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[유머] 의외로 역사 관련 작품에서 많이 쓰이는 말



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댓글 120
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저 논리대로라면 조위가 서주 대효도 후 영구평화를 낳았어야지
Рассвет | 223.38.***.*** | 22.11.26 17:53
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그냥 자신의 야망을 포장하는 과정이지
발톱의 드루이드 | 121.173.***.*** | 22.11.26 17:52
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당장 최근으로 보면 러시아 우크라이나 전쟁 뚜고 키신저가 지껄인 말이 있지. 노망난 할배가 헛소리가 진국이더만
펑크난 타이어 | 219.249.***.*** | 22.11.26 17:55
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불한당밖에 없는데 그 중 젤 쌘놈이 짱먹는다고 세상이 평화로워질 보장이 어딨음
라쿤맨 | 106.102.***.*** | 22.11.26 17:57
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천하를 평정하는 것과, 그 천하를 평화롭게 유지하는건 다른 영역이라...
丕 刀卜 | 125.191.***.*** | 22.11.26 17:56
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예전 이연걸 형님이 나온 영웅 이라는 영화가 생각나네
Jamison Fawkes | 122.46.***.*** | 22.11.26 17:52
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막상 개판난 과정보면 암군이 말아먹어서 나라 분열나는게 정석아닌가
공유기의비극 | 210.222.***.*** | 22.11.26 17:53
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그냥 자신의 야망을 포장하는 과정이지

발톱의 드루이드 | 121.173.***.*** | 22.11.26 17:52
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예전 이연걸 형님이 나온 영웅 이라는 영화가 생각나네

Jamison Fawkes | 122.46.***.*** | 22.11.26 17:52
Jamison Fawkes

통일은 이뤘지만 그 이후에는 중국역사에 남을 폭정만이있었지...

코프리프 | 221.146.***.*** | 22.11.26 17:59
Jamison Fawkes

그거 때문에 공산당 독재 미화하는거 아니냐는 비판도 나왔다지

403 Forbidden | 116.123.***.*** | 22.11.26 18:01
403 Forbidden

애초 장이머우 감독 영화 커리어 보면, 이전후로 바뀌잖아.. 틀린 말이 아녔음..

코스모스창고 | 122.38.***.*** | 22.11.26 20:07
코스모스창고

저 영화 나오자 그때까지 감독을 반동분자 가깝게 취급하던 중국 제도권에서 아주 영웅대접하기 시작했지 그 후로는 커리어 승승장구하고 영화 내용은 바닥으로 치달았지.

lightlas | 222.234.***.*** | 22.11.26 20:14
Jamison Fawkes

영화보면서 종이에 무슨 말이 나올지 맞혔던 1ㅅ

루리웹-5 | 223.33.***.*** | 22.11.27 13:25

근데 전체적으로 보면 저 말이 맞다는 게 문제지. 물론 그 와중에서 희생당한 사람들에게는 '뭔 x 같은 소리야?' 로 들리겠지만 말야.

멸종위기종 | 222.237.***.*** | 22.11.26 17:52
멸종위기종

저걸 비유하자면 뒈져가는 놈 자연회복 기다리기 vs 위험성 높은 수술하기니까.

멸종위기종 | 222.237.***.*** | 22.11.26 17:53
멸종위기종

?? 역사적으로 저게 맞은 일이 언제여??

꺄향냥이 | 14.34.***.*** | 22.11.26 17:58
꺄향냥이

려말선초

리예의 약장수 | 211.36.***.*** | 22.11.26 17:59
꺄향냥이

사실 대부분의 케이스가 맞는 사례야. 분열이 오래 가면 외세에게 처맞아서 개박살나기 마련임. 당장 저 다음 시대인 8왕의 난만 봐도 그렇잖아. 8왕 전부가 강아지지만 그 새끼들이 통일 안 되고 치고 박고 싸우다보니까 중국인들 입장에서는 더 x 같은 5호 16국이 와버림.

