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토코♡유미♡사치코
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딱 이거구만.
근데 한국에서 씹덕시장보단 일본에서 한류 시장이 훨씬 크자너
한국사람들은 일본 서브컬쳐 싫어해... 소수의 씹덕만 좋아하는거야
그렇게 따지면, 일식점따위보다 훨씬 많은게 중국집이고, 피자집이겠지. ㅇㅅㅇ
음식점가지고 문화침식 운운하는건 좀... 그렇게 따지면 미국은 온갖나라에게 문화침식 당한거임?ㅋㅋㅋ
게임 자체가 국산이라 해도 문화적으로 100% 일본의 서브컬쳐의 영역에 속해있음
걔네 지금 우리나라로 들어와도 힘이나 쓰겠음? 우리나라에서 먹힐정도면 딴나라에 케이팝이 이렇게 퍼져나가는 거 일본이 다 대체했을 거임
근데 한국에서 씹덕시장보단 일본에서 한류 시장이 훨씬 크자너
가챠 게임들 매출액 생각하면 '훨씬'이라고 수식어 붙이긴 좀 그래
거울의 고원
일단 구입이 불법..
개인이 구매는 법에 저촉받지 않음 배포하거나 판매가 불법
거울의 고원
AV는 한국에서 무료라구
ㅋㅋ 고작 서브컬쳐가 저 한류시장을? 방탄만해도 최소 10배 , 그에따른 2차굿즈, 콜라보이벤트수익까지 치면 백배도 될듯
훨씬이라는 수식어 충분히 써도 됨 https://bbs.ruliweb.com/news/board/1004/read/2202775 씹덕 가챠 겜 매출액이 일본이나 중국정도되야 비빌 수 있는거지 한국에서 가챠겜 매출은 생각보다 안나옴 (그것도 씹덕 장르로 일본, 중국, 한국겜 안가리고 매출 다 모아도 차이 어마어마함)
그것도 한일 양국만 비교했을때 저 정도지, 시장을 세계로 넓히면 차이는 더 벌어짐 (왠만한 서브컬쳐게임은 일본,중국이 매출 대다수를 차지하고, 다른 국가쪽 매출은 정말 미미함) 괜히 서브컬쳐에 '서브'가 붙은게 아님
BTS가 전세계적으로 대박나서 그렇지 그전엔 한류도 일종의 서브컬처 아니었나
BTS전에도 다른 한국 아이돌들이 오리콘 차트 1위먹었었고 일본내에서 서브컬쳐라고 부를정도까지 거슬러 올라가려면 겨울연가가 대히트 치기 이전까지 가야지...;
한류는 처음부터 메인스트림 드라마 음악이 유행한건데 그게 대중문화
애초에 문화시장 자체가 일본이 훨씬 커요. 당장 음반시장만 해도 일본 음반시장은 미국다음으로 중국보다 훨씬 큰 세계 2위시장.
시장규모로 따지면 일본보다 한국이 큰 시장은 아애 없음. 아이돌이 일본에 왜 가겟어. 음반시장하고 공연시장이 압도적으로 커서야.
우리나라는 이래서 안됨.. 그래도 한국 최대 서브컬쳐 사이트라는 소릴 드는 곳에서 조차도 서브컬쳐에 대한 인식이 이따위니.. 이러니 문화라는게 다양성이 없을수밖에 없고 몇몇 유행하는것에만 집중되지. 정작 그 서브컬쳐중 하나인 게임이 우리나라 한류 나머지 다합친것보다 훨씬 많은 돈을 범.
서브컬쳐문화가 좁다는게 아니라 그만큼 대중문화가 크다는 의미에요 대댓글인점 생각하세요
그 서브컬쳐 몇개라는점이고 게임전체를 비유하지않았습니다 이사이트에서 그걸 모르는사람이 있을라고..?
뭔 이상한 딴소릴 하시는지? '고작' 서브컬쳐라는 표현을 지적하고 있는겁니다. 님이나 생각을 하고 말을하세요.
