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[자작기타] 후방) 현시점 AI 기술 희망편과 절망편.jpg




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댓글 60
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저작권 문제로 절대 상업용으로는 쓸 수 없고 그냥 딸쟁이들 시간 죽이기용이 될 듯
유탄 | 110.8.***.*** | 22.10.03 23:49
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궁금한 게 AI가 진짜 그리는 게 맞음? 기존에 있는 그림들 잘게 따서 복사해오는게 아닐까? 그리고 같은 키워드나 설정으로 하면 할때마다 결과물이 다른가요?
엘든링? | 119.200.***.*** | 22.10.03 23:50
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저작권 문제가 해결안돼면 그림뿐만이 아니라, 음악, 디자인, 설계, 안무 등 광범위하게 AI를 적용해놓고 'AI가 한거임 저작권 위반안됌ㅅㄱ' 할 수 있는거라 골치아프지
루리웹-338506974 | 112.154.***.*** | 22.10.03 23:52
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학습시키고 싶거든 그 AI를 만든 사람이 직접 그림을 그려서 학습시키면 문제없겠지?
도롱뇽맨 | 121.145.***.*** | 22.10.03 23:54
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넹 달라요
루리웹-8985968288 | 221.146.***.*** | 22.10.03 23:51
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사실 기본적인 원리는 AI들마다 세세하게 다른 게 있어서 뭐라고 확답을 주기는 힘듦 근데 기본 데이터베이스 없으면 아예 못 그리는 건 사실 같은 키워드나 설정으로 하더라도 시드가 달라서 보통은 다른 그림이 나오는데, 같은 학습모델을 가진 ai라면 시드값을 같게 하면 같은 그림이 나옴
폴리몰리 | 99.237.***.*** | 22.10.03 23:52
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2차창작계에서는 큰 논란이 될거 같은데.
가평 두꺼비 | 121.141.***.*** | 22.10.03 23:53
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저작권 문제로 절대 상업용으로는 쓸 수 없고 그냥 딸쟁이들 시간 죽이기용이 될 듯

유탄 | 110.8.***.*** | 22.10.03 23:49
유탄

현기술로는 그런데 관련법이 없어서 문제인거같음 상업용으로 쓰려는 새끼가 100%존재할건데 그걸 어케 조질수잇느냐라

Rosen Kranz | 114.206.***.*** | 22.10.03 23:53
Rosen Kranz

ㄹㅇ 저걸 상업용으로 안쓴다는 보장이 없음

죄수번호 탈출한다 | 175.116.***.*** | 22.10.03 23:56
유탄

월결제 사이트라 존재 자체가 문제임. 단순 학습용도를 위한 프리 사이트였으면 별 문제 없었겠지

흐휵횩훅 | 223.38.***.*** | 22.10.03 23:58
유탄

루리웹에서 절대 안된다고 했다가 박제된게 한두번이 아닌데 또..

向日葵 | 123.248.***.*** | 22.10.04 00:45

ai도 결국 다루는 사람이 저작권 문제도 신경써야하고 본인이 모은 자료나 데이터베이스가 제일 중요할거라 봄 그리고 진짜 사람이 지 꼴려서 만든 구도나 멋이 담긴 물건은 대체 뭘로 학습시켜야할지 감도 안잡힘

lean28 | 125.244.***.*** | 22.10.03 23:49

나도 저작권 문제 생각들더라.

이마쨩 | 118.43.***.*** | 22.10.03 23:50
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궁금한 게 AI가 진짜 그리는 게 맞음? 기존에 있는 그림들 잘게 따서 복사해오는게 아닐까? 그리고 같은 키워드나 설정으로 하면 할때마다 결과물이 다른가요?

엘든링? | 119.200.***.*** | 22.10.03 23:50
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엘든링?

넹 달라요

루리웹-8985968288 | 221.146.***.*** | 22.10.03 23:51
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엘든링?

사실 기본적인 원리는 AI들마다 세세하게 다른 게 있어서 뭐라고 확답을 주기는 힘듦 근데 기본 데이터베이스 없으면 아예 못 그리는 건 사실 같은 키워드나 설정으로 하더라도 시드가 달라서 보통은 다른 그림이 나오는데, 같은 학습모델을 가진 ai라면 시드값을 같게 하면 같은 그림이 나옴

폴리몰리 | 99.237.***.*** | 22.10.03 23:52
엘든링?

기본적으로 현존하는 AI 대부분의 가장 근본에 있는 아이디어 중 하나는 랜덤성을 이용한 유전 알고리즘이라서

루리웹-3645316075 | 60.134.***.*** | 22.10.03 23:53
엘든링?

