것을 조국 수호 의지가 없다고 말하려는 게 아님. 부패한 아프간 정부의, 그 부패성이 바로 아프간 수호 의지가 없어서 생기는거지. 미국이 지원해준 그 모든 것이 아프간의 중세성을 제거하는데 쓰이지 못했고, 아프간을 수호하는데 쓰이지 못했고 오로지 뒷돈으로만 흘러들어갔으니 그야말로 아프간 정치인들은 나름 배울 거 배웠음에도 불구하고 대부분 아프간 수호 의지가 없었던 게 되는거지.

날개비상 | 168.131.***.*** | 21.09.17 14:25
루리웹-222722216

맞음. 중간에 기자도 한국 70년 걸렸다는 이야기를 하는데, 솔직히 미국 도움이 없었다고 하면 어불성설이지만, 그 도움으로 민주화를 이루어낸건 결국 우리국민들이 스스로 피흘려가면서 얻어낸거다. 미국이 무슨 자선단체도 아니고, 미국입장에서는 충분히 철수 할 수 있다고 생각함.

Epoche | 59.19.***.*** | 21.09.17 14:29
날개비상

그것이 미국의 실패라고 봄 정권을 무너뜨리고 다시 세운 것도 미국인데 아프간 정부의 부정부패와 무능은 미국의 책임이 아니다란 것도 우습다고 생각함

나야나무 | 119.195.***.*** | 21.09.17 14:38
나야나무

ㅇㅇ 그러나 그 모든것이 미국만의 책임인가 라고 하면 이상해지는거지 아프간은 미국이 아니야

날개비상 | 168.131.***.*** | 21.09.17 14:39
루리웹-222722216

중간에 나온 부정부패한 정부를 세운게 미국인데 책임이 없을까 싶음

카리오너스 | 117.111.***.*** | 21.09.17 14:44
날개비상

한국이 다행인점은 조선시대를 거치면서 단일민족이라는 견고한 그룹화가 라고 봄. 그러니 어느정도 지역차별은 있어도 타지역에 대한 혐오가 학살로 이어질만큼은 아님. 아프간 보면 지역마다 종족이 다르다고 군벌로 힘이 분산되어있으니 조국이라는 개념 자체가 대부분 없을꺼라고 봐요.

DCat1 | 49.1.***.*** | 21.09.17 15:11
DCat1

그런 의미에서의 조국수호 의지가 없다는 것을 말하려는게 아닙니다. 배울 거 나름 배웠다는 카불의 아프간 정치인들조차 아프간을 발전시키고, 성과를 보이겠다는 의지가 없었다는 게 진정으로 아프간 수호 의지가 없었던 것이라고 봅니다.

날개비상 | 168.131.***.*** | 21.09.17 15:12
날개비상

배울꺼 다 배운 아프간 윗분도 자기네 종족(인종이 맞나?)사람들에게 이권을 줬다고 함. 결국 아프간 사람에게 조국이란게 머리에 없는데 조국 수호 의지란거는 상상속의 동물이라고 봄

DCat1 | 49.1.***.*** | 21.09.17 15:18
DCat1

그러니까 배운다는게 헛배웠거나 배울 의지가 없었다는거지 아프간이라는 국가개념 자체를 모르면서 어떻게 정치인이라고 말할 수 있겠어? 서당개도 3년이면 풍월을 읊는다는데. 그러니까 미국도 알려주긴 했을거야. 몰랐어도 알 수 밖에 없었겠지. 그걸 몰랐다면 부패 했냐 안했냐를 떠나서 외교 자체가 안됬을테니까. 근데 자기 민족들한테 이권 넘겨주기 바쁘고, 특히 대통령의 경우는 탈레반 오자마자 자기 돈 챙겨서 튄 거 보면 아프간 지방민들과는 달리 아프간이라는 국가개념에 대해 알 수 있었을 것임에도 불구하고 그렇지 않았다는거지. 아프간 지방민들은 원래부터 중세시대 민족개념에 국한되어 있어서 그렇다 쳐도, 카불의 정치인들, 특히 돈 챙겨서 튄 부패 정치인들은 욕 먹어도 쌈.

