[유머] 세계최강의 슈퍼을 TSMC 근황.jpg

[준준이]

슈퍼 갑 of 갑이 가격인상에 브레이크검

[루웹루]

자강두천 ㄷ

[2년차노예]

저기아니면 누구한테 맡길라고.. 삼성 수율 아직도 이상하지않나

[준준이]

그렇다고 TSMC가 애플 눈치를 안볼수도 없잖어

[자폐쌔끼]

그냥 거부해보는거겠지 어차피 갈데도없음

[토오루P]

우리가 빠지면 너네 ㅈ되는 거 알지? ㅋㅋㅋ (빠질 생각 없음)
vs
우리가 안주면 너네 어디 갈건데 ㅋㅋㅋ (안줄 생각 없음)

[ㅁㅁ?ㅁㅁ]

덥썩 받기보단 삼성 수율 올라오는 거 기대하고 중간에서 가격싸움 붙일라고 간 보는 거

[ㅁㅁ?ㅁㅁ]

한 번 질러두긴 둬야 대만놈도 긴장하고 싸바싸바 함ㅋㅋㅋ

[트리야도스]

원래 협상이 저런거 아님? 원하는 최고가 불르고 구매자는 후려치고

[오빠시계]

TSMC는 눈치 안 봐도 될텐데
지금도 줄서서 들어감

[트리야도스]

줄서 있는 칩은 종류가 달아요. 맥날로 치면 줄서 있는 칩은 치즈버거고
애플이 사먹는건 시그니쳐 버거들임

[트리야도스]

심지어 그쯤 다면 거의 전용으로 커스텀 댔다고 봐야 대서 애플 아니면 팔때도없음

[배고픈호랑이와코인츙]

tsmc가 원래 7나노까지는 화웨이랑 둘이서 짝짝꿍해서 개발했음.
애플 나가리되면 화웨이랑 하겠지..
미국이 제재한다고 난리칠거 뻔하니 아마도 화웨이 자회사 같은 프록시 세워서 다시 협업할듯.

[ump45의 샌드백]

TSMC:아이싯팔 3%올린다고 다른놈들은 20%올렸는데

[아젤키버:]

하지만 슈퍼 을 of 을이 거부할듯

[트리야도스]

상대는 슈퍼 갑 오브 갑이라 모름

[시로코코]

그럴만한게 지금 반도체가격 역류오는데 달러강세까지겹쳐서 수출악재까지 오니 바로 브레이크 쌉가능이지

[시로코코]

채굴 걷히자마자 어딜가든 칩이 넘쳐흐른다

[마늘맛리스테린]

애플 돈이면 노광기랑 기술자 사서 자체 칩 파운드리 가능하지 않나 언제까지 불의고리 위에 있는 애들 말 들어줄거

[라미아에게착정당하고싶다]

파운드리가 그렇게 쉬운거면 지금 삼성이 죽쑤고 있게??

[숫총각]

시설과 인력 그대로 지진안전대로 옮기는 건 어떨까

[ump45의 샌드백]

파운더리 생각보다 많은데 10nm이하 재대로 생산가능한게
삼성 인텔 TSMC밖에없다는걸 기억해야함

[루리웹-8211800737]

말은 쉬운데 운용 자체가 기술인 영역임...

[루리웹-381869846]

그게쉬웠으면 이미 팹리스회사들이 왜있어 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[흐으으응♡]

바이든이 인텔하고 한다는게 그거 아닌가? 쉽진 않을것 같은데..

[날으는붕어빵]

반도체 공정이 그리 쉬운거면 인텔이 왜 아직도 그러고 있고 글로벌 파운드리를 비롯한 굵직한 파운드리 업체가 10나노 밑은 제대로 하도 못하고 있겠슴

[소실은소울실버]

일단 0부터 파운드리 세우는거보단 싸니까 그런갑지

[케프]

자체 파운드리 쉬우면
인텔이 7나노 진작 성공했겠지

[트리야도스]

돈만 있으면 기술을 살수 있다고 생각하는 사람 진짜 많은데
돈과 기술은 다 기본이고 거기에 노하우가 합쳐져야댐

[아르타니스^]

죽이라도 쑤면 다행..
똥이야 똥

[시로코코]

애플은 뒤져도 직접제조라인안함

[스까묶자]

파운드리가 돈도 어마무시하게 들어가지만
기밀과 노하우가 엄청 중요함...
tsmc직원 몇명 대리고 온다고 가능한게 아님..
중국에서 삼성이나 tsmc인력들 산업스파이짓해서 빼돌려도 그 몇명가지고 절대 불가하다는거 깨닿고
기술빼오는거 뜸해짐..
반도체 만드는 설비도 중요한데 이미 tsmc나 삼성에서
거의 3년에서 5년까지 발주 해둔상테라 다른 기업이 끼어들기 어려움...

