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아파트 단지는 현대 전장 최강의 요새임 철근 콘크리트 건물이 겹겹이 있으며 입구가 한정되어있고 지하주차장을 통해 단지끼리 이동도 가능 남향을 선호해서 대부분의 아파트는 북쪽창이 작은편이고 삼면이 바다인 한국은 적의 공격이 북쪽으로 한정됨 짱박히면 포위시킨뒤 굶겨죽여야지 절때 못뚫음 ㅋㅋㅋ 말도안되는 양의 폭탄을 퍼붓거나 엄청난 피해를 감수하고 하부에 폭탄을 설치한다고 해도 아파트는 크다보니 붕괴되면 잔해는 적의 진격로를 막아버림
1. 핵으로도 철콘건물 청소는 불가능함 2. 지옥의 방사능 아파트그라드 점령전 하고싶은사람?
국토 전체가 벙커로 돌변할 수 있는 곳을 상대로 점령전을 건다고? 님 도르신?
우리나라가 제일 잘하는게 언덕에 시즈모드 박고 타워디펜스하는건데 어림도없지
그것보다도 철원 포병사단 뚫을 자신은 있나?
근데 포격하려면 사정거리확보해야하는데.. 우리나라 포병사단들이 ㅋㅋㅋ....
이거 개소린게 미군이 핵폭탄으로 EMP 시험 해봤더니 차가 꺼지더니 다시 시동걸면 걸릴정도 였음 요즘 전자기기는 그렇게 허약하지 않음
서울에 emp만 터져도 걍 함락될거같기도 해...
인프라가 작살나도 건물은 남아서 글쎄..
emp가 만능은 아님 도체나 유선망은 무력화하기 힘듦
루리웹-1082530554
이거 개소린게 미군이 핵폭탄으로 EMP 시험 해봤더니 차가 꺼지더니 다시 시동걸면 걸릴정도 였음 요즘 전자기기는 그렇게 허약하지 않음
우리나라가 ㅈ되는건 맞을 수 있음. 전기 나가면 당장 의료체계부터 운송 같은 인프라가 싹 작살나니까 근데 그렇다고 서울이 함락된다는 건 아님. 서울까지 육군으로 못 밀고 오는 이유 중 상당수는 EMP 터져도 건재하거나 어찌 굴릴 수 있거든
그정도 강도의 emp가 안된단 얘기지
군대에서 쓰던 딸딸이가 emp 쓴다고 무력화되는 장비일까...?
emp에 대한 환상이 있는듯 매체에서 나온것처럼 터트린다고 다 못쓰게 되는게 아니고 도체로 감싸기만 하면 emp가 안통할 뿐만 아니라 우리나라도 군사시설엔 emp방호를 하고 송전탑은 전부 방호가 되있어서 emp를 쏜다고 함락에 도움이 되진 않음
전쟁에서 승리는 결국 보병이 깃발 꼽는걸로 결정되는데 emp 터진다고 깃발이 자동으로 꼽히진 않음
서울 올려치는건 좀 그렇긴한데 반대로 너무 개ㅈ으로 보는건 신기하긴함
영화나 게임에서 너무 찰지게 써먹어서.. ㅋㅋ
국가중요시설 가,나급들은 방호체계 다 되어있음. 차폐 설비도 그렇고, 애초에 전자전 방호체계를 수행해야 됨. 뭐 가라쳐서 위험하다 그런 의미면 그거야 전수조사가 사실상 불가능하니 현실적으로 어느정도는 가라가 있을 순 있음. 근데 그렇다고 사회기반시설이 나가리가 되진 않음.
emp도 거진 수십년전부터 말 나온거라 다 방지대책 해둠 요즘엔 엔간하면 다 막힐걸 .. 특히 국가 중요시설이 그렇지
통신선 올라타있는 나무에 벼락 맞으면 다라라라라라라 하면서 울리던데 무력화 안되겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅇㅅㅇ;;; emp가 함락이랑 뭔 관계여? 생각이 없나? 너, 아파트 단지가 왜 무서운지 이해 못하는거지?