날개비상 | 168.131.***.*** | 21.09.17 15:23
루리웹-222722216

그래서 미국 입장도 이해된다고 했음 답답할것같다고

말랑카우고추장볶음 | 115.40.***.*** | 21.09.17 16:20
루리웹-222722216

애초에 그 돈이 뒷구녕으로 줄줄새는 정부를 얹힌게 미국임. 진짜로 바꿀 의지가 있었으면 그딴걸 올리는게 아니라 적당선에서 컷쳐야 함. 문제는 그렇게 컷치면 국제사회에서 내정간섭소리가 나옴 ㅋㅋㅋ 대체제도 찾아서 그 대체제에 힘을 몰아주는 것만으로도 내정간섭 소리가 나올 수 있어서...

아즈라펠 | 125.133.***.*** | 21.09.18 13:13

탈레반 외교관이 온다면 그건 그것대로 꼴통같은 상황이네…

루리웹-9456357110 | 125.129.***.*** | 21.09.17 14:18
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본인이 새가슴이라고 표현하는데 정작 저정도로 용기있는 기자들이 있을까

낚시요시 | 222.233.***.*** | 21.09.17 14:18
낚시요시
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새 가슴

gunpowder06 | 119.195.***.*** | 21.09.17 14:39
낚시요시

아프간 한창 생지옥일때 아예 전투지역 따라서 취재다니던 기자들도 있었음. 근데 그사람들 다 승진하거나 직장 옮기거나 다른일 하고있지. 언론사에서도 기자들이 결국 실적 쌓으면 그 자리에 계속 있게 놔두진 않지.

Brakio | 121.163.***.*** | 21.09.17 14:42
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전제 하나가 틀렸다. 탈레반 음지에거 양지로 끌어 올려도 이란, 파키스탄 Mk2가 되지 디른게 되는건 아님. 무조건적인 정답은 없는데 가까운 일례가 너무 대놓고 보여서...

FireSpon | 118.235.***.*** | 21.09.17 14:18
FireSpon

근데 탈레반 꼬라지보면 이란, 파키스탄 Mk2도 선녀임ㅋㅋㅋㅋㅋ

테-츙 | 221.152.***.*** | 21.09.17 14:23
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기자는 아프간이 파키스탄 mk2까지만 가도 큰 발전이라고 생각하는 것 같음.

루리웹-9112363540 | 39.7.***.*** | 21.09.17 14:24
FireSpon

이래나 저래나 이미 탈레반이 아프간을 먹었고, 그놈들이 한국에 외교를 하러 올테니 줘팰꺼면 양지에서 양지 외교로 상대하는게 우리도 편하다는 뜻 같음. 음지에서 질척거리는 건 한국이 개손해라는거니

오늘의목표42.195 | 58.236.***.*** | 21.09.17 14:24
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그정도면 매우 긍정적인 변화지 진짜로 그나마 표면적 민주주의는 돌아가는 나라고

Анастасия | 222.117.***.*** | 21.09.17 14:25
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최소한 국민들 인권이라도 지키려면 그렇게라도 해야된다는거. 국민 입장에서 끊임없는 내전보다는 압제적인 독재국가가 그래도 살만한거고 그런 안정된 정권을 미끼로 최대한 현대 민주주의적 가치를 보장하도록 뽑아내야된다는거.

po감마wer | 1.238.***.*** | 21.09.17 14:26
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나도 거기서 위화감 느꼈음 반군이 열심히 싸우고 있는데 왜 저렇게 김빠지는 소리를 하는지 모르겠더라 탈레반을 축출할 방법을 생각해야지 왜 양지화 같은 말이 나오는 거야...