[루리웹-9692151613]

지금 10나노 언더로 하는 팹들은 대부분의 장비가 보증하는 공정 이하를 하는거라..공정노하우와 인력을 갈아넣어서 장비능력치 이상을 뽑아내는데 돈만가지고 때울 영역이 아님..

[뻘글꼴짤보급수불담당관]

서로가 서로한테 대체불가능해서 어느 한쪽만 개꿀빠는 결과는 안나올거임.

[라미아에게착정당하고싶다]

슈퍼갑 vs 슈퍼을
정말 가슴이 웅장해지는 대결이다

[빈뚱빈뚱]

N비디아 AMD도 걍 다 내줬는데 꼴랑 애플이? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[뻘글꼴짤보급수불담당관]

애플 발주량 생각하면 오히려 엔당 암드가 꼴랑 임

[빈뚱빈뚱]

무슨 소리여 애플서버에도 하다못해 벤츠 같은 자동차 회사에도 n당 칩이 들어가는 상황인데;;;;

[뻘글꼴짤보급수불담당관]

애플이 지금까지 TSMC에 쏟아부은 돈 액수가 천문학적인데 이걸 누가 대체함? 엔당 암드가 빅칩 위주라 발주량 체감이 커보이는거지 애플만한 큰손이 없어 IT업계는.

[1q2w3e4r!]

그거 팔아봤자 아이폰 A칩 + 맥북 M칩한테 싹 다 정리되는 수준임

[트리야도스]

엔디비어랑 암드 합쳐도 애플 발주량 못따라옴

[ump45의 샌드백]

파운더리는 첨단공장일수록 매출 많이나오는데
항상 애플이 50%이상 먹고감

[ump45의 샌드백]

공정

[빈뚱빈뚱]

누가 보면 애플이 발주 안했을땐 tsmc가 망했는줄 알겠다 ㅋㅋㅋ

그때나 지금이나 넘사벽 회사구만 무슨 천문학 같은 소릴 ㅋㅋㅋㅋ

[뻘글꼴짤보급수불담당관]

[Qoosm]

숫자도 안갖고오고 그저 뇌피셜만 늘어놓고있죠?

[시로코코]

서버랑 차에 넣어봤자 손에 들고다니는 핸드폰 미만잡임

[하루마루]

망하진 않았겠지만 지금처럼 슈퍼을로 크지도 못했음. 애플이 삼파랑 결렬하고 tsmc로 옮겨간 그때가 분기점임 좀 알고말하셈.

[메롬 그린]

저 숫자도 잘 생각해봐야하는데
캐파는 한정됐는데 애플이 돈 더내고 tsmc 쓰는거였던거잖아
다른 고객들한테 좀 싸게 해주면 tsmc도 못할거 아님

[홍당무이]

그저 뇌피셜로 주장하네 제발 N당과 A당 뽕에 빠져나오고 현실을 보세요.

[트리야도스]

무슨 마트 재고 처리도 아니고 핸드폰용 칩을 좀 싸게 준다고 사갈 업체 없음
다들 자기가 필요한 수준에서 제일 싸게 가져다 쓰는거고 애플이 쓰는 칩은 비슷한 수준의 회사 밖에 소화를 못함

[누칼협?]

싸게 해준다고 살 애들이 잇는거도 아님

[머가!]

수주점유율 나오자마자 빤쓰런친거 레전드네

[머가!]

TSMC는 '응~안해~'해도 만들어달라는 고객이 줄을 서지만 애플은 TSMC말고는 맡길데가 없는데도 역시 돈많은 미국기업이 짱이야

[하루마루]

애플이 tsmc 초미세공정 캐쉬카우고, 대표적인 마케팅 기업임. 삼파 결렬로 초상나고 tsmc옮겨갔을때 기하급수적으로 승승장구 했던거 생각하면 답나옴.

