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[유머] 부분유료화 게임의 유서깊은 논란.jpg


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댓글 129
BEST
그래서 지른사람들끼리 경쟁하는 게임을 만들겠습니다!
나릉나랑 | 14.34.***.*** | 21.09.28 21:42
BEST
과금400해서 무과금 학살하면 무과금은 뭔재미로 겜함? 거진 그들만의 리그인데
zkzkzk9396 | 112.223.***.*** | 21.09.28 21:46
BEST
의견 B도 심정적으로는 이해가 가는데 그렇게 따지면 게임이 말 그대로 Pay to win이 되잖아 누가 더 많이 지르느냐가 승패를 가르는... 게임이라기보단 그냥 돈자랑이지 그건
흔들 | 112.145.***.*** | 21.09.28 21:52
BEST
그리고 변형 기출로 출제된 과금유저도 무과금으로 만드는 컴플리트 가챠 천국 리니지
기레기 | 119.203.***.*** | 21.09.28 21:44
BEST
하스 스톤!
북북춤후계자 | 14.52.***.*** | 21.09.28 21:43

운빨ㅈ망겜은 어쩔수 없지.. 내 손이 곶자 아닌이상 뭐...

Rose | 211.177.***.*** | 21.09.28 21:42
BEST

그래서 지른사람들끼리 경쟁하는 게임을 만들겠습니다!

나릉나랑 | 14.34.***.*** | 21.09.28 21:42
나릉나랑

그러면 지르는 보람이 없다고 또 뭐라함

向日葵 | 112.218.***.*** | 21.09.28 22:30
向日葵

그런 면에선 엔씨가 지금 여러가 만들어서 판깔아주고 있기는 한데.....

정심일도 | 211.212.***.*** | 21.09.29 02:02
BEST

하스 스톤!

북북춤후계자 | 14.52.***.*** | 21.09.28 21:43
북북춤후계자

억결덱

간사합니다 | 27.35.***.*** | 21.09.28 21:54
간사합니다

무지성 500RPM딱딸이덱의 무서움을 보아라!

이글부터봐라 | 42.82.***.*** | 21.09.28 21:57
간사합니다

억결덱이 1티어 기록한 적이 거의 없었고 1티어 하더라도 승률 55% 넘은 적이 없는 듯

재져 | 39.7.***.*** | 21.09.28 21:58
북북춤후계자

돈 한번도 안쓴 플탐 50시간 유저가 돈 수백 꼬라박은 프로게이머를 이길수 있는 겜이 있다구?!

티모는항상우릴보고웃지 | 124.59.***.*** | 21.09.28 22:01
티모는항상우릴보고웃지

못 이김

상 대 | 125.190.***.*** | 21.09.28 22:04
상 대

요즘은 안돼?

티모는항상우릴보고웃지 | 124.59.***.*** | 21.09.28 22:05
티모는항상우릴보고웃지

50시간이면 카드풀도 좁을텐데 로테이션 돌려도 힘들지 그리고 단판이면 뭐 이길수도있는데 운좋아서 한번 이긴것을 실력이라고는 안하지

토라지기 | 112.161.***.*** | 21.09.28 22:06
티모는항상우릴보고웃지

처음에도 힘들었어 하스스톤이 운빨ㅈ망겜이라고 해도 이 게임은 잘하면 이기고 못 하면 지는 게임이라 그마급 프로선수들 보면 상대방 1~3턴하는거 보고 다음에 뭐 낼지 이미 다 예상하고 그거 대응하는 애들이라서

상 대 | 125.190.***.*** | 21.09.28 22:07
티모는항상우릴보고웃지

만약 완전히 똑같은 똥덱 줘도 승률은 프로 70: 30 일거임

상 대 | 125.190.***.*** | 21.09.28 22:08
티모는항상우릴보고웃지

의외로 전략적인 선택이 꽤나 많다.

rairyun | 223.39.***.*** | 21.09.28 22:14
티모는항상우릴보고웃지

되니까 애들 말 믿지마 초보가 사냥꾼으로 어그로덱짜서 명치만 달리고 상대 프로게이머는 7~10코스트 카드만 잡히면 초보가 이기는게 하스스톤이지 애들이 지네가하는 게임이라고 올려치기하고 싶은듯 프로게이머도 초보한테 질수있다고 프로가 직접 말한 경우도 많은데 지네가 뭐라고 우기는지 모르겠네