Delicious mango | 36.38.***.*** | 21.09.17 14:31
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탈레반에 비하면 이란 파키스탄은 진짜 국가 기틀을 갖춘 나라지

CHAOX | 118.235.***.*** | 21.09.17 14:32
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그정도를 바라는거야. 최소한 이란/파키스탄은 내전으로 고생받거나 언제 갑자기 반란이 일어날지 걱정하지는 않으니까. 국제관계에서 착한 나라를 원하는게 아니라, 국민 입장에서 그래도 살만하다는 소리는 나왔으면 하는거지.

헤이즐넛초코 | 1.224.***.*** | 21.09.17 14:33
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파키스탄이면 차라리 나은거임 아마 소말리아가 될걸

꼴리면자러감 | 118.235.***.*** | 21.09.17 14:34
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저 기자님 말씀이 이란 파키스탄 Mk2 만들자는 거야 니 입장 자체가 저 "미국식 입장"인거고

서포트벡터 | 211.38.***.*** | 21.09.17 14:34
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그리고 파키스탄은 무려 의원내각제를 하고 선거가 정상적으로 이루어지는, 뭐 나름의 민주주의 국가인데 파키스탄처럼 된다 이건 지금 아프가니스탄 입장에서는 거의 천지개벽과도 같은 일임. 우리나라도 87년 이전에는 통치 군벌이 하나라는 거 빼면 지금 파키스탄보다 나을 것도 없었어.

서포트벡터 | 211.38.***.*** | 21.09.17 14:37
Delicious mango

탈레반 축출을 할수가 없으니까...

srandom | 203.252.***.*** | 21.09.17 14:38
Delicious mango

20년간 축출할려고 정부군과 미군이 했는데 안되서 재집권한건데 그게 현실성있을라나

민영로봇건담 | 117.111.***.*** | 21.09.17 14:44
Delicious mango

반군이 이기는 게 현실성이 없으니까.

소금맛소금 | 58.29.***.*** | 21.09.17 14:53
Delicious mango

왜냐하면 탈레반을 쫓아낸다 해도 결국 과거의 전근대적인 부패정부가 다시 돌아오는것에 불과하기 때문에.. 다른나라가 개입해서 어떻게 될 상황이 아님. 그냥 지금 터진 상황을 인정하고 더이상의 유혈사태를 막고 조금씩 발전시키는게 최선임

딸기토미 | 39.7.***.*** | 21.09.17 15:32
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이란이랑 파키스탄Mk2도 지금 탈레반에 비교하면 ㅈㄴ게 선녀임ㅋㅋㅋ

척추뽑는 엠포챠 | 121.157.***.*** | 21.09.17 16:45
Delicious mango

그래서 탈레반을 어찌 축출할건데?ㅋㅋ 미국도 푸하고 나자빠진 마당에 국제사회 누가 자국민들 목숨과 돈 써가며 뭐하나 이득될거 없이 아프간 가서 탈레반을 몰아낼까? 너같은 애들은 걍 현실적인 방법없이 이상론만 늘어놓는거고 저 기자는 가장 현실적인 대안을 제시하는거지. 아무렴 방구석에서 인테넷 매체로만 탈레반 접하는 니보다 직접 11번씩이나 위험한 아프간 방문하면서 몸으로 접한 저 기자가 더 탈레반과 아프간 현실을 모르겠냐?ㅋㅋ

루리웹-4362904702 | 223.39.***.*** | 21.09.17 21:57
루리웹-4362904702

그리고 반군도 말이 반군이지 병력이나 무기수준이 너무 떨어져서 탈레반 이길 가능성이 낮음. 자기들 지역만 안 빼앗기고 휴전협정만 맺어도 다행인 상황이구만. 그리고 본문에서 기자가 말 했든이 끊임없이 이어지는 내전상황 보다는 적어도 압제적인 정부긴 해도 안정적인 정국을 이어가는게 더 나음. 탈레반을 국제사회에 양지로 이끌어내면 지금처럼 마음대로 개짓 하고싶어도 못할테고 이란이나 파키스탄 정도로만 만들어 놓으면 충분하다는 얘기임.