확대해석하지마세요 본문에 말한 그 서브컬쳐를 이야기하는거지 게임전체를 이야기하는게 아니지않나요? 본글 댓글 대댓글 보세요 그 고작 서브컬쳐가 일본의 서브컬쳐라는 느낌이지 게임전체를 말하는걸로 보이신가요??
크게보면 게임시장 전체로 볼수도 있지만 댓글 대댓글 흐름상 그게 전체로 말하기엔 짧게 적었고 괜찮을거라 판단한거같네요 그런의미는 아니였습니다 죄송합니다
뭔가 엄청난 착각을 하고 있는데.. 한일 양국만 비교하면 우리가 유리한거고, 세계로 넓혀서 보면, 우리가 훨씬 불리해지고 훨씬 인지도가 낮아지는겁니다.; 솔직히 국뽕 휘몰아치는 요즘같은떄 이런얘기 해봐야.. 막무가내로 욕쳐먹고 씨알도 안먹히겠지만요. 당장 일본이 게임과 애니로 벌어들이는 돈이, 우리나라 한류로 벌어들이는 돈과는 비교도 안되게 벌어들여요. 우리나라 그렇게 자랑질 해대는 한류 다합쳐봐야, 우리나라 게임수출액에 한참 못미치는게 현실이에요;
그리고 루리웹같은곳에서 조차도 서브컬쳐를 고작이라며 무시하는게 참 안타까운 현실인데.. 그 고작 서브컬쳐인 드래곤볼의 해외인지도나 수익을 보면, 되려 우리나라 한류가 서브컬쳐라고 해야될 판입니다. 우리나라만큼 일본 우습게 아는 나라도 세상에 없을거에요.
맞어 bts가 엄청나게 벌어서 그렇지, 나머지 대형 기획사들 다 합쳐서 bts매출 2배 되나? 대충 2배 된다 쳐줘도 bts까지 3조 조금 넘는데, 겜 매출은 이거 싸다구 때리고도 남죠... 딱 까놓고 시총만 봐도 고평가 그런 소리 다 빼고, 하이브 시총이 나머지 3대 엔터 다합친거 3배인데, 그래봐야 15조가 안됨. 3대 엔터는 5조안된다는 이야기니, 울나라 중소 음반회사 다합쳐봐야 추가로 5조쳐주면 많이 쳐주는 거고, 그러면 다 합쳐서 멕시멈으로 쳐줄때 25조인데, 겜회사 nc 넷마블 두개 하면 25조 넘음... 뭐 멕시멈으로 안쳐주고 대충 합하면 22조-23조 내외인데, 넥슨 일본 상장 주가가 20조쯤 되네.
엄청난 착각은 본인이 하고있는거 같은데...? 당장 첫 댓글은 한국시장에서의 씹덕 vs 일본시장에서의 한류 비교였고 아래에서 서브컬쳐가챠겜 매출 운운하면서 비빈게 이상해서 그거가지고 못비빈다고 팩트를 말했을뿐인데 여기서 만화원작인 드래곤볼 꺼내오는게 좀 이상하다고 생각되지 않음?
문화적 영향력이라는 측면에서 음악이 더쎈거 명확하지만, 매출 측면에서 보면, 2020년 기준 음악 세계 총 매출이 약 24조1380억원 인데, 겜은 120조 쯤 되니까.
그럼 애초에 말을 그리 하면 안되지 않슴? 님이 뭐랬어요. "괜히 서브컬쳐에 '서브'가 붙은게 아님" 서브컬쳐에 대한 편견어린 말을 하니깐 내가 그리 말한거 아님. 서브컬쳐를 고작, 또는 서브라는걸 멸칭하듯이 이야기하기엔 그 서브컬쳐라는게 너무나 거대해졌다는 얘길 하고 싶은겁니다.