AI를 학습시켜 뽑아내는거니 좀 다르지. 수천~수만장의 그림을 보고 모작를 단시간에 해내는 식

Le_Olis | 49.165.***.*** | 22.10.03 23:53
엘든링?

일편단심세이버쨩 | 49.173.***.*** | 22.10.03 23:54
엘든링?

결과물 매번 다른데 딥러닝의 개념과 원리까지 설명 들어가야 해서 유게에 유머글로 쓰기엔 너무 방대해짐... 복붙이랑 다른게 맞는데

다이바 나나 | 14.5.***.*** | 22.10.03 23:54

다시 말해 이런 이상성욕 짤은 아직 대체가 불가능하다는 소리지ㅇㅇ

루리웹-3645316075 | 60.134.***.*** | 22.10.03 23:52
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저작권 문제가 해결안돼면 그림뿐만이 아니라, 음악, 디자인, 설계, 안무 등 광범위하게 AI를 적용해놓고 'AI가 한거임 저작권 위반안됌ㅅㄱ' 할 수 있는거라 골치아프지

루리웹-338506974 | 112.154.***.*** | 22.10.03 23:52
루리웹-338506974

여기에 만화가들 뿐아니라 비슷한 모든 직업군의 밥그릇이 달려있음

루리웹-338506974 | 112.154.***.*** | 22.10.03 23:55

난 뭔가 NFT 떡상각이 느껴져서 불안하다 결국 그림쟁이들은 자기 그림가치를 올리기 위해서는 NFT 로 만들지 않을까

루리웹-9299678541 | 220.116.***.*** | 22.10.03 23:53
루리웹-9299678541

이거 설득력 느껴진다.

루리웹-6885585758 | 86.48.***.*** | 22.10.03 23:54
루리웹-9299678541

nft 자체는 저작권이랑 상관없지 않음? 그거 기반으로 인정해주는 단체같은거 만들면 몰라도

루리웹-1997963928 | 180.83.***.*** | 22.10.03 23:58
루리웹-1997963928

NFT로 자기 그림에 희귀성은 유지할수 있으니까 파인아트 시장 구조로 갈거 같은 느낌이야

루리웹-9299678541 | 220.116.***.*** | 22.10.04 00:01

지금 Ai 학습 방법 자체가 최대한 많은 수의 데이터를 가져와서 그걸로 특정 키워드라 부를 수 있는 무언가를 뽑아내는건데 학습 방법 자체를 막으면 Ai라는 개념 자체가 무의미해지지 않나

pqqp | 119.198.***.*** | 22.10.03 23:53
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pqqp

학습시키고 싶거든 그 AI를 만든 사람이 직접 그림을 그려서 학습시키면 문제없겠지?

도롱뇽맨 | 121.145.***.*** | 22.10.03 23:54
pqqp

그래서 뉴스파때 자체 데이터배이스를 구축했다고 하잖음. 자체적으로 환경을 만들면 되는데 그게 쉽지가 않은거고

Le_Olis | 49.165.***.*** | 22.10.03 23:55
도롱뇽맨

그게 바로 본문에 나온 스파이더버스 애니메이션 식 해결법

폴리몰리 | 99.237.***.*** | 22.10.03 23:55
pqqp

다른 ai는 데이터 학습할때 아무거나 가져와서 쓰는것도 아니고 그림만 봐줘야 할 이유가 있음? 인공지능 할때 가장 힘든것중 하나가 데이터셋 만들기야

코크럴 | 220.87.***.*** | 22.10.03 23:55
pqqp

그걸로 돈 못 버는게 꼬우면 학습비라도 내고 해야지 그럼

흐휵횩훅 | 223.38.***.*** | 22.10.03 23:57
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2차창작계에서는 큰 논란이 될거 같은데.

가평 두꺼비 | 121.141.***.*** | 22.10.03 23:53

낮에 본거는 만화도 그린다더라 하는데 대사부분 보니까 한자도 괴상하게 짜집기 되어있더라

일편단심세이버쨩 | 49.173.***.*** | 22.10.03 23:53

저 스파이더맨 같은경우도 추후에 문제가 될 여지는 있는 게 이제 AI 모델이 있으니까 사람이 입력하는 작업을 다시 할 필요가 없어짐... 애니메이터 수를 줄이는 건 좀더 미래의 이야기겠지만

Aiqu_F | 223.38.***.*** | 22.10.03 23:53
Aiqu_F

사실 크게 보면 저것도 애니메이터들 일자리 죽이는 거긴 함.. 그래도 저건 사용할 수 있는 회사나 인원이 현재 다른 ai들보다 많이 제한되어 있어서 저런 방식이라면 그리 크게 문제가 되지 않을수도 있다고 생각함