블렌딘 | 210.205.***.*** | 21.09.28 22:49
상 대

프로도 손패 더럽게 잡히면 초보 어그로냥꾼한테 질수있다고 직접 말하는데 뭐가 아니라고 우기냐

블렌딘 | 210.205.***.*** | 21.09.28 22:50
블렌딘

프로도 손패 더럽게 꼬이면 그걸 풀어나가서 이김

상 대 | 125.190.***.*** | 21.09.28 22:52
블렌딘

난또 서치카드같은거 많이나와서 운빨요소 줄어들었나 했네 ㅋㅋ

티모는항상우릴보고웃지 | 124.59.***.*** | 21.09.28 22:52
상 대

못푼다고 여러 프로가 직접 말한건데 니 멋대로 정하는구나 아주 초보가 어그로 냥꾼으로 명치만 때리는데 프로가 손패에 7~10코 카드만 연속으로 뽑혀봐 어떻게 이길건데?

블렌딘 | 210.205.***.*** | 21.09.28 22:55
티모는항상우릴보고웃지

서치카드 많아져도 운빨로 서치카드 안뽑히는게 하스잔아 ㅋㅋㅋ

블렌딘 | 210.205.***.*** | 21.09.28 22:55
블렌딘

제정상 박힌 프로면 애초에 덱을 짤 때부터 7~10코 카드를 적게 넣어... 어떤 덱을 하냐 따라 다르겠지만 빅전사도 초반에 7~10코 카드 주구장창 잡혀도 4턴에서 5턴이면 방어도 쌓는거 주구장창 나올텐데

상 대 | 125.190.***.*** | 21.09.28 22:58
블렌딘

진짜 운빨인건 완전 플레이어 손을 떠난 오른쪽 메타가 운빨이지 예를 들면 상대방이 목조르기 도적인데 덱에 20장 남았는데 내 체력 10 남은 상태에서 목조르기 6장이 연달아 나오는 확률 같은거가 운빨이지

상 대 | 125.190.***.*** | 21.09.28 23:00
상 대

적게넣어도 8장 이상 들어가는 덱타입도 많아서 고코스트만 주구장창 잡힐수있고 방어도나 회복수단이 없는 덱타입도 많잔아 그래서 프로들도 초보한테 질수있다고 직접 말한거고

블렌딘 | 210.205.***.*** | 21.09.28 23:02
블렌딘

만약 다이아 등급 vs 브론즈 라면 승률 6:4라고 말할 수 있는데 전설 상위 구간 그마 vs 브론즈라면 9:1 이라고 당당하게 말할 수 있을것 같다..

상 대 | 125.190.***.*** | 21.09.28 23:04
상 대

답답하네 첨부터 가능성이 존재하냐 아니냐를 따지는 문제였는데 너 혼자 확률의 높고 낮음을 말하는 거잔아 당연히 많이 붙으면 프로가 이길확률이 더 높겠지 원본부터도 이길 "수" 있다니로 확률이 존재한단 뜻이었고 하스스톤 댓글도 이길 "수" 있냐는 댓글이었고

블렌딘 | 210.205.***.*** | 21.09.28 23:27
블렌딘

한 100판해서 한판 이길수야 있겠지...

상 대 | 125.190.***.*** | 21.09.28 23:34
상 대

유희왕도 그렇고 매더게도 그렇고 스타도 그렇고 초보가 이길순 있겠지

상 대 | 125.190.***.*** | 21.09.28 23:35
블렌딘

당연히 카드겜이란게 덱에서 카드가 붙어줘야하니 태생적으로 운빨ㅈㅁ겜이긴 한데 요즘은 좀더 복잡해져서 쌩초보가 이기긴 힘듬. 그리고 요즘 1티어덱들은 7-10코 카드 자체를 안씀.

황금토마토 | 223.39.***.*** | 21.09.29 02:12

400만원은 왠지 심정적으로 이상하게 보이지만. 그걸 떠나서 그 금액이 1만원 10만원까지 가면 좀 미묘해지는 문제긴 함... 그리고 그걸 다시 시간으로 바꿔서 대입시키면 흔한 레이드 컷 문제가 되니 더 오묘해지고.

std414 | 61.77.***.*** | 21.09.28 21:43

그 n모사 게임에서는 상상도 할 수 없는 상황 ㄷ

치킨밖에모르는바보 | 222.108.***.*** | 21.09.28 21:43
치킨밖에모르는바보

*c게임에선 충분히 가능하지. 400만원정도야 무과금이나 마찬가지니까!