[트리야도스]

하지만 시장의 큰손은 중요함
고정 수입이 없으면 기술 투자에 소극적으로 될 수 밖에 없음

[내셔널 지오그래픽]

반도체 경기 하락세로 가서 이젠 슈퍼을 못함

[來栖川 芹香]

애플이 tsmc 말고 갈데가 없기는 한데
tsmc도 애플만한 고가의 초미세 반도체 고객이 없는 상황이라 쌍방이 아쉬운 상황임

[Acek]

웅장하다 ㄷㄷ

[루리웹-0033216493]

황가놈이 TSMC에 계약 미루자고 사정했는데 조까하면서 물량 때려 박아버렸거든

[nana111]

[루리웹-2587074201]

달러강세라서 미국외 기업이면 일단 질러봐야 되는 상황임

작년 거래대로하면 손해보고 파는거라서

[케프]

Tsmc가 애플 편의 졸라 봐주는데도
애플도 대단하긴하네 ㅋㅋ

[트리야도스]

TSMC도 애플이 삔또상하서 발빼고투자금회수하면 답 안나옴

[오빠시계]

그러면 애플은 리얼 장사 접는건데?

[트리야도스]

어차피 14는 지금 경기ㅡ악화로 물량이 적게 잡았음
재고량으로 버티거나 요즘 중국 반도체가 꽤 커서 일부 물량을 중국으로 돌릴 수도 있고
애플도 ㅂㅅ이 아닌데 튕길 이유가 있으니 배짱 부리는거지

[오빠시계]

아니 진짜 tsmc말곤 아무데도 애플 요구를 못 맞춰줌
근데 tsmc에 주문하는건 대기열이 있어

[트리야도스]

거기다 지금 달러 강세면 애플이 투자금 달러로 회수할껀데 TSMC가 버틸수 있을까?
애플이 단순 고객이 아니라 최대 투자자중 하나라서 배짱 부리는거임

[이미귀하께선]

질문 하나 중국쪽으로 일부 물량을 돌릴수 있다고 했는데 중국에서 애플칩 생산 가능한 기업이 있음?

[트리야도스]

모든 칩을 대응 못하지만 보급형 기기 칩은 현재 중국도 대응이 가능함
반도체 경기가 상당히 안좋은 상태임
심지어 업계 큰손인 애플이 발을 빼는거 자체가 큰 문제임.
일부 투자금을 회수한다는 이슈 자체가 큰 이슈고 고금리로 주식 투자금을 회수 하는 상황에서 애플이 발을 빼려 한다는 소식 만으로도 매도 하는 이유론 충분함
또한현재 경기로 애플 수준의 투자자를 바로 찾을 수 있냐 하면 그것도 아님
일반적인 상황이면 몰라도 현재 국제정세론 돈가진놈이 갑임

[트리야도스]

그리고 애플이 소모하는 수준의 칩을 애플 대신 사줄 고객이 있냐? 하면 그것도 아님 애플이 완전ㅎ 발을 빼면 해당 라인 자체가 멈출 수도 있음

[트리야도스]

뭐 애플이 진짜로 그렇게 까진 하지 않겠지만
애플이 그정도 가격 협상에서 배짱 부릴 정도의 큰 고객인건 엄연한 사실임

[배고픈호랑이와코인츙]

smic가 있는데, 아직 10나노라서 패키지 폼팩터가 안 맞음.
애플이 주로 하는 모바일쪽은 작게 만들기 위해서 칩들을 쌓아서 조립하는데,
10나노로 만든거랑 7나노로 만든거랑 칩 크기가 어긋날수 있거든..

[Kylelin]

tmsc 미친투자로 인한 미세공정만드는데 꽤 많은 지분이 애플투자덕도 잇는데 과연 ㅋㅋㅋ

[Suhanmu]

애플도 ㅈㄴ 애지간히 하네 진짜 ㅋㅋㅋ

[페어리스타]

근데 애플이 삼성에 맡기진 않을텐데, 다른 선택지가 있나?

[라쿠카라차카]

그래서 걍 사람들도 호사가들마냥 호들갑 떠는거임. 서로가 서로한테 꽤나 중요한 위치라 협상 과정 중에 일어난 이슈로 과장해선 응 대안없죠? 깝치다가 욕보죠? 이러고 노는거임.