비추비율이랑 댓글에서 매번 서브컬쳐 감싸려고 싸움하는거보고 정상적인 토론이 안될꺼라는건 알긴했지만, 결국 말꼬리 잡기로 이어지네...어휴 내가 뭐 하면 안될말을 했음? 그냥 서브컬쳐겜 올려치기하는 사람있길래 현실을 말했을뿐인데 그게 그렇게 불편할 일이었나ㅋㅋㅋ
본인이 말을 이상하게, 오해하게끔 해놓고선 말꼬리라고 하네.참나..ㅋㅋㅋ 그냥 말을 좀 실수했다 하면 될걸가지고.
Faker
님이 같은 동류라 편파적으로 보는게 아닐까? ㅋㅋ
뭐 그거야 시장규모 절대값이 일본이 몇 배는 더 크니깐
오해하게끔은 무슨ㅋㅋ, 다른 사람들중에 저걸로 태클건 사람있음? 그 많은 사람들중에 본인만 착각한거면 본인한테 실책이있다는 생각은 안드나;
닌텐도코리아 매출이 4천억인데
국뽕에 취한애들보면 아직 후진국이구나 생각됨 후진국이나 가슴이 웅장하다~ 이딴 정신나간소리 하지ㅋㅋㅋ
형님들 씹덕시장 생각보다 크지않습니다 한국은
겨울연가 이전이면 그냥 한국문화 자체가 시궁창아니었음? 갓 싹을 틔우거나 아직 뭣도 없는 불모지 시절수준인데...
일본 이미지만 일방적으로 나빠지는거 같은데....
동귀어진이라기엔 서브컬쳐의 잠식률이 너무 낮은걸
결과가 나쁘지 않으니 상부상조라고 합시다
후자는 일반인이 저런 게임을 할리는 없는데
항상 말하는 거지만 그래서 '서브'인 거고 그럼에도 불구하고 방송가나 유튜브에 십덕들이 종사자로 많이 있는 걸 생각하면 생각 이상으로 파급력이 큼 츤데레같은거 일본 만화에서나 쓰는 말인데 이제 아무나 다 쓰는 말이 됐잖아?
난 언론 기사에서 흑역사 이런 말 쓰는 거 보고 놀랐고 중2병같은 게 아동청소년 전문가들이 입에 올리는 단어가 됐다는 것도 웃기긴 했지만 놀랐음 저급하고 음습하다고 생각하는 하위문화가 생각보다 생활에 미치는 영향이 큰거지
흑역사가 원래 건담에서 나온 말인거 모르는 사람 많을걸
츤데레가 일본말인것도 모르던데
8~90년데에 일본 컨텐츠를 즐겼던 사람들은 아무생각없이 일본서브에서 온걸 쓰겠지만 일반인도 저런거 보면 그녕 스윽 지나가는게 일반적임. 츤데레는 우리나라에서 대처할만한 단어가 없어서 쓰는건 아니었나.
흑역사가 원래는 그런 의미가 아니었음. 이라고 설파하는 순간 바로 낙인 찍히니 누가 올바른 2정의를 부르짖을 수 있을까
그런 경우가 츤데레 하나에서 끝난 것도 아니고 사실 대체어는 찾자면 얼마든지 찾을 수 있음
츤데레가 정말 대체할만한 단어가 없나? 새침떼기가 딱 그런 개념 말하는거 아닌가 싶은데
그만큼 파급력 있게 퍼져나가니 이젠 아무도 대체할 생각조차 안하는 거 그리고 그걸 잠식이라고 하고
저런 류 겜을 토탈하면 이젠 하는 사람수나 매출적인 측면이나 서브라고 할수가 없음. 과거 사용하던 서브컬쳐의 정의 그대로 사용하면, 오히려 이제와선 원 주류 문화였던, 오페라 연극 뮤지컬 이쪽이 돈이든 즐기는 사람이든 뭘로 봐도 서브고, 게임 애니 쪽은 이제 서브 컬쳐가 아님... 저런 소위 씹덕류도 동아시아 3개국은 확실히 서브라고 하기엔 너무 많은 사람들이 즐김.