루리웹-5275662544 | 180.65.***.*** | 21.09.28 22:16
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그리고 변형 기출로 출제된 과금유저도 무과금으로 만드는 컴플리트 가챠 천국 리니지

기레기 | 119.203.***.*** | 21.09.28 21:44
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과금400해서 무과금 학살하면 무과금은 뭔재미로 겜함? 거진 그들만의 리그인데

zkzkzk9396 | 112.223.***.*** | 21.09.28 21:46
zkzkzk9396

VS 계속 지면 이기기 위해 과금하는게 당연한거 아님?

요리해드릴께요 | 59.10.***.*** | 21.09.28 21:52
요리해드릴께요

nc : 하....이론은 완벽했는데 왜 망하고 있지?

zeong345 | 118.39.***.*** | 21.09.28 21:53
zkzkzk9396

근데 많은 피비피 있는겜들이 아랫단의 유저를 먹이로 주는 형태로 짜여 있긴함 아랫단 유저들은 콜로세움 사자밥되는 검투사 마냥 대전피 받아먹을라고 사자님들 먹이되러 가는거

칼데우스 | 106.101.***.*** | 21.09.28 21:54
요리해드릴께요

이건 vs가 아니라 그냥 떠남. 한 두번은 이겨야 재미가 올라오면서 또 이겨보려고 과금을 하지 계속 지면 뭐 이딴겜이 다있지? 이러면서 접지.

GOv11 | 59.1.***.*** | 21.09.28 21:55
zkzkzk9396

정도가 적당하면 묘한 자기위로까지 섞임 이기면 내 실력이 좋아서, 지면 상대가 과금을 많이해서라는 자기합리화까지 붙으니까 리니지처럼 정도가 심한게 아니면 적당히 그럴듯한 유인책이 되기도함

칼데우스 | 106.101.***.*** | 21.09.28 21:56
GOv11

의견 대립을 위해서 VS 붙여놓은거임. 가끔 보면 무과금으로 몸비틀어서 깨는걸 이해 안된다는 의견들이 나오더라고

요리해드릴께요 | 59.10.***.*** | 21.09.28 21:57
칼데우스

이게 맞다. 궁상떠는 플레이로 과금한놈 어쩌다가 한두번 잡고 99번 져도 한두번의 재미 때문에 못끊음.

P.O.U.M. | 125.134.***.*** | 21.09.28 21:58
zkzkzk9396

헐시티가 레알마드리드 못이기진 않지만 거의 대부분 지잖아여? 근데 헐시티 팬이 왜 있겠음? 아주 가끔 밖에 못이기더라도 즐기는 방식은 여러가지임

lennon | 117.111.***.*** | 21.09.28 21:58
zkzkzk9396

반대로 과금해서 지면 뭐하러 과금함? 이런 의견도 있을수 있는거고. 밸런스가 과금이 유리하지만 결정적이진 않은 정도여야하는데 이게 어디 쉽나..

죄수-8606656365 | 121.190.***.*** | 21.09.28 22:08
요리해드릴께요

그치. 무과금은 대신 과금이 '비교적 편하게' 할수있는걸 시간과 노력으로 해야되니까 무과금이 이길 수 있어도 충분히 과금 가치는 있는건데. 아니면 치장 아이템이거나

DEMON-77094 | 39.125.***.*** | 21.09.28 22:15
zkzkzk9396

나는 과금이든 무과금이든 도달할 수 있는 한계는 똑캍아야된다고 생각함.다만 속도의 차이만 나게.

맞춤법A.I.왜_안_된대? | 39.7.***.*** | 21.09.28 22:19
맞춤법A.I.왜_안_된대?