폴리몰리 | 99.237.***.*** | 22.10.03 23:56

그렇다고 제재하면 다른 나라 ai한테 뒤져질 게 뻔하니까 정부 입장에서는 규제하기 골치 아플거임 세계 각국에서 다 같이 하면 좋은데 지금 국제정세상 그러기도 힘들어보이고

Vault | 106.102.***.*** | 22.10.03 23:54

저작권이라는게 생각보다 입증하기 어려울 수도있어서 아마 나라마다 다를듯

렉카 | 115.139.***.*** | 22.10.03 23:55

저작권 알아보기 어려운 그림

민트초코짜장 | 106.249.***.*** | 22.10.03 23:56
민트초코짜장

이말년이 소영이가 보는 여아 애니메 캐릭터 그렸는데 저게 그 캐릭터 맞냐는 댓글이 생각난다 ㅎㅎ

헬리캐리어 | 119.200.***.*** | 22.10.04 00:01

그래서 요즘 애니업계는 인력부족이 심해져서 AI에게 동화랑 색칠 다 맡기려고하는 추세임. 대신 작감과 액션,촬영 스테프들은 그대로 유지하고

블랙스컬 | 112.157.***.*** | 22.10.03 23:57

그런데 인간이라고 구도 바꿔서 안 일그러지는게 아니잖아 그림 5년 이상 그려서 구도를 자유자재로 갖고노는 사람 아닌이상 c급 그림쟁이들도 특정구도 특정포즈 아니면 일그러지는건 같음 손뒤로 차렷자세만 그린다거나 대갈치기를 한다거나

루리웹-1562180323 | 59.14.***.*** | 22.10.03 23:57

2. 왜 이런 한계점을 가지는가 그림 AI의 핵심은 다른사람 그림들 가져와서 학습시키는 것이기 때문 당연히 데이터베이스에 없는, 상대적으로 마이너한 키워드나 포즈를 요구하면 바로 그림이 망가진다 짜집기할 원본이 없으니까.. 이거 엄청 큰거같음 다른 곳에서 잘 안만들어지는거 ai로 대량 생산가능할까 희망가졌는데 헛희망이었더라

uspinme | 183.105.***.*** | 22.10.04 00:01
uspinme

이미 많은 건 더 많이 만들고 부족한 건 절대 못 만드는 게 현재 ai의 한계점이라..ㅠ

폴리몰리 | 99.237.***.*** | 22.10.04 00:05
폴리몰리

사람 숫자가... 적은 곳에... 기계가... 필요하다고... 왜 필요한 곳에 안오는가...

uspinme | 183.105.***.*** | 22.10.04 00:06

코이카츠로 열심히 찍어야 겠구만

나는게임을못한다 | 175.125.***.*** | 22.10.04 00:01

솔직히 난 마이너한거 좋아해서 마이너한거라 그려주는 사람 더럽게 없어서 ai로 덕심 채울 수 있을까 했는데 마이너는 아예 입장조차 불가래

uspinme | 183.105.***.*** | 22.10.04 00:01
uspinme

마이너 캐릭들도 마찬가지더라 그냥 안나와 ㅋㅋㅋㅋㅋ

루리웹-338506974 | 112.154.***.*** | 22.10.04 00:02
루리웹-338506974

그래서 허탈함 절대수가 딸려서 ai로 절대수 늘릴 수 있지 않을까 했는데 절대수 부족하면 아예 입장도 하지 말라니...

uspinme | 183.105.***.*** | 22.10.04 00:03
uspinme

내가 보니까 단부루에 그 캐릭터가 한 3천장? 가량 있으면 엇비슷하게 뽑더라. 8~9천장부턴 거의 정확하게 뽑고

루리웹-338506974 | 112.154.***.*** | 22.10.04 00:05
루리웹-338506974

3천장은 커녕 백장이라도 있으면 다행이다싶은 분야라...

uspinme | 183.105.***.*** | 22.10.04 00:07
uspinme

난 킹오파 앙헬 좋아해서 뽑아보려고 했는데 주구장창 '천사'로 알아들어서 그것만 뽑더라고 태그 여러가지 자세히 추가해도 비슷하게만 나오지 천사날개는 꼭 추가되있더라...

루리웹-338506974 | 112.154.***.*** | 22.10.04 00:08
루리웹-338506974

키워드 겹치는 사람은 그것도 문제네 이래저래 희망은 있긴한데 아직은 그림의 떡 느낌이 강한거같아

uspinme | 183.105.***.*** | 22.10.04 00:11
uspinme

아무래도 우리같은 사람은 미래에도 여전히 커미션이나 작가들 문의 해봐야할 입장이겠구만...