동의함. 서브컬쳐, 메인컬쳐를 나누는 기준을 대중성으로 둔다고 가정한다면.. 게임 애니메이션은 더 이상 서브컬쳐라고 할수가 없다 봄. 그래도 난 그냥 출신성분상 편의상...또 나름 애정어린 단어라, 서브컬쳐라고 계속 부를거지만.. 사실 규모로 보면.. 게임,애니는..진짜 너무나 거대해져버렸죠. 포켓몬 ip가 전세계 모든 ip 1위를 먹고, 드래곤볼 단 한개의 만화만으로 전세계 ip 15위안에 듬. 사실 우리가 메인스트림으로 여기는 영화나 대중가요나 연예인들도 처음 시작은 비주류였고 심지어 경멸을 받곤 했었죠. 시간이 지나면서 변화한거.
ㅇㅇ 실제로 문화 연구하는 학자들도, 과거 디지털 게임이 첨 나왔던 시기와 달리, 이젠 어릴때 겜을 즐기던 사람들이 어른이 되서도 계속 소비하면서, 이미 핵심 대중 문화로 자리 잡았다고 평가합니다. 미국의 경우 2020년엔 코로나 영향으로 성인의 55%가 디지털 게임을 접했다는 통계도 있음.
삭제된 댓글입니다.
꼴데-8888577
게임 자체가 국산이라 해도 문화적으로 100% 일본의 서브컬쳐의 영역에 속해있음
꼴데-8888577
유럽의 백인들이 k-pop한다고 우리나라로 와서 케이팝 아이돌 비슷하게 차려입고 노래를 한다면 그게 유럽문화는 아니지
글쎄... 그런 걸 함부로 정의할 순 없을 거 같은데
꼴데-8888577
만든놈만 국산이고 나머지는 전부 일본서브컬쳐라서
꼴데-8888577
한국인쉐프의 초밥집
꼴데-8888577
닥터스톤을 박무직이 그리지만 한국만화라고 하지는 않음 하긴 요새 집구석 트윗쟁이들이 그리는 만화는 한국사회고증 엉망 한국사회배경묘사 엉망이라 한국인이 그리는 일본만화라 할 것들이 바글바글하긴 하다만 ㅋ
그럼 라젖진도 일본서브컬처냐?
꼴데-8888577
정보 : 넥슨은 한국에서 창업됐지만 일본에 해외 상장한 일본기업 (구 넥슨재팬), 한국에 들어와 있는 넥슨은 [넥슨코리아] 다.
꼴데-8888577
글로벌 기업이라고 하는게 맞겠네
글쎄 젖게임은 일본적 요소들로 틀을 짜긴 했지만 기저의 정서 자체가 다분히 한국적이지 않음? 옛날적 비유로 치면 일본 패션 멋있다고 닛뽄삘로 빼입고 다니는 놈이 한국말 쓰면서 국밥쳐먹고 크아ㅓㅓㅓㅓ 하면서 영혼의 바이브를 치는 느낌임 반면 블루 아카이브는 베이직이 일본 런칭을 염두에 두고 만들었기에 기저 정서 자체가 일본에 기반을 두고 있을 뿐더러, 요소요소도 떼놓고 생각해보면 일본 서브컬쳐에 대한 경외심 같은 걸로 가득 차있음 이걸 욕한다는 게 아니고 나누자면 그렇게 나누고 싶다는 말임
그림체만 망가스럽다고 다 100% 일본이 되진 않음 당장 웹툰만 해도 흔한 연애물들은, 약간의 변형이 생겼음에도 불구하고, 망가를 베이스로 한 아트 스타일임 그러나 그걸 죽 보다보면 정서 자체가 그냥 우리 정서구나 하고 느끼게 되고 망가랑 구분점이 생김 해외 시장에서도 manga, manhwa(webtoon)을 다른 장르로 볼 정도임
루리웹-0197210951
일본에서 한국인이 만든 김치 같은 느낌인가?
한국인이 일본에서 일본재료로 만든게 김치가 아니라 돈지루쯤 되어야 할 것 같은데
꼴데-8888577
개발만 한국이지 애초에 일본 시장 겨냥해 맞춰 제작한거임
딱 이거구만.