루리웹-4362904702 | 223.39.***.*** | 21.09.17 22:04

울나라도 국민들 전반적으로 잘살아보세 이 마인드가 있어서 여기까지 올라온거지 저동네 마냥 조선의 것, 옛것이 좋은거여! 이딴 사고방식 고수했으면 지금 그냥 북한 mk.2 였을듯

-청일점- | 14.52.***.*** | 21.09.17 14:19
-청일점-

우리나라는 기본규범까지 전부 전쟁으로 날아가버려서 민주주의 수입이 쉬웠음.

큐베개객끼 | 222.237.***.*** | 21.09.17 14:30
-청일점-

우리는 기본적으로 제대로 각잡고 살아가던 단일민족 국가였는데 식민지 - 세계전쟁 으로 기존의 규칙과 법도를 모두 싹 포맷시켜서 새로운 사상을 심기가 수월햇던거임.

Safty Bread | 59.15.***.*** | 21.09.17 14:36
-청일점-

우린 이미 일제거치면서 국가주의라는걸 전국민이 받아들였고 초기 민주주의도 받아들였음. 저기랑 시작점부터 완전히 달랐지. 한국전쟁 거치면서 북한, 소련스러운건 절대로 안 된다는 마인드가 뼈에 새겨져서 지금같이 된 것도 크지만.

po감마wer | 1.238.***.*** | 21.09.17 14:38

면피성 이라도 이렇게 가다간 외신기사만 보고 받아쓸것 같으니 직접 가보겠다 라는 마인드가 멋있다.

갓미키 | 220.121.***.*** | 21.09.17 14:19

엑스터미나투스가 최선의 해결이려나 진짜...

Sssssssouless | 223.38.***.*** | 21.09.17 14:19

미국이 손뗀건 중국이 크기는 할꺼임...

로리웹-6800506500 | 223.39.***.*** | 21.09.17 14:20

미군이 아프간사람을 훈련시키는게 이해안됨. 아프간사람입장에서 왜 해야함 ? 이라.. 민간인도 아니고 일단 아프간 정규군이고 워낙 개판이니 훈련시켜주는건데. 왜 해야되냐라니. 그리고 탈레반을 양지로 끌어들이자는데. 애초에 근본부터 테러리즘 그 자체인 얘네들이 인정받든 말든 양지로 나올일은 없음. 그냥 지들 소굴에서 지역 왕노릇이나 하고 마는거지.

Kaether | 59.22.***.*** | 21.09.17 14:20
Kaether

가치관 자체가 너무 달라서 그런거임 우리의 잣대로 생각하면 절대로 이해 못한다는게 저사람이 말하는거지 미래, 꿈이라는 단어가 통역이 안될 정도로 우리랑 갭이 너무 큼

dream5 | 211.36.***.*** | 21.09.17 15:12
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
루리웹-7094682388

그게 정답이라고 봐요. 우리나라도 조선시대에 외국에서 테니스 라는 운동을 가져 왔을때 양반들 반응이 그런건 종놈에게 시키면 되지 왜? 양반이 채를 들고 뛰어 다니냐는거었죠. 에초에 시작점이 달라서, 저게 바뀌려면 최소 3~40년은 걸릴겁니다. 그것도 바뀐 세대가 이전세대와 같은 교육을 받지 않는다는 전제 하에.

왕사자 | 115.95.***.*** | 21.09.17 15:26
Kaether

맞음. 선진국에서 뭐 가르치면 이해를 못해도 일단은 따라해봐야지. 다 하기 싫으면 미국이 손떼는거에도 욕하면 안되지. 지들이 배울 의지가 없는데.