루리웹-338506974 | 112.154.***.*** | 22.10.04 00:12
루리웹-338506974

사람 손이 부족하니 기계 손을 빌리려는건데 기계도 안오는 황무지라 슬프다

uspinme | 183.105.***.*** | 22.10.04 00:15

그림을 복사한 것은 아닌데 그림 실력을 갈고 닦아서 비슷한 그림을 그리면 이게 저작권이 걸리느냐라는 질문과 유사하다고 생각함 해당 그림을 그대로 쓰면 도용임 당연히 법적으로 보호되고 처벌됨 어떤 그림을 보고 그리는건? 트레이싱임 이쪽은 도덕성 논란임 그림의 구도나 인물묘사나 상황등이 특정 작가에게 먼저 그렸다는 이유로 특허처럼 복속될 수는 없음 그래서 누구나 그릴 수 있음 문제는 도덕적으로 그대로 그리는 것이 옳지 않다 말할 수 있음 그래서 비난 받음 하지만 AI가 트레이싱을 한다? 무슨 근거로 고의성을 증명할 것임? 그 그림을 보고 배운 건 확실함 하지만 AI는 일부러 그렇게 뽑으려고 하지 않는 이상 저렇게까지 유사하게 뽑는게 오히려 힘든 일임 그건 지금 AI툴로 이미지를 뽑아본 사람이라면 더 빠르게 이해될 것임 저 정도로 유사한 이미지를 AI에게 출력시키려면 수십~수백번의 부분 수정을 거치거나 원본 이미지 자체를 그대로 넣고 키워드로 써도 쉽지 않음 즉, 저런 결과물이 나오도록 유도하지 않는 이상 저렇게까지 완벽하게 나오는건 완전한 우연...심지어 기계적 우연의 영역이라는 것임 인간이 하는 트레이싱 논란은 바로 이런 부분이 명확하지 않으니 비난받고 의혹을 해소할 수 없는 것임 하지만 AI라면? 사용한 키워드만 까버리면 됨 그래도 비슷하게 나오면 안되는거 아니냐고 말한다면 아까 말했듯 먼저 그렸다는 것으로 그 구도나 표현의 독점성을 인정해줘야한다는 거냐는 질문으로 돌아가야함

코나미맨  | 121.170.***.*** | 22.10.04 00:03

근데 저작권이라는게 애초에 좀만 바꿔도 달라지는거 아닌가 저게 그대로 가져와서 문제인거지 나중에 짜집기 형식으로 나오면 끝장날거 같은데

루리웹-3232703849 | 116.44.***.*** | 22.10.04 00:03
루리웹-3232703849

구도나 포즈가 비슷하지 않냐 라는 말이 나온다면, 애초에 그부분에서도 사람들이라고 다 다른 포즈 구도를 그리나? 의문점이 나올거고

루리웹-3232703849 | 116.44.***.*** | 22.10.04 00:07

장기연재 만화가들은 나중에 학습 시킨 인공지능을 부려 먹고 살 수도 있겠다. 자신이 쌓은 데이터만 해도 하나 충분히 가르치고 남을테니.

루리웹-8329133273 | 61.75.***.*** | 22.10.04 00:13

스파이더맨 제작에 참여했는데요 펜선 효과 거의 손으로 했습니다 Ai 데이터 베이스 만들어주느라 고생한게 아니라 직접 하느라 고생함

maandol | 38.147.***.*** | 22.10.04 01:00
maandol

헉 관련 기사에서는 ai로 했다고 하던데 기사가 그럼 잘못된 내용 기반으로 써졌나보네용 ㄷㄷ

폴리몰리 | 99.237.***.*** | 22.10.04 01:01
폴리몰리

아 안쓴건 아닙니다. 설명이 조금 부정확해서요

maandol | 38.147.***.*** | 22.10.04 06:40
maandol

아항 넵 글이 베스트로 가면 수정이 안되네요 ㅠ 다음에 글 쓸 때는 좀더 정확한 정보로 쓰겠습니다 오류 지적 감사합니당

폴리몰리 | 99.237.***.*** | 22.10.04 06:49
폴리몰리

별거 아닌데 딴지 건것 같기도 하네요 :) 글 재밌게 잘 읽었습니다

maandol | 38.147.***.*** | 22.10.04 09:29

근데 다시봐도 뉴유니버스는 쩌네

Владимир Ленин | 218.157.***.*** | 22.10.04 01:25
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