그 속도가 한계를 만드는 경우도 있어서 속도차이도 적당히 둬야함.

rairyun | 112.168.***.*** | 21.09.28 22:35
zkzkzk9396

그래서 보통 그런게임은 pvp랑 pve를 확실하게 나눠둠 과금러들은 pvp상위권을 즐기는거고 무과금은 pvp깔아주면서 pve를 즐기는거고

엘카리안 | 211.222.***.*** | 21.09.29 00:12
zkzkzk9396

롤 스킨 무료로 주기전에 내가 과금 400을 스킨에만 했음 PAX 스킨 다 있었고, 유일하게 없는 희귀스킨은 트페 스킨.. 그거 빼고 전 PAX 스킨과, 실버 케일, 그레이 워윜, 특수 트위치 ... 하지만 그렇다고 해서 내가 롤을 잘한건 아님

D–Tomoyo | 209.58.***.*** | 21.09.29 08:59
zkzkzk9396

더많은 과금러한때 끔살 당해도 똑같은 소리 할듯

천국보다낯선 | 223.38.***.*** | 21.09.29 09:26

다만 저건 운빨요소가 가미된 게임이라는걸 감안하고 얘기해야할듯

전국치즈협회장 | 182.218.***.*** | 21.09.28 21:50
BEST

의견 B도 심정적으로는 이해가 가는데 그렇게 따지면 게임이 말 그대로 Pay to win이 되잖아 누가 더 많이 지르느냐가 승패를 가르는... 게임이라기보단 그냥 돈자랑이지 그건

흔들 | 112.145.***.*** | 21.09.28 21:52
흔들

400만원 지를 수 있는 시점부터 그건 돈자랑을 위한 게임 아닐까

루리웹-6101865829 | 223.38.***.*** | 21.09.28 21:53
흔들

사실 총겜의 핵이랑 크게 다를 바 없지 자신의 실력이 아니라 보조 도구로 이긴다는 거..

ㅑㄹ | 58.237.***.*** | 21.09.28 21:55
흔들

그게 리니지

1818181818181818 | 223.38.***.*** | 21.09.28 21:55
흔들

과금해도 지면 왜 과금하냐 라고 말하는 사람이 있긴하더라 10판하면 몇판은 질수도 있지 그걸 용납못하나

도구로 | 115.23.***.*** | 21.09.28 22:18
도구로

그럴 거면 차라리 카지노에 가면 될 텐데... 돈 넉넉하면 절대 게임오버는 안 당하잖아

흔들 | 112.145.***.*** | 21.09.28 22:25
흔들

카지노는 돈 넉넉해도 결국 100프로 게임오버잖아...

루리웹-4485269759 | 175.223.***.*** | 21.09.28 22:54
흔들

그런데 고래들이 하는 게임은 그게 이유고 많은 게임사들이 원하는 것도 그런 고래들을 포섭하는거잖아 ㅎㅎ

토범태영 | 125.133.***.*** | 21.09.29 01:30

난 무과금 유저가 실력만 있다면 과금 유저에 비벼볼 수 있는 컨텐츠가 좋더라 전에 하던 게임은 온라인 액션 게임이었는데 과금하면 무과금 유저에 비해 체력 공격력 등에서 2배 이상 이득을 가져가는 구조였는데 실력만 있다면 그 갭을 뛰어넘어 뚜들겨 잡는 게 충분히 가능해서 좋았음.

무컁 | 220.72.***.*** | 21.09.28 21:52
무컁

실력있는 과금유저 등장 ㅅㄱ

딸딸이 | 61.101.***.*** | 21.09.28 22:11
무컁

하지만 보통 과금 유저가 실력도 좋다

!1!1!!1!1!!1! | 121.168.***.*** | 21.09.28 22:12
!1!1!!1!1!!1!

반대 아니냐 실력좋은 유저가 과금도 한다.

rairyun | 112.168.***.*** | 21.09.28 22:36

100번 게임해서 한 99번은 과금러가 이기지만 1번 진짜 기가 막히게 무과금러가 이기는 정도? 의 운빨이라면 밸러늣가 맞을려나?

AstKyZItt | 220.94.***.*** | 21.09.28 21:52
AstKyZItt

유희왕이 딱 맞을듯 무과금이 5~10분동안 똥꼬쇼해서 겨우 한판 이겨서 다음판가면 과금러한테 후공 원턴킬남

안선생님 시인이되고싶어요 | 183.103.***.*** | 21.09.28 21:54
AstKyZItt

안맞음. 적어도 3대 7은 되야 뭔가 좀 됨.