ASHLET | 61.75.***.*** | 21.09.17 15:30
Kaether

저 훈련받는 세대 다 은퇴하고 20년간 스마트폰이라도 써봤던 세대가 정권을 잡는 시대가 되어야 뭔가 되겠죠.

hapines | 175.209.***.*** | 21.09.17 15:53

탈레반을 양지로 정상국가로 인정하는건 좀 위험한 말인거 같은데;; 저게 인정되면 온갖곳에서 쿠테타, 독재국가 심지어 북한까지 정상적인 국가로 인정하고 외교 맺고 국제사회일원으로 받아들여야하는데 이게 맞는일인가?

Naii Adra | 39.7.***.*** | 21.09.17 14:21
Naii Adra

북한은 이미 국제사회에서는 국가로 인정 받고 있음 국내 명분과는 별개로

Анастасия | 222.117.***.*** | 21.09.17 14:26
Naii Adra

실제로 북한은 국제사회에서 국가로 인정받고 있잖아?

Crabshit | 39.123.***.*** | 21.09.17 14:27
Naii Adra

북한은 이미 160개국과 수교하고 있음 외교적으로는 그냥 정상 국가 취급이야

서포트벡터 | 211.38.***.*** | 21.09.17 14:42
Naii Adra

북한도 국가인데 뭐...

Endgame | 223.38.***.*** | 21.09.17 14:46
Naii Adra

일단 탈레반이나 is나 현재로선 정부조차 아닌 부스러기라서 제어가 전혀 안 먹히지만 북한은 일단은 정부랑게 있으니 그 정부에 대해서 뭔가 수를 쓸 수 있다는게 가장 큰 차이;

Dragonic | 106.101.***.*** | 21.09.17 15:37

진짜 대단하신 분이시네ㄷㄷ

루리웹-4060655875 | 112.144.***.*** | 21.09.17 14:21

민주주의는 이타주의가 아니야... 솔직히 미국이 원조해줘서 잘된사례가 한국밖에 없고 냉전시대때부터 지원했던 놈들 다 뒤지니까 이제 지칠때도 된거지... 미국이 옛날처럼 몇십년 보고 뒤치닥거리 할 수 있는 상황도 아니고

Raikino | 118.235.***.*** | 21.09.17 14:22
Raikino

SSR한국보고 나른나라도 될꺼라고 믿고 지원해줬는데 죄다 개판난거지

dkdltm | 211.47.***.*** | 21.09.17 14:30

아프간 관련 다큐를 보면 미국이 얼마나 븅신같이 아프간전을 했는지 알수있음 이따구로 관리 운영하면서 안정화 시킬려고했다고? 악화 시키는게 아니라? 수준임 재건 비용 대부분은 부패한 정치인, 관리들이 꿀꺽하고 국민들은 드론 공격에 민간인 학살수준으로 죽어나가고 드론 공격으로 3명이 죽으면 반미 주의자 3000명이 생긴다고 말할정도였음 애당초 저쪽은 부족위주라서 마을에 1명만 미군에게 오폭으로 죽어도 마을 전체가 적대적으로 변하는데 미군 드론 공격 민간이 오폭률 보면 테러범이 표적이 아니라 민간인이 표적인데 꼽사리로 테러범이 껴있는 느낌일정도임

루리웹-43837325 | 112.165.***.*** | 21.09.17 14:22
루리웹-43837325

ㄹㅇ 국경없는 의사회 병원을 오폭시켰는데 아무도 옷 안벗는거 보고 민간인은 얼마나 담궜을지

뉴늅비 | 118.235.***.*** | 21.09.17 14:35

빨갱이 새끼랑 개슬람들이 아얘 문명단위를 초기화시켰는데 갓난아이와 같은 나라에게 처음부터 나이프 쥐는법, 포크 쥐는 법을 가르칠 수도 없고 그렇다고 그냥 멀찍이 방관할 수만도 없고...서로가 답답할 뿐이구나