1. 군시설은 미군의 기준 충족 때문에 억지로 라도 대처 되어있음 2. EMP 날릴 정도면 기술에서 군사력에 꽤 상급 3. 테러식으로 몰래 설치하고 터트리는게 아니면 미사일인데 그럼 어디서 다 날리는지 보이는데 내가 EMP 쓰면 한국방어 하는 미군이 EMP급 반격을 용인하는건데?
전혀 아닐꺼 같음
emp가 터져도 돌아가게 만드는게 군대임
서울의 전자망에 복구 불가능의 타격의 줄수 있는 emp 폭발을 버틸수 있는 국가는 지구상에 존재하지가 않습니다. 미국 러시아 중국 포함해서요.
중국군이 서울 아파트그라드에서 전멸하고 역습으로 베이징 점령하러 갔다가 대기오염에 국군이 아쉽게 패배하는 스토리야?
파로호 시즌2 가즈아
그것보다도 철원 포병사단 뚫을 자신은 있나?
포만 열심이 쏘면되는거 아닐까
그 쏘는 포는 비브라늄으로 만들어져서 폭격이나 대응포격에 면역임?
ㅇㅇ 근데 그 포를 옮기고 쏘는 비용이 대충 천문학적일것.
신이 공학계에 내린 선물 철근 콘크리트가 얼마나 대단한디 알면 포만 쏜다고 될 문제가 아닐걸
포로 아파트 한채 부수는게 얼마나 힘든지 생각하면...
포를 쏘면 맞은 건물은 그 부위가 부서져도 건물 자체는 쉽게 무너지지않음
이번 우크라이나 전쟁때 보면 알겠지만 잘 지은 콘크리트 건물은 미사일에 직격으로 맞아도 맞은 부위만 와르르 할 뿐 여전히 건재함
그러면 우리 입장에선 개땡큐지. 적 포병전력이 지상대화력전을 수행하는데 아파트 부시고 앉아있다? 적들이 그 뻘짓하고 있을때 우리 포병전력이 다 쓸어버리면 됨 그쪽 지휘관은 군사학 공부 안 했다는 얘기지. 작전술 제대의 고가치표적, 작전부대의 핵심표적이 '그깟 아파트 따위의 민간시설' 이라는 것부터가 전략작전의 개념이 없다는 뜻임. 한 국가의 총력전이 될 전구내 전략작전 수행을 하는데 작전술 제대의 타격지점이 아파트가 될 일은 거의 없음.
실제사례로 알아보자 핵이 떨어졋던 일본에서도 철근 공구리 구조물은 어느정도 형태를 유지했다
요즘 러시아 하는거 보면 죄다 포격으로 콩가루 만든다음에 지나간다는 방법이 있긴 한데
랜덤포레스트
근데 포격하려면 사정거리확보해야하는데.. 우리나라 포병사단들이 ㅋㅋㅋ....
러시아 수준이면 극동으로 군대 이동하다가 중간에 들켜서 경제제재 맞고 망함
랜덤포레스트
우리나라가 제일 잘하는게 언덕에 시즈모드 박고 타워디펜스하는건데 어림도없지
한둘이면 어떻게 한다고 해도 서울 전체에 깔린 아파트를 포격으로 날리는건 불가능이지 아파트 하나를 부숴도 그 뒤에 수만채의 아파트가 기다리고 있음
우리나라 포병과 탄도미사일 사령부는 우크라이나 수준이 아니라는게 문제지
콘크리트가 생각이상으로 단단해서 포격으로 평탄화 한다는게 그리 쉽진 않을꺼임 오히려 어중간하게 쏘면 잔해 때문에 엄패물만 더 늘어나는 꼴이 될 수 있어서리...
가능은 한데 이게 포격을 그만큼한단건 수송에 엄청 부담이 간단 소리라..
중국이야 가능은 할텐데 한국 하나 잡자고 등골 브레이커 되긴 지들도 점..
미군도 그짓은 못할걸
우크라이나가 세베르도네츠크 시가지에서 러시아군에게 최대한 출혈을 강요시키고 철수한 것만 보더라도 아파트 단지의 방어선을 단계적으로 형성해서 버티면서 ㅌㅌ해도 꽤 머리 아플듯
그게 불가능할만큼 아파트가 많다는게 문제임
콘크리트 건물들 포격한다고 무너지지도 않고 되려 잔해때문에...