멸종위기종 | 222.237.***.*** | 22.11.26 18:00
멸종위기종

진짜 충성을 다하고 의기투합한 사람들이 전쟁 끝내도 나중에 개판 나는 경우가 허다한데 저런 놈들 모여서 전쟁 빨리 끝내봤자 또 전쟁 시작하던데

돼지안심은미디움레어 | 218.237.***.*** | 22.11.26 18:00
꺄향냥이

그리고 한반도에서도 고려 말에 권문세족 난립하고 중앙 정치력이 개판나니까 홍건적이니 왜구니 쳐들어오는 거 감당 안 돼서 이성계 등장 전까지 아주 개판 났잖아.

멸종위기종 | 222.237.***.*** | 22.11.26 18:01
돼지안심은미디움레어

당장 뒈져가는 판국이면 위험성 높은 거 알아도 수술을 하는 게 맞는 경우도 있으니까.

멸종위기종 | 222.237.***.*** | 22.11.26 18:02
멸종위기종

?? 이성계가 양아치였어??

꺄향냥이 | 14.34.***.*** | 22.11.26 18:38
멸종위기종

아아 "조주위학"이 나쁜놈을 도와 나쁜 짓을 한다니까. 너가 조주위학을 빼고 그냥 가장 강한놈을 택한다로만 생각하는거 같다

꺄향냥이 | 14.34.***.*** | 22.11.26 18:40
멸종위기종

당장 진나라도 통일하자마자 개판되고 나라 망한뒤 초한지 배경되서 전쟁이나 하고 항우 지지자들이 저 논리로 항우 밀었는데 가는곳마다 학살이나해서 개판만들고 지기까지 했고

짜증나는나날들 | 58.236.***.*** | 22.11.26 18:41
짜증나는나날들

케이스 바이 케이스지. 아소카 왕은 인도 제일의 학살자였는데 통일 후에는 인도 역사상 최고의 성군으로 꼽힘.

멸종위기종 | 222.237.***.*** | 22.11.26 18:52
꺄향냥이

롤 방송 보면서 들은건데 특정 상황에서 선택지가 딱 2개 인데 하나는 -10점짜리고 하나는 -5점짜리인 경우임 그래서 어쩔수 없이 -5점짜리 선택했는데 이제 욕을 바가지로 쳐먹는결과가 나오는거지 이미 상황 자체가 저것밖에 없는데

주말의명화 | 121.149.***.*** | 22.11.26 21:13
멸종위기종

뭐 사람마다 생각이 다르니까. 아무튼 선택에 대한 책임을 져야 하지.

getup112 | 116.37.***.*** | 22.11.26 23:55
짜증나는나날들

진나라 통일하고 바로 개판되진 않았지. 물론 그 통일을 소국 위나라 합병을 포함한 얘기면 모르겠다만 일반적인 통일로 생각하는 진시황 때의 통일 이후로는 그럭저럭 유지됐어.

비전문가 | 183.97.***.*** | 22.11.27 00:19
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저 논리대로라면 조위가 서주 대효도 후 영구평화를 낳았어야지

Рассвет | 223.38.***.*** | 22.11.26 17:53
Рассвет

조조는 적벽에서 패해서 성공을 못했으니까. 사마씨가 통수쳐서 통일한 진나라(8왕의 난 전) vs 치고박고 싸운 끝에 더 많은 중국(5호 16국)을 가져온 진나라를 비교하면 전자가 맞긴 해.

멸종위기종 | 222.237.***.*** | 22.11.26 17:54
Рассвет

뒤진사람들이 복수를 원하는데 될리가 없음 ㄹㅇ

루리웹-5669627383 | 119.197.***.*** | 22.11.26 17:58
Рассвет

조조의 서주 대학살은 다른 말인게 저 논리는 희생을 많이 치루는 한이 있어도 통일하는게, 차라리 전쟁을 질질 끄는 것보다 낫다! 임 조조의 서주대학살은 논리에 필요한 희생도 아니었고, 서주대학살로 잃은 게 더 많은 상황이었으니 다른 이야기임. 굳이 저 논리에 맞는 인물을 따지자면 중화를 통일한 한고조나 그리스 일대를 통합한 필리포스 2세쯤 아닐까.