데드풀! | 1.224.***.*** | 21.09.17 14:22

다른 전문가들 얘기를 봐도 아직 '중세'를 벗어나지 못 했다는게 가장 기본적으로 생각해야되는 부분이더라. 근현대에 형성된 국가, 국가주의라는 개념이 저기는 아예 없음. 아직도 내 동네, 부족이 세상의 전부고 이걸 중심으로 돌아가는거. 그러니까 외부에서는 아프가니스탄이라고 부르지만 자기들은 그런 하나의 국가, 그 국가의 국민이라는 인식이 전혀없고, 그 국가를 유지해야된다, 지켜야된다는 생각이 전혀없음. 그래서 미군이 군사훈련시켜도 저렇게 개판으로 하는거임.

po감마wer | 1.238.***.*** | 21.09.17 14:23
po감마wer

근현대적 사고방식이 안 통하는게 참......

요리해드릴께요 | 59.10.***.*** | 21.09.17 14:24

무섭다 ㅅㅂㄷㄷ

디씨♡루리 | 1.216.***.*** | 21.09.17 14:23

그냥 못 나오게 하면 되지 뭐 방법이 있나

루리웹-5566723636 | 222.112.***.*** | 21.09.17 14:24

이런거볼때마다 지정학적 위치라는게 인간 문화발전에 크나큰 영향을 끼치는걸 느낀다.

새우탕 | 118.235.***.*** | 21.09.17 14:24
새우탕

총균쇠에도 나온 내용이지 지정학적 위치가 인류 발전에 미치는 영향이 어떤지 ㅋㅋ

루리웹-43837325 | 112.165.***.*** | 21.09.17 14:27

미국이 너무 성급하다 이런 식으로 하는데 그 정도 시간도 시간이고 돈을 그지1랄로 쏟아부었는데 변화가 없으면 다른 무엇보다 돈이 아까워서라도 뺄만 함

포키몬 | 175.223.***.*** | 21.09.17 14:24
에키드나 | 175.114.***.*** | 21.09.17 14:25
에키드나 | 175.114.***.*** | 21.09.17 14:25
에키드나

요거 추천함.

에키드나 | 175.114.***.*** | 21.09.17 14:25

진짜 참기자다

펠로턴 | 223.39.***.*** | 21.09.17 14:25

안타깝게도 미국이나 서방세계는 절대로 테러집단인 탈레반을 정식정부로 인정하지 않을거라는거 그리고 아프간 부근이 마약생산의 메카라 정식수교도 힘들듯 한데

로르샤흐 테스트 | 211.44.***.*** | 21.09.17 14:26
로르샤흐 테스트

마약은 빼고생각해도돼지않냐. 콜롬비아나 볼리비아 대사관이 미국에 없는것도아니고.

828 | 222.117.***.*** | 21.09.17 14:51

그야 미국이 미국 시각으로 국제 외교하지 미국이 정말 전세계적인 제국이고, 나머지 국가들이 미국에게 복종하는 봉건제도도 아니고 20년간 100조 쏟아부어서 했으면 뭔가 가시적인 성과가 나와야 의회도 설득하고 또 20년간 100조를 투자하는거지..

Infoprotec | 203.234.***.*** | 21.09.17 14:28

이고깽물에서 민주주의 설파하는걸 실제로 하면 저렇다는 거구만

Obscury | 175.194.***.*** | 21.09.17 14:28

20년이 짧지 않다 하지만 미국도 우리나라한테 거의 50년간 돈과 물자를 박아 넣었음 지들입장에서 어느정도 잉여물자였기도 했겠지만 애초에 그렇게까지 달라붙을 의지가 없었던거임

Анастасия | 222.117.***.*** | 21.09.17 14:28
Анастасия

한국은 20년간 꾸준히 미국군을 테러하지 않았으니까 한국에서 그리 했으면 미군이 과연 20년이나 봐주었을가?