우크라이나 공법하고 우리 아파트 차이. 인구 밀도 차이. 이런거 따져보면 거기랑 비교 불가임. 철근 콘크리트 붕괴시키려고 나온게 벙커버스터인데 서울, 수도권 도심 수준봤을 때 미국도 그만큼 폭탄, 미사일 들이붓지는 못 함.
아 언덕탱크 ㅅㅂ
허허벌판 우크라이나 하나 못밀어서 줘털리는 수준보면 그닥...
바닥에 깔린 콩가루는 뭘 로 치우고?
미군은 마음먹으면 제공권 장악하고 폭격기로 서/울 할 거 같긴함.
진짜 나라가 휘청일 정도의 폭탄을 때려박아야 가능할듯
ㅇㅇ. 911급 아닌 이상은 미군도 왠만해건 안 할듯.
그리고 아파트가 무너질만큼의 포병사격이면 대포병 사격 끝내고도 남을듯
북한의 우릴 상대로 물량전을 할만한 여력이 안됨,,,,
아파트 단지는 현대 전장 최강의 요새임 철근 콘크리트 건물이 겹겹이 있으며 입구가 한정되어있고 지하주차장을 통해 단지끼리 이동도 가능 남향을 선호해서 대부분의 아파트는 북쪽창이 작은편이고 삼면이 바다인 한국은 적의 공격이 북쪽으로 한정됨 짱박히면 포위시킨뒤 굶겨죽여야지 절때 못뚫음 ㅋㅋㅋ 말도안되는 양의 폭탄을 퍼붓거나 엄청난 피해를 감수하고 하부에 폭탄을 설치한다고 해도 아파트는 크다보니 붕괴되면 잔해는 적의 진격로를 막아버림
게다가 아파트 짓고 주요 시가지나 상권이 존나 번화가 밀집형이다 보니 군이나 읍 단위 점령하려 해도 적입장서는 피똥존나 쌀듯.
게다가 자연 지형과 달리 민간인도 있음.
1번의 파주,고양 축선을 방어하는 부대가 1군단인것도 한몫 하지 1군단 = 육군 전체의 12% 정도
그냥 서울에 핵 다쏘면 이기는거아님 ?
핵 그게 쉽지 "너네 다 죽고 땅도 그냥 다 박살나라." 이 심정으로 쏘는게 핵인데 거기다 실수로 발사하다가 그 자리서 터질 확률도 있고
그 버튼 누르면 지구 반대편에서 하티하티호하고 몇배가 날아오거든
그린버그
1. 핵으로도 철콘건물 청소는 불가능함 2. 지옥의 방사능 아파트그라드 점령전 하고싶은사람?
아파트가많아서 핵미사일맞아도 폭심지외엔 큰피해없다던가 그랬던거로?
말은 쉽지라고 써야 했는데 잘못 썼다
매의 눈으로 지켜보고있는 미국아저씨가 이노옴함
틀린말은 아니다. 인구과밀지역이라 한발만 떨어뜨려도 수십만은 삭제되고 또 수십만은 후유증에 시달리니
핵을 쏜다음은? 핵 쏘고 나서 진입해야하는데 누가 들어갈거야 거기
정론은 그런데 핵까면 뒷감당이 안되니까 그렇지
서울에 핵쏨 : 으아앙 시민들 다 죽는다 근데 군대는 살아있네? -> 북진 군대에 핵쏨 : 으아아 사단 규모가 녹아 내렸다. 근데 우리 사단 존나 많잖아? -> 북진
사실 소련에서 한 말이 한국은 다탄두 ICBM 한발 취급이었다곤 하지. 서울 한방 대전 한방으로 끝. 다만 이건 서울을 점령한다는게 아니라 한국 자체를 그 피를 흘리면서 점령할 의미가 없었던 거기도 하고.
루리웹-7588748995
ㄴㄴ 비군사적인 이유 말고 군사적 이유로도 뒷감당이 안되서 그렇지.막말로 핵까면 미국이 자기네 헤게모니 지킬려면 싫어도 핵우산 발동해야 하잖아
주한미군 : 뎃 각국 대사관 : 뎃. 전세계 선전포고인가..