디아도코이 | 223.38.***.*** | 22.11.26 17:59
디아도코이

? 유방은 항우에비하면 학살도 별로 안하고 사람이었는데

루리웹-5487828719 | 118.235.***.*** | 22.11.26 18:09
루리웹-5487828719

가장 강한 놈 밀어주자는거지 강하고 나쁜 놈 밀어주자는 게 아님;

디아도코이 | 223.38.***.*** | 22.11.26 18:15
디아도코이

아니 제일 강한놈 밀어주자는 소리 하면 당연히 유방/항우를 놓고 그 소리하면 항우쪽을 밀어주자가되지, 당장 50만 갈아버리던게 항우인데

루리웹-5487828719 | 118.235.***.*** | 22.11.26 18:17
루리웹-5487828719

항우는 봉건제 역행하는 ㅂㅅ짓 했어서 실질적으로는 삼진+한vs초 and 관망하는 나머지 오국이었어. 항우 개인 무력은 몰라도 직할 국력은 관중 초전에 따인 시점서 유방이 위야.

죄수번호 666 | 115.126.***.*** | 22.11.26 18:22
죄수번호 666

그 국력가지고 승기를 못잡은 시점에서 저소리가 개소리가 되지, 그럼 힘이라는 기준치가 무력이나 국력으로 정할수없는 무언가가 되는건데 이딴 형이학적인 수치로 천하는 힘있는자가 먹는게 안정화되고 좋다라는 소리가 어떻게 성립됨

루리웹-5487828719 | 118.235.***.*** | 22.11.26 18:24
루리웹-5487828719

삼진 따인 시점에서 항우는 시한부 전환이었다니까. 장기전이냐 단기전이냐 문제가 되지. 그리고 항우는 장기전을 넘어서 아예 '가망이 없었고'

죄수번호 666 | 118.235.***.*** | 22.11.26 18:27
루리웹-5487828719

유방 : 가장 강했지만 완전히 압도는 못해서 시간이 길게 끌림 항우 : 아예 가망 없음 이 차이로.

죄수번호 666 | 118.235.***.*** | 22.11.26 18:28
죄수번호 666

뭔소리임 최종전까지 항우는 그 미친무력으로 유방의 모가지를 딸뻔한적이 몇 번이나 있었음, 유방의 천운덕분에 안뒤진거지 나 선공 못때리겠으니 니가 선공쳐라고 이니시 걸었을때 한방에 자기 머무는 성까지 치고올라와서 화살맞고 골골골 댔는데

루리웹-5487828719 | 118.235.***.*** | 22.11.26 18:29
루리웹-5487828719

그 탱킹 버티면서 초나라 나머지들 다 박살 나고 관망하던 애들이 다 붙었는데.

죄수번호 666 | 118.235.***.*** | 22.11.26 18:30
죄수번호 666

그니까 그게 여유롭게 버틴거임? 본진 털리고 유방 본인은 화살맞아서 골골골 댄적있을정도임, 천운이 없었다면 화살의 쇠독때문에 죽었을수도있을 정도로 아슬아슬한 줄타기를 탄게 유방이었음

루리웹-5487828719 | 118.235.***.*** | 22.11.26 18:31
루리웹-5487828719

덧글 다시 봐줄래. 난 여유롭게라고까진 안 했어. 유방도 가장 강하되 압도는 아니라 했고. 근데 실 역사 흐름이랑 결과치에서 항우를 빼면 초는 삼진+한을 국력으로 한번도 못 넘었어. 조금이라도 가장 강했던 건 어쨌거나 유방 맞아.