금각사지성탑 | 39.114.***.*** | 21.09.28 21:54
AstKyZItt

유희왕과 하스스톤 같은 카드겜은 과금 망겜이 아니라, 덱 상성 좇망겜인지라 ㅋㅋ 과금을 하던 안하던 반드시 한번 이상은 상성 펀치 맞음 ㅋㅋ

THVU | 124.100.***.*** | 21.09.28 21:57
AstKyZItt

야 파리 생제르망,맨시티도 승률 99퍼에 한참 안되는데 에바지

포달라 | 175.223.***.*** | 21.09.29 00:16
AstKyZItt

초핵과금러 맨시가 지난시즌 승률 71퍼고 승점으로 따지면 74퍼임 초핵과금러기준으로 7대3이 좋은것같고 그저그런 과금러는 더 낮아야함 무과금은 아스톤 빌라나 에버턴 승률 맞춰 줘야함

천국보다낯선 | 223.38.***.*** | 21.09.29 09:37

근데 철권이나 스타같은 실력겜 가져다 주면 그건 또 진입장벽 높다 양학한다 뭐다 하면서 안함 차라리 돈 쓰는걸 게이머들은 좋아함

루루[ルルー] | 210.222.***.*** | 21.09.28 21:53
루루[ルルー]

격겜은 장르 특성상 프레임 하나차이로 공방의 방향 자체가 나뉘어서 장르 자체가 기본지식을 너무 많이 요구하고(롤이나 히오스 같은 경우엔 살짞 느려도 공방 자체는 주고받아짐...좀 불리해질뿐이지) 스타는 걍 너무 오래되서...

행인A씨 | 1.254.***.*** | 21.09.28 21:55

전부 분리를.... 어?

라쿤꼬추뽑아만든부적 | 222.236.***.*** | 21.09.28 21:53

돈낸만큼 게임이겨야 된다가 극대화 되니 무지개 반사에 반사에 반사에 반사에..... 이게 무한 반복 되서 씹노잼이 되버림

키사라기 치하야 | 110.45.***.*** | 21.09.28 21:53

저래서 게임 과금은 적당한 수준이어야 오히려 과금러도 무과금러도 즐기는 환경이 가능함

행인A씨 | 1.254.***.*** | 21.09.28 21:53

운,스펙,능지,피지컬 등등 여러가지가 적절히 비벼지는게 좋은데 어려운 문제지

리리쟝안에쌀넣을게 | 211.244.***.*** | 21.09.28 21:53

어쩌다 이길수 있게는 해줘야지 사백 부었으니 내가 무조건 이겨야해 할거면 가서 싱글플레이 게임에 모드깔고 학살질 하든가

난누군 | 211.33.***.*** | 21.09.28 21:54

부분유료화 게임이면 무과금 유저도 실력or운에 따라 과금 유저를 이길 수는 있어야지 아예 못 이기게끔 설계하면 돈이야 벌겠지만 유저가 줄어서 게임이 건전한 상태라곤 보기 힘듦

흑매 | 211.248.***.*** | 21.09.28 21:54

그래서 사실 400까지 지르게 둬서는 안된다는 게 내 생각이긴 함. 금액이 작으면 집착을 놔줄 수가 있는데 금액이 크면 큰 사람을 제작사가 케어해줘야하는 의무감같은게 생겨버리니까. 까놓고 말해서 제작사가 사람 많이 유치해서 다다익선으로 가는 게 맞는거지. 너무 갔나 싶긴 하지만 제작사의 책임을 유저에게 전가하는 거라고 생각함.

루리웹-4228379204 | 222.96.***.*** | 21.09.28 21:54

나는 과금이 게임 내 성능에는 영향이 없는 게 좋더라.

소서리 | 118.223.***.*** | 21.09.28 21:54

월쉽이 저래 ㅋㅋㅋㅋ 현재 메타를 씹어먹는 골쉽에 자경 현질로 들이 부어서 만렙찍은 함장을 태워도 무빙 잘못쳐서 어뢰사정 부카케 당하면 일격에 용왕 곁으로

MN Richelieu | 211.48.***.*** | 21.09.28 21:55
MN Richelieu

현실 고증 오져~~

THVU | 124.100.***.*** | 21.09.28 21:58
MN Richelieu

대신 아무리 무과금 핵고인물이라도 개똥같은 팀운에 공평하게 피토하는 건전한 게임 ㅇㅅ<)b

긁힌 상처 | 1.244.***.*** | 21.09.28 21:58

저런거 때문에 외국에서는 대체로 스킨팔이만 하는거지 ㅋㅋㅋ

루리웹-7890987657 | 116.39.***.*** | 21.09.28 21:55
루리웹-7890987657

외국이 스킨팔이만 한다고 보기엔 확밀아에 페그오에 원신에 우마무스메에 죄다 과금랭킹이지 않음?