[케프]

나는 애플이 단가협상 파토나면
7나노 이상은 일부 옮길수도 있다고 봄
애플이라고 전부 5나노 이하 공정 쓰는게 아니라
워치 팟 티비에도 7나노 10나노 써먹음

애플이 단가 협상 써먹는다고 정치적 리스크까지 감안하며 중국 반도체도 넣겠다고 간도 보는데
삼파 정도야 뭐

[트리야도스]

그냥 가격 협상임
우리식으로 말하면
얼마유?
1개에 얼마에요
아이 너무 비싸 . 좀 깍아줘
아 그가격에 팔면 남는게 없어요
중인거임

[루리웹-0033216493]

일단 애플이 경기가 다 뒤진거 보고 리포트에 14 생산량을 낮춰잡았음.
다량생산 코스트 다운인데 그 물량 못채우겠으니 하청 잡는거라 보는거지

[루리웹-2587074201]

삼성에 맡겨도 지금 생산량 확보하려면 최소 3년임
다른데 맡기면 3년+@고
그러니까 tsmc가 뻗대는거

[랑이비]

삼성 호재

[트리야도스]

준비가 되어 있을때나 호재지
만약 애플이 다른 루트가 준비가 되어 있고 그래서 배짱 부리는 거면
삼성 입장에선 호재가 아니라 위기일수도있음

[하루마루]

지금으로선 다른루트가 없습니다. 글로벌 파운드리는 14나노에서 정체됐구요.

[트리야도스]

삼파가애플 물량을 받아들일 준비가 되어 있다면 호재죠
근데 수율이 안나오는데 애플 받겠다고 기존 거래 업체들 물량 돌리면 잘못하면 신뢰에 문제가 생길수도 있습니다.
위에 말했듯 준비도 안된 상태에서 대규모 수주는 독입니다

[차한잔의용꿈]

삼성은 호재아님...애플은 절대 삼성으로 안감...
TSMC도 그걸아니까 절대갑 오브갑 인 애플에게 뻐팅기는거고..

[하루마루]

물론 이견없습니다만, tsmc가 한번 반발한 이상 애플이 투트랙 노선을 고려한다면 답은 삼파밖에 없다는 얘기를 한것뿐입니다. 인텔은 자사칩 돌리기에도바쁘고 애플이 원하는 직접도에도 미치질 않으니.

[오빠시계]

인텔도 곧 파운드리 들어감
매년 확장하기로 했고
아직 애플급 수주받긴 힘들겠지만
이미 수주 받은 물량이 꽤 되는걸로 나옴

[하루마루]

이미 한번 손놓고 정체된 초미세공정이라는게 그렇게 쉽게 따라잡을수 있는게 아니니까요.

[루리웹-5636440298]

지켜봐야겠네 어떻게 될지

[내셔널 지오그래픽]

rsmc 애플 지원 없으면 라인 만들기는 커넝 유지 하기도 힘들어진다.

tsmc 최신공정이 인텔 구공정에게 지금 밀리고 있는데 미국 정부가 앞으로 인텔에 보조금까지 주고 애플에게 공정 이전 하라 하면 답 없어짐

[제로콜라는펩시]

그냥 서로 가격가지고 간 보는거 같은데 ㅋㅋ 응 너네꺼 안사~ 근데 좀만 싸게주셈 ㅋㅋ. 응 너네 없어도 손님 많아~ 근데 좀만 더 줘~

[루리웹-2587074201]

달러 강세라서 tsmc입장에선 원가가 10~20% 인상됨
이걸 작년 단가로 거래하면 tsmc는 노마진이나 역마진인 상태로 거래하게됨

어차피 지금 거래끊어도 애플은 다른데 거래 뚫고 현재 생산량 확보하는데 최소 3년은 걸리는 상황

그러니깐 tsmc는 단가협상할 명분이 나오는거임
어차피 애플은 우리없으면 아이폰 예약물량도 소화 못하거든 <<< 이생각

[루리웹-2587074201]

애플 입장에선 이 ㅆㅂ새끼들이? 라고 할 순 있는데
당장 아이폰 생산 막혀서 예약해도 3개월뒤에 폰 받는 상황오면 점유율 박살날거 아니까
Tsmc한테 큰소리 못 치는 상황임

[루리웹-1562180323]

아 싫으면 삼파 쓰시던가ㅋㅋㅋ