죄수번호 666 | 118.235.***.*** | 22.11.26 18:35
죄수번호 666

아니 그럼 해하전투 이어지는 동맹파기 이후 항우한테 이니시 걸었을때 한방에 유방이 머무는 본진까지 털리고 화살맞아서 골골골 댄건 뭐냐니까? 강한새끼가 도발걸고 선공칠거까지 알고 미리 대비했는데 한방에 본진이 털리고 화살맞아서 골골대던 상대방보다 국력이 강한 국가가있다? 해하전투 전까지는 언제든지 항우에게도 기회가있을정도로 비등비등한 싸움 맞았음

루리웹-5487828719 | 118.235.***.*** | 22.11.26 18:39
루리웹-5487828719

항우는 시시때때 팽성 따인다 뭐다 소리 나오고, 한은 한번도 핵심인 한중이 공격 안 받았는데 뭔 소리야. 설마 전투 본진 얘기로 전쟁 전체 향방 이야기하는 건 아니지?

죄수번호 666 | 118.235.***.*** | 22.11.26 18:41
루리웹-5487828719

전장의 본진 '따위' 따이는 거로 전쟁이 끝이면 한니발 전쟁은 한니발이 로마를 골백번 이긴 전쟁이지. 근데 현실은 로마 공성전조차 못 해보고 결국 한니발이 발렸고.

죄수번호 666 | 118.235.***.*** | 22.11.26 18:43
죄수번호 666

아니 전투중에 유방이 화살때문에 뒤질뻔했잖음, 당장 이때 기록상 대놓고 위험하다고 서술될정도인데

루리웹-5487828719 | 118.235.***.*** | 22.11.26 18:50
죄수번호 666

최종결전인 해하전투전까지 유방은 언제나 항우때문에 죽을뻔 한적도, 실제로 죽어도 이상하지 않을정도의 부상을 입을정도로 아슬아슬한 줄타기였음. 당시 유방군은 사실상 유방의 사람다루는 능력으로 인제풀 풀파워로 땡겨쓰는걸로 호각으로 이루다가 마지막 전투로 축 뒤집은건데

루리웹-5487828719 | 118.235.***.*** | 22.11.26 18:53
루리웹-5487828719

하지만 결국 다 못 뚫거나 못 잡았지. 국력을 다 끌어내는 근원인 소하와 소하가 있는 한중은 전쟁 내내 안전했고. 그 사이에 한신은 바깥 해자들 메우고. 고작 전투 한번으로 항우에게 기회 있었다 계속 말할 거면 그만 얘기하련다.

죄수번호 666 | 118.235.***.*** | 22.11.26 18:55
죄수번호 666

전투 한번->몇번

죄수번호 666 | 118.235.***.*** | 22.11.26 18:55
죄수번호 666

전투 한번이 아니라 해하전투 전까지 거의 매번 죽을뻔한적 넘쳐나잖아 당장 "아이는 나중에 나으면된다! 마차 무거우니까 애를 버리고 가!" 같은 소리 할정도로 위험에 처한기록이 수두룩한데 이걸 부정하자고?

루리웹-5487828719 | 118.235.***.*** | 22.11.26 18:56
루리웹-5487828719

그래서 유방 본진인 한중이나 관중이 항우 본진인 팽성 따이듯 따인 적이 있냐고. 진짜 작정하고 장기전 갈 거면 유방은 전역 이탈이 아니라 그냥 본진인 관중으로 돌아가서 재충전했으면 그만이야. 유방 가족은 본진 따여서 위기 처한 게 아니라 애초에 인질로 적진에 있던 거고. 유방은 공세에서 위기에 처한 거지 수세로 갔던 게 아니야. 진짜 수세였으면 본거지의 방어전이 있었어야지.

죄수번호 666 | 118.235.***.*** | 22.11.26 19:04
죄수번호 666

아니 그럼 유방은 마조라서 충분치 않은 전력으로 항우에게 시비털었다가 개같이 처맞아서 해하전투 전까지 "아이는 또나으면 된다!" 같은 개소리 지껄이면서 죽을 위기를 수없이 넘나든거임? 후퇴했다가는 간신히 잡은 승기 바로 놓치고 미친 항우의 무력에 간신히 포섭한 제후들 고삐를 항우에게 넘겨줄수밖에 없을정도였잖음. 당장 영포/팽월/한신은 언제든지 유방 런치고 반란하거나 항우에게 붙을 각 보던 놈들임

루리웹-5487828719 | 118.235.***.*** | 22.11.26 19:11
죄수번호 666

전투는 졌지만 전쟁을 이겼다의 전형이 유방인데 시종일관 최강자였고 주류였다는 좀 억지신거 같네요.