아니야ㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏ 난 왕따도 아니고 자폐증도 아니야ㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏ
ㅇㅇ. 서로 특화된 쪽이 통하는 듯. 뭔가 이 글은 내 가슴이 찔리지만...(찔끔)
저거는 좀 극단적으로 쓴거긴 하지만 인식이 별로인거는 사실이지
괜찮음. 어차피 루리 들어오는 인간은 다 뜨끔 하는게 정상임 ㅋㅋㅋ
정확한 평론이군 짤
사실적시로 사망
볼때마다 이해 안가는건데 저 원본 글에선 자폐증 걸렸다는 단어는 어디에도 없는데 굳이 뭐하러 저 자폐증 단어를 추가한거임??
일본이 한국에 독을 풀었다
뭐 오덕 계열은 일본에서도 취급 안 좋긴하디
누군진 몰라도 관찰력 끝내주네
오타쿠들은 원문 무시에 대해 줄곧 초월번역이라는 있지도 않은 단어를 만들어 억지를 부렸으면서, 현실을 반영한 그런 문구에 대해선 왜 갑자기 원문 존중을 하는지 모르겠습니다. 자기 얘기라 찔리시나 봐요.
루리웹 사교적 게시판!!!!!!!!!!!!!
이게 팩트임
아니라고!! 아니라고!!
네쿠라[根暗]를 자폐로 극단적해석한거 아닐가 싶은데
한국사람들은 일본 서브컬쳐 싫어해... 소수의 씹덕만 좋아하는거야
아닌척 하지만 과연 소수일까..
루리웹에서 이런말을
근데 루리웹이 '메인스트림'은 아니잖아... 애초에 저쪽은 '대중'문화고 이쪽은 '서브'컬쳐 잖아... 메인 컬쳐가 아니고 서브 컬쳐..
나도 싫던데
루리웹에 모두 씹덕만 있을꺼라는 편견이라니...
뭐인싸들이 씹덕아카이브가 뭔지나 알겠습니까
와... 아라시 진짜 국민 아이돌이긴 했구나
2D는 원래 일본이 대세였잖어 ㅋㅋ 근데 코노스바 게임도 있었네 저거 만화는 진짜 웃겨죽겠더라 이세계물은 역시 개그물로 가야됨
이것도..... 남성향 중심이엇지..
우리나라 처럼 주변에 일식 음식점 많은곳 없는데 문화침식 짬이 다름
랑이비
그렇게 따지면, 일식점따위보다 훨씬 많은게 중국집이고, 피자집이겠지. ㅇㅅㅇ
랑이비
음식점가지고 문화침식 운운하는건 좀... 그렇게 따지면 미국은 온갖나라에게 문화침식 당한거임?ㅋㅋㅋ
그렇게 따지면 일본처럼 한국제외하고 김치나 명란젓 많이 먹는 곳도 없고 야키니쿠처럼 한식 음식점 많은 곳도 없을텐데?
뭔.. 니 문장에 한자만 봐도, 중국이 문화침식 하는 중이고?
그것같고 문화침식이라고 하기엔 한국엔 미국음식문화만큼 대중적인게 없음. 이미 치킨후라이 피자 햄버거 감튀 등등 비중보면 서양식(정확히는 미국식) 식문화가 상당한 카테고리를 차지하고 있고 일식은 회, 초밥, 돈카츠? 정도임.. 사싱 회도 3면이 바다인 우리나라에서는 옆나라 일본과 큰 차이가 날래야 날수도 없음. 기후도 비슷해서 식생환경도 유사함. 다만 중국은 땅덩어리가 한일보다 압도적으로 크기 때문에 다를수 밖에 없고
영국음식은 맛없기로 소문나서 영국에서 불리는 맛집은 다들 다른나라 음식점이 거의 99%인데 그럼 영국도 문화식민지 당했네?
인도에 영향받은 영국해군에게 영향받은 일본음식이 카레