말은 쉽지. 근데 전쟁은 누가 들어가서 깃발 꽂아야 끝난다.
차라리 중성자탄으로 인간만 쓸어버리는게 쉬울걸 ㅋㅋ
소련이 한말은 일종의 무력화 하려면 1방감이란거지 점령하려면 어림도없지
러시아도 핵 쐈으면 지금 우크라이나는 먹었겠지 근데 못 그러는데는 이유가 있는 법이야
그리고 핵은 광범위함과 치사성이 무서운 무기라.. 핵실험때 전함은 너덜너덜하게 남았단 소리도 있고 물론 전함이 아파트보다 단단하지만 거리는..
애초에 소련이 핵을 쏜다는 건 이미 전쟁의 주요 수단이 핵으로 전환되었다는 거라 인류 공멸 각오했단 거니
루리웹-7588748995
조져지는 정도가 차원이 달라지니 실행하기 힘들걸.막말로 재래식 전쟁하면 그나마 군사자산과 부수적 민간인 피해로 끝날텐데 NBC무기 쓰는 순간 평양에도 핵이 떨어질테니까.
이게 실제로 나가토가 핵처맞은 이후 사진 사실 이것도 전함을 핵으로 침몰시키려는 실험이 아니고 핵샤워 당한 뒤 장비에 미치는 영향이 알고싶어서 한거임ㅎ 폭심지에 있던 배들도 전함은 커녕 순양함조차 직격탄으로 처맞고도 바로 침몰되지 않았음
그거와는 요즘 상황이 좀 다르게 돌아가는게 저위력 핵무기의 확산이나, 전면전이나 대규모 핵전쟁이 발생하지 않는 선의 제한적 핵공격에 대한 논의도 나오고 있어서리 러시아가 핵무기를 사용한다면 이런 식으로 서방세계의 개입을 최소화 하면서도 전술, 전략적인 이득을 볼 수 있는 표적에 대한 제한적 핵공격을 먼저 시도하거나 간볼 수는 있을거 같은게 우려됨
근데 한국에다 저위력 핵썼다고 미국이 팔짱만 끼고 있다면 그건 그거대로 동맹관계 작살날거 같은데
근데 저위력이면 두방으로 한국을 무력화할 수준은 또 안나오니까.
반대로 제한적 핵무기를 쓰기 전에 미국이 팔짱만 끼게 만들 여러가지 수단과 방법을 함께 시도할 수도 있음ㅇ 북한의 핵무기 확산에 대한 우려도 비슷하게, 다른 도발을 걸고 핵무기로 협박해서 국군의 대응을 막거나 늦춘다던가 하는 핵사용 협박이나 실제 핵을 사용한 도발에 대해서도 우려하고 있으니까
헌데 그런 상황이면 가득이나 핵무기 선호도 높은 나라에서 나라망해도 좋으니 핵개발해야한다는 소리까지 나오게 될텐데 이정도면 미국에게 손해가 막심할텐데
그 무력화에 대한 기준이 우리가 아닌, 상대 입장에어떤한 수준을 달성해야 무력화, 혹은 성공했다고 판단할 것인가도 중요함 정부와 국민의 항전의지를 꺾는다던가, 추후의 영향력 행사에 대해 주저하게 만드는 것 만으로 오케이다라고 할 수도 있는거고 국가적 중요시설과 기반시설에 대한 대규모 파괴를 달성해야 성공했다 라고 할수도 있고
핵을 쏜다는 건 전세계에 '나 핵 쳐맞을 준비 됐어요 ㅎㅎ' 하고 알리는 꼴임 괜히 그 러시아가 쏜다? 진짜 나 쏜다? 하면서 협박만 하고 버튼 못 누르는 게 아님 상호 확증 파괴의 시작이지
루리웹-7588748995
북한핵은 물량이 딸려서 어려움. 전략핵을 후두둑 때려서 도시 기능을 못하게 할 수야 있겠지만, 점령같은건 무리지.