神算 | 58.228.***.*** | 22.11.27 04:49
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막상 개판난 과정보면 암군이 말아먹어서 나라 분열나는게 정석아닌가

공유기의비극 | 210.222.***.*** | 22.11.26 17:53
공유기의비극

ㅇㅇ 똑똑한 성군이 존나쎄면 알아서 잘 정리하고 부국강병하는거고 암군이 존나쎄면 나라 말아먹는거지 ㅎㅎ

[피젯트레이닝] 토범태영 | 118.37.***.*** | 22.11.27 02:06
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당장 최근으로 보면 러시아 우크라이나 전쟁 뚜고 키신저가 지껄인 말이 있지. 노망난 할배가 헛소리가 진국이더만

펑크난 타이어 | 219.249.***.*** | 22.11.26 17:55
펑크난 타이어

칠레 민주주의를 짓밟고, 소련 엿먹이겠다고 중국을 밀어서 중국이 지금 수준까지 커질 수 있게 만든 놈이 참

지나가는잉여 | 221.158.***.*** | 22.11.26 18:04
지나가는잉여

중동이나 아프간에 친미파 독재자 밀어줬다가 이후 수많은 미군들이 죽어나가게 만든 원흉인데 아직도 정신 못차렸대?

루리웹-1678426915 | 112.173.***.*** | 22.11.26 18:09
루리웹-1678426915

똥고집 부리고 있으면 팬클럽이 둥기둥기해주는데 걔네들 꿀물 빨면서 지내면 되지 왜 걔네한테까지 버림받을 짓을 하겠음

PandemicZero | 112.185.***.*** | 22.11.26 18:54

화봉요원 빨리 다음권 내놔라 ㅠㅠ

옹기봇 | 1.236.***.*** | 22.11.26 17:55

응 서주대학살

라쿤맨 | 106.102.***.*** | 22.11.26 17:56
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라쿤맨

불한당밖에 없는데 그 중 젤 쌘놈이 짱먹는다고 세상이 평화로워질 보장이 어딨음

라쿤맨 | 106.102.***.*** | 22.11.26 17:57

잘못된 방법으로 이룬 평화가 얼마나 갈까?

네코카오스 | 121.185.***.*** | 22.11.26 17:56
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천하를 평정하는 것과, 그 천하를 평화롭게 유지하는건 다른 영역이라...

丕 刀卜 | 125.191.***.*** | 22.11.26 17:56

성공하면 모를까 실패하면 패배자의 변명일뿐

11월 13일 | 183.107.***.*** | 22.11.26 17:56

근데 성공 사례도 꽤 많단 말이지 한번 성공하면 수백년 단위의 왕조가 창출되니 지방세력을 확실히 제압할 수 있는 기반까지 갖췄다면 더 말할 것도 없음

일론 머스크 | 220.122.***.*** | 22.11.26 17:57
일론 머스크

명도 청도 한도 송도 자기힘으로 일궜지 남들이 저 명분으로 밀어준건 아닌데..

Aila Jyrkiäinen | 138.199.***.*** | 22.11.26 17:59
Aila Jyrkiäinen

난세의 시대에서 힘으로 제압해서 이긴 자가 통일왕조 만들자는 얘기 아님? 중국사에서도 그런 사례가 한둘이 아닐텐데

일론 머스크 | 220.122.***.*** | 22.11.26 18:01
일론 머스크

단순히 힘이라고 하니까 개소리집어쳐라는 소리가 나오는거지, 힘으로 천하를 주고 안정화시키자라는 소리는 항우때문에 결코 그것만으로 천하의 결정권자가 될순없음