죄수-8606656365 | 121.190.***.*** | 21.09.28 22:11
죄수-8606656365

예시가 죄다 동아시아권 출시겜인데..

쿠아곰 | 211.219.***.*** | 21.09.28 22:31
쿠아곰

아니 뭐 중국이든 일본이든 외국은 맞잖아..

죄수-8606656365 | 121.190.***.*** | 21.09.28 22:32
죄수-8606656365

원댓글 외국 : 유럽권 대댓글 외국 : 동아시아 로 태클걸면 시비밖에 안나오잖아

쿠아곰 | 211.219.***.*** | 21.09.28 22:34
쿠아곰

딱히 시비 걸려고 한 생각은 아니었는데 외국이라고 하니 굳이 한국에서만 그렇진 않단 의미였지. 저걸 유럽권이라는 의미를 파악 못한게 문제라면 뭐 내 잘못이긴한데 솔직히 좀 억울하다..

죄수-8606656365 | 121.190.***.*** | 21.09.28 22:37
죄수-8606656365

말딸은 과금러여도 게임 많이 안하면 무과금한테 질수도 있음

사사라브 | 223.39.***.*** | 21.09.29 01:19

이게 논란이 될수 있나? 이건 게임마다 다른거고 핵과금도 알고 현금 박는거고 무과금도 그걸 감내하고 플레이 하는건데

핀터레스트 돗거빌런 | 210.91.***.*** | 21.09.28 21:56

이상적인 케이스는 돈을 쏟아부을수록 쓸 수 있는 캐릭터와 선택할 수 있는 전술의 폭이 넓어지고 과금 금액의 상당수가 스킨 형변 등 룩딸에 들어가는 게임

Abathur | 218.146.***.*** | 21.09.28 21:56
Abathur

유저수만 많다면 정말로 이상적인 BM인듯 그래서 롤처럼 유저 수가 많아야만 안정적으로 유지할 수 있는 것 같음

하늘물총새 | 14.55.***.*** | 21.09.28 22:27
Abathur

많은 게임이 그랬었는데 시간이 지나면 유저풀이 줄었는지 결국 핵과금 유도로 넘어가던....

정심일도 | 211.212.***.*** | 21.09.29 02:05

그래서 잘만든 과금겜은 직접적인 성능보다는, 성장 속도가 무과금보다는 빠르게 하는 경우도 있더라.

THVU | 124.100.***.*** | 21.09.28 21:56

그래서 난 스킨만 내는 게 좋더라

정예타우렌족장 | 116.38.***.*** | 21.09.28 21:56

뭐 그들만의 리그 하라고 과금이 저따위니 돈쓴사람이 많이 이기는게 맞다

루리웹-2235448 | 14.7.***.*** | 21.09.28 21:56

운빨겜에서 운을 커버칠수 있는 상품이 현금으로 팔리는 거 자체가 이상해.. 나도 오래하긴 했는데;

ETS토익 | 115.140.***.*** | 21.09.28 21:57

중국불매운동하는 롤빡이 같은건가

않이외않되? | 121.178.***.*** | 21.09.28 21:57

그냥 뭐 내가 했던 게임들이나 그 게임하면서 느끼는건 시간을 돈으로 사는 구조가 가장 마음에 들더라 돈이 없으면 거기서 더 작업하고, 귀찮으면 돈써서 올라가고 근데 돈이 있는데도 도달하지 못하면 꼽고 돈이 없으면 절대 가질수없는게 나오면 꼽더라

루리웹-9600159496 | 175.125.***.*** | 21.09.28 21:57

사실 게임과 게이머로 너무나도 많은 취향과 많은 장르를 퉁쳐놔서 그렇지 세분화해서 보면 A와 B는 전혀 다른 장르와 성향을 가진 게이머이다

친절한송아지 | 125.133.***.*** | 21.09.28 21:58

운빨이 아니라 실력빨이지

밖에비온다 | 14.49.***.*** | 21.09.28 21:58
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