세카 | 121.143.***.*** | 21.09.17 14:49
Анастасия

의지는 서로 보여줘야 하는 거임. 우리나라의 민주정도 스스로 딛고 일어서고자 하는 의지와 미국의 원조가 맞물려서, 그리고 많은 사람들의 피 땀 눈물 끝에 이룩된 건데, 국민은 의식수준이 중세시대에 머물러 있는 사람들이 태반이고, 군벌세력은 허구헌날 싸워대는데 아무리 미국이라도 이걸 계속해야 하나 싶은 생각이 들었을것 같음.

흑우천사 | 121.156.***.*** | 21.09.17 15:19
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
루리웹-7094682388

이세상에 완벽한게 어디있냐 어느정도 분쟁 정도는 생각하지 우리가 미군들 수만단위로 다치게 만들었냐 아니면 수천명을 죽였냐 비교 대상이 아에 아니야 너가 이야기 하는건 어느나라에나 있는 가벼운 분쟁 정도야

세카 | 121.143.***.*** | 21.09.17 15:32
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
루리웹-7094682388

시위가지고 ied에 비비냐

헛소문으로까면사살 | 211.237.***.*** | 21.09.17 15:48

굉장히 위험한 발상이다. 테러단체를 음지에서 양지로 올려준다라... 군국주의자나 공산주의자들이 자본주의를 체험하게 되면 민주주의자로 탈바꿈한다고 생각하나? 천만에. 천민자본주의에 물든 또 다른 군국주의와 공산주의로 변질될 뿐이다. 그건 극단 무슬림들도 마찬가지. 저분이 직접 자신의 입으로 말한대로 꿈이란 단어도, 미래란 단어도 이해를 못하는 사람들이 현실에 안주하기 위해 극단적인 무슬림에게 굴종하고 그 상태에서 우리가 음지에서 양지로 국가대 국가로 받아주게 된다면 저들은 변화가 되는 것이 아니라 그 틈을 타서 다른 국가를 파괴하고 점령하고 무슬림화시키려고 할 뿐이다. 굉장히 위험한 내용이라고 생각한다.

루리웹-7769216237 | 183.104.***.*** | 21.09.17 14:28
루리웹-7769216237

지금 저짝동네는 민주주의 자본주의 이전에 근대 이후의 물질문명 자체가 더 필요한 상황이고, 탈레반은 테러단체가 아니라 파슈툰 부족 군벌조직 중 원리주의 강경파에 더 가까움

루리웹-5660152797 | 210.106.***.*** | 21.09.17 14:40
루리웹-7769216237

음지에서 양지로 끌어올리자는건 단순히 테러단체지만 괜찮다고 인정해주자! 라는 뜻이 아님 국제사회의 국제적인 규범에 맞는 인권법을 지키게 하고 나라를 개방해서 다른 나라들이 허튼짓을 하는지 못하는지 감시할 수 있도록 하자는거지

루리웹-4878581718 | 121.154.***.*** | 21.09.17 14:45
루리웹-7769216237

음지 -> 양지 요 문장만 보고 뒷말은 안본듯하네...민주주의에서 <자유> 와 <책임>이 같이 따라 오듯이 국제사회에서는 <인정> 과 <규제>가 같이 따라옴. 국제 질서에 편입시키겠다는 말은 제대로 안하면 뚜까패겠다는거야...

Prisoner Number | 118.235.***.*** | 21.09.17 14:51
루리웹-7769216237

음지에서 양지로 끌어올린다는건 극단주의의 승리가 아니라 극단주의의 패배임. 원래 사진도 못찍게 하던 원리주의자였던 탈레반이 지금은 방송도 하고 SNS까지 하고 있지. 형식적으로나마 여성인권 어쩌구 말하고 있고. 국제사회의 양지로 나올수록 극단주의를 버리라는 목소리는 더 커질거임. 괜히 IS가 탈레반과 싸우고 있는게 아님.

소금맛소금 | 58.29.***.*** | 21.09.17 15:00
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