루리웹-5487828719 | 118.235.***.*** | 22.11.26 18:14
루리웹-5487828719

나도 그런 주장에 동의하는건 아니지만 성공 사례가 많은건 사실이지 않나? 일본도 도쿠가와가 세키가하라에서 이기고 에도 막부를 열었고 고려도 후삼국시대 때 힘으로 후백제를 눌러서 통일한거잖아

일론 머스크 | 220.122.***.*** | 22.11.26 18:20
일론 머스크

그게 단순히 힘의 격차로 결정된게 아니잖음, 고려는 견흰이 gg쳤으니까 그렇게된거지 후계자 구도 뿅뿅만 안냈어도 몰랐던 싸움이었음

루리웹-5487828719 | 118.235.***.*** | 22.11.26 18:22
루리웹-5487828719

아니 이런 식의 통일전쟁은 대부분 힘의 격차로 결정되는거 아닌가.. 후백제도 일리천 전투에서 후백제가 최종적으로 패하면서 멸망한건데

일론 머스크 | 220.122.***.*** | 22.11.26 18:24
일론 머스크

그니까 저 소리가 개소리가 되는거임, 힘이라는 개념이 어느쪽에 보냐에따라 달라지고 형이학적인 영역으로 뻗어나가는데 기준을 정할수없는 형이학적인 단어로 난세는 힘있는자가 먹는게 맞다고 하면 그건 그냥 자기 합리화를 위한 개소리지

루리웹-5487828719 | 118.235.***.*** | 22.11.26 18:27
루리웹-5487828719

나도 그런 명분이 개소리라는건 동의하지만 역사적으로 힘의 논리로 통일을 성공시킨 사례가 많다는 사실만을 말한거임 고려는 일리천 전투에서 후백제를 멸망시키고 500년 왕조 열었고 일본은 세키가하라 전투에서 서군을 이기고 300년 막부 체제를 열었음 이런 억지를 힘으로 성공시켜서 수백년 왕조 만들어낸 사례는 분명히 존재한다는거지

일론 머스크 | 220.122.***.*** | 22.11.26 18:29
일론 머스크

아니 그럴거면 근데 성공사례가 많단말이지 라고 본문에 동의하는 말을 왜 한거야, 본문과는 별도로라고 말을 해야지

루리웹-5487828719 | 118.235.***.*** | 22.11.26 19:03
루리웹-5487828719

나는 처음부터 동의한 적 없음. 성공사례가 많다는 사실을 전달하고자 했을 뿐이지 착각은 ㄴㄴ

일론 머스크 | 220.122.***.*** | 22.11.26 19:07
일론 머스크

에도 막부는 사실 애매한 게, 이미 토요토미가 전국시대를 평정하고 일본을 통일한 마당에 토쿠가와가 통일 정국을 다시 흔들어 정권을 탈취한 셈이니까요.

gunpowder06 | 122.43.***.*** | 22.11.26 20:14

보통 이길수 있는놈이랑 이긴다음 오래 유지할수 있는 놈은 잘 안겹치더라고 결국 통일후에 다시 무너져서 또 싸우게되니, 싸우는 기간이 별로 줄어들지도 않는 결말이 돼버리는

루리웹-6416893631 | 1.246.***.*** | 22.11.26 17:57

화봉 요원 이 부분 너무 좋음 제갈량의 단순한 충성의 화신이 아닌 대의와 실리사이에서 고민하는 이상주의자로 캐릭터를 만들어줌 매우입체적 실로 매력제이다

서울토마토 | 14.40.***.*** | 22.11.26 17:57
서울토마토

댓글들 반응 안 좋아보이는데 저거 일부분만 나온거고 제갈량은 그런 현실에 개탄하는게 전체 내용임. 그리고 죽은 소년 이야기가 더 핵심임 화봉요원 가만보면 은근 허무주의임 ㅋㅋ

서울토마토 | 14.40.***.*** | 22.11.26 18:00
서울토마토

사실 곽가가 한 말로 캡처 하고 싶었는데 초반부 지우고 후반부만 저장해둬서 저 부분 밖에 안 남앗다..