전쟁초반에 푸틴이 핵가지고 만지작 거리니까 바이든. 마크롱이 해보자고? 우리도 쏠 준비해봐? 하던데
충격신관 달아서 전략핵을 천여기 쯤 때려부으면 청소가 되긴 할건데 이럴거면 몇십발로 기능만 못하게 하고 놔두는게 더 낫지......
그니까 결론은 못누른거지 ㅋㅋㅋ 지들이 쏘면 남들도 쏜다는 걸 아니까
ㄹㅇ 위에 뭐 괜찮다 괜찮다 하는데 괜찮을리가 있나 내가 북한이어도 갖고 있는 모든 핵폭탄 전부 서울에 다 쏟아붓겠다 뭐 진입을 어떻게 하긴 어떻게 해 다 쑥대밭 만들고 자폭 땡하면 그만이지 그 다음에 북한에 핵 날아가도 그게 무슨 소용이 있음? 어차피 그거 없어도 우리가 이기는데 핵 맞고 이기는게 문제가 아니라 핵을 맞은 시점에서 우리만 개손해임
미국이 북한의 비핵화를 위한 여러가지 방법을 연구한 것 중에 북한의 대도시같은 경제력이나 인구, 군사력같은 국가적 능력과 생존을 건드리지 않고, 핵개발시설과 핵전력 시설만을 핵무기로 타격하는 시나리오를 발표하기도 했음 이경우 저위력 핵무기를 사용할 경우 부수적피해도 최소화할 수 있고, 핵개발관련 인원을 제외한 북한측의 인명피해도 최소화 해서 전면전으로 이어질 리스크를 관리할 수 있지 않을까 이러는데 우리나라에 비슷한 방식으로 자기네가 원하는 목표만을 제한적으로 저위력 핵공격을 한다던가, 우리나라가 핵개발을 한다고 하면 관련 시설만을 향한 제한적 핵공격을 하거나 동시에 국민 여론에 대한 부분을 타격해서 우리나라의 보복이나 전면전으로의 확전을 막는 방법이 아에 없을거라고 보기는 힘들거같은디 그래서 이런 저위력 핵무기나 제한적 핵사용이 진짜 벌어지면 어카냐 이러면서 미국애들도 새로운 저위력 핵무기를 도로 늘리고 있음
어우씨 핵쳐맞고도 결과적으로 피해가 적으니 확전은 안된다는거 자체가 카운터 수단이 없는쪽에서는 좀 ㅅㅂ 같은데,,,,
특히 냉전이후 전술핵무기를 줄여왔던 미국 입장이 그랬음ㅇ 러시아나 중국이나 이란, 북한이 제한적 핵공격이나 도발을 할 경우에 재래식무기-(수량이 축소되어가는 전술핵)-위력이 겁나 센 전략핵 이런식으로 단계적인 억제나 대응, 보복이 힘들다보니까 이 공백을 채워서 1대1로 억제하거나 보복해서 전면핵전쟁으로 확전되는 것을 최소화하려는 목적도 있음 그래서 잠수함발사 탄도미사일에 히로시마때보다 약한 핵탄두를 넣고 항공기 투하형 저위력 핵무기도 현대화하고 이건 짤린거같던디 핵탑재 순항미사일도 준비했음ㅇ
딱 한 번 쏠 수 있는 핵을 군사지역도 아니고 민간 밀집지역에 날린다는 건 그냥 자.살하고 싶다는 자른 표현이지 핵을 쏜다면 상대방이 어떻게 대응을 해도 상대방에게 정당성이 생김
소형 원폭급 파괴력으로 터진 베이루트 사고만 봐도, 콘크리트 사일로는 형체를 유지중임 아파트 몇개만 몸빵서주면 뒤에껀 열에의한 데미지는 있어도 무너지진 않을꺼임 말이 아파트 몇개지 수백개씩이나 있어서 ㅋㅋ
핵이 있어서 마음대로 쓸수 있으면 아프간이 미국 36 번때려 잡고도 남음.
외계인이 캐리어 뽑으면 됌
캐리어는 클로킹레이스에 다 죽음.
국토 전체가 벙커로 돌변할 수 있는 곳을 상대로 점령전을 건다고? 님 도르신?