디아도코이 | 223.38.***.*** | 22.11.26 18:01
디아도코이

저 화부터 앞뒤 주변화까지 참 작가의 복합적인 역사 의식이 참 보기 좋았지 이래저래 빌드업이나 표현력도 좋았고.. 워낙 긴부분이라 다 캡처하기 어려울거 같긴해 ㅋㅋㅋ나무랄려는게 아니고 걍 부연설명하고싶었엌ㅋㅋ 댓반응들이 뜨겁길랰ㅋㅋ

서울토마토 | 14.40.***.*** | 22.11.26 18:03
서울토마토

서울토마토 | 14.40.***.*** | 22.11.26 18:05
서울토마토

서울토마토 | 14.40.***.*** | 22.11.26 18:05
서울토마토

서울토마토 | 14.40.***.*** | 22.11.26 18:06
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서울토마토 | 14.40.***.*** | 22.11.26 18:06
서울토마토

서울토마토 | 14.40.***.*** | 22.11.26 18:06
서울토마토

서울토마토 | 14.40.***.*** | 22.11.26 18:06
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서울토마토 | 14.40.***.*** | 22.11.26 18:07
서울토마토

서울토마토 | 14.40.***.*** | 22.11.26 18:07
서울토마토

서울토마토 | 14.40.***.*** | 22.11.26 18:07
서울토마토

서울토마토 | 14.40.***.*** | 22.11.26 18:07

진나라가 삼국 통일한 이후 몇년 못가 멸망해버린것을 보면 단순히 강하다는 것만으로는 뭔가 안되긴해.

무지성다이브 | 118.46.***.*** | 22.11.26 17:57
무지성다이브

근데 진이 있었기에 한이 있을 수 있었던 거라

루리웹-2533335882 | 49.161.***.*** | 22.11.26 17:58
루리웹-2533335882

나는 위촉오 이후 진을 말한건뎅

무지성다이브 | 118.46.***.*** | 22.11.26 17:58
루리웹-2533335882

근데 그것도 맞는것 같긴함. 근데 한나라 이전의 진은 진시황이 더 오래 살아서 후계 문제를 완벽히 했다면 뭔가 달랐을까도 싶고

무지성다이브 | 118.46.***.*** | 22.11.26 17:59
무지성다이브

진시황 장남 부소태자가 기반이 탄탄하다면 쪼금 풀어줄수도 있을테고 나라가 좀 불안하다면 시황제 정치를 그대로 유지했을테고.

루리웹-8892904033 | 115.138.***.*** | 22.11.26 18:12
무지성다이브

확실한건 당시 교통수준 생각하면 진시황이 꿈꾸는 완벽한 중앙집권제는 불가능했을듯. 중앙의 감찰어사의 지휘를 받는 절도사정도가 한계 아닐까.

루리웹-8892904033 | 115.138.***.*** | 22.11.26 18:13
무지성다이브

위진 이후 팔왕까지 가는 결과를 보면 본문이랑은 완전 다른케이스

루리웹-9075895839 | 121.171.***.*** | 22.11.26 18:15

그냥 대세에 합류하는 비겁한 변명이지

아스티엘란 | 125.182.***.*** | 22.11.26 17:57

그럼 진즉 동탁 밑으로 들어가지 그랬냐 ㅋㅋㅋㅋ

| 121.191.***.*** | 22.11.26 17:57

도덕 없는 정치는 폭력일 뿐

Do비do밥 | 211.194.***.*** | 22.11.26 17:58

디아도코이 전쟁에서도 페르디카스나 안티고노스, 셀레우코스 등도 전부 죽고 오래 산 건 정작 제국의 패권에 관심 없던 프톨레마이오스였지.

ideality | 183.101.***.*** | 22.11.26 17:58

버티다가 삭제당한 나라들 입장에선 차라리 수그리는게 나을 수도 있음.

아무무재배 | 110.12.***.*** | 22.11.26 17:58

이런 사람들 일제시대 독립운동을 폄하함

라흐바 | 106.101.***.*** | 22.11.26 17:59
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