일단 제가 그린 그림 먼저 올립니다.
태시 작가님 관련해서 또 다시 불타는 AI일러레
이전에도 몇번 비슷한 사건이 있었는데 대부분 비슷한 흐름의 사건이였던 걸로 기억합니다.
1. AI한테 특정 작가의 그림을 무단도용 및 학습
2. 처음부터 자기 작품인냥 발표
3. 내로남불식 배째라
4. 잠수
아마 여러 문제가 얽혔다고 생각하지만 근본적으로는 비슷한 원인으로 발생했다고 봅니다.
간단하게 말하자면
"그림을 그리는데 들어가는 무게" 를 모르기 때문입니다.
"와! 이걸 15분만에 그리셨네요!"
"아니, 30년 걸렸단다"
가끔 보이는 이 한컷 카툰에 다 담겨있습니다.
저는 사건을 일으킨 본인이 아니기에 확답을 할 수는 없지만 아마 그 사람들은
AI로 자신들이 "뽑아낸" 그림들을 보고 "들떠서" 그랬을겁니다.
"와, 미쳤다. 이게 그림 몇장 먹이니까 바로 나오네?" 하고 그냥 하드디스크에 넣어두면 될텐데
마치 초등학생이 자기가 그린 좀 잘그려진 그림을 자랑하는 느낌으로 인터넷에 올렸을겁니다.
그리고 그게 문제가 되니 한참 재미보는 중에 누가 잔소리하는 감각으로 "응~조까~"하고 무시한거죠
인터넷은 엄마처럼 방문 열고 등짝을 때리지 못하니까요.
무엇보다 그림을 그리는데 드는 품을 본인들이 체험해보지 못했으니 엄청 가벼운 감각으로 그림을 대했을겁니다.
당장 픽시브나 트위터만 켜도 고퀄리티 일러스트가 발에 채일정도로 많으니까요
제가 그림 고등학생 때 그림입니다.
그림을 안그리는 사람치곤 잘했다고 할지 몰라도 "상품"은 될 수 없는 수준입니다.
문제는 그 발에 채이는 고퀄리티 일러스트를 그리는데 필요한 노력은 발에 채이지 않는다는 것입니다.
죽어라 드로잉하고 어떻게 생겨먹은지 감도 안잡히는 인체를 공부해도,
그림이란건 하루아침에 잘그려지는 것이 아니니까요
완성된 그림을 보는건 몇초지만
그 한장을 그리기 위해서 쌓아온 시간과 노력을 가벼이 보는 사람들 때문에 착실히 노력한 사람들이 상처입는 사건이 많다는 것이
그림 그리는 사람으로써 정말 안타까울 따름입니다.
실례가 안 된다면 젖1통큰 처자 좀 더 그려주십시오
아 좀
고환과 뇌가 연결된 인간들은 글을 읽는 능력이 없다는걸 여기서 알수있습니다 전혀 글을 읽지 않죠
그림 잘 그리는 사람들도 그거 그리려고 존나 노력하고 공부하는데 뭔 공부도 안 하고 나오는 줄 알고 존나 무시하는 얘들 많음.
좀더 깐 처자도요
무협지에서 사술쟁이들이 정파명사들 도장깨기하고 다니는거 보는 기분 노력없이 만든 결과로 노력과 인내라는 가치 자체를 비웃는다는게 참...
실례가 안 된다면 젖1통큰 처자 좀 더 그려주십시오
루리웹-3723506981
좀더 깐 처자도요
루리웹-3723506981
아 좀
나의 용기가 여러분의 즐거움이 되길.
히히 젖탱이
사람한정
고환과 뇌가 연결된 인간들은 글을 읽는 능력이 없다는걸 여기서 알수있습니다 전혀 글을 읽지 않죠
저도 빅젖이라면 사족을 못 쓰기는 합니다만 첫댓부터 이건 조금…
네놈들의 뇌속에는 젖과 젖뿐이냐
쉴드치자면 창작활동 오래 해달라는 말을 표현한거겠지...
와... 이 뻔뻔함 어디가서 말빨로 죽진 않으시겠구나 싶습니다
그렇지만 검증된 오가닉 그림장인임을 알 수는있어!
실례지만 체구가 작은 얘쁜그림을 그리는것도 나쁘지 않지 않을까오? ㅅ // )?
그렇소
확실히 젖은 두 짝 달려있으니...
사람이 진지한 이야기를 하고 있는데 핫소리만 지껄이네
무협지에서 사술쟁이들이 정파명사들 도장깨기하고 다니는거 보는 기분 노력없이 만든 결과로 노력과 인내라는 가치 자체를 비웃는다는게 참...
사술쟁이들은 그러다 주화입마로 뒤지기라도 하지 저 것들은 피해도 없어서 더 악질
인쇄술과 출판기술 발달했을 때 글쓰기로 먹고 사는 사람들 심정이 저랬을까 싶기도 하네.
어그로들에 굴복하지 말길
듐과제리
그림 잘 그리는 사람들도 그거 그리려고 존나 노력하고 공부하는데 뭔 공부도 안 하고 나오는 줄 알고 존나 무시하는 얘들 많음.
색연필없
본인들이 개발했나...?
색연필없
그럴 땐 "알지, 구글에서 못 긁어오면 개발에 평생 걸리는 거" 해주면 효과가 좋을 겁니다 아마도...
색연필없
그 코드나 프로그램을 고생해서 만든사람이 하는말도 아닌게 문제. 타인이 고생해서 만들어낸 물건으로 다른 타인의 노력을 무시하는건 그냥 본인은 능력도 없는 ㅂㅅ인증이지.
진짜 개발은 그런 식으로 이루어 지는 게 아니라서 정말 개발자라면 타격이 하나도 없을거임..
사실 구글에서 긁어온다고 쳐도 긁어온게 어떻게 굴러가는건지는 본인이 이해해야하기 때문에 그닥 타격은 없음 스택 오버플로우, 블로그, 구글 없으면 개같이 망하고 굴러야 하는거 본인들이 제일 잘 아니까...
아니 단순히 구글에서 긴빠이쳐오기만 하면 다가 아니라는건 나도 알지 근데 구글 못 쓰면 없는 거 만드는 그 노가다를 전부 다 해야 한다는 거 아냐 그게 숨막히지
맞아 나좀 살려줘 숨막힐거 같아.....
색연필없
이게 진짜 개빡치는게, 저작권무시하고 무단으로 스크랩해서 먹이로 준 그림들 없었으면 지금 퀄리티 절대 안나왔음. 그 이미지들에 대한 대가나 허가도 요구하지않고 멋대로 지들 데이터로 긴빠이한후 돈까지 벌어쳐먹는데 이게 향후 그림그리는 사람들의 밥벌이까지 위협하는 도구임 이러니깐 안빡칠수가 없겠냐고
리틀 위치 아카데미가 보이내
앞으로 미래는 어떤 모습일까 ㅠ
35P
지금 아무 규정도 윤리도 없는 상태에서 악의인지 뭔지 분간할 수 없는 것들이 쏟아져 나오니 별 수 있나
루리웹-2660349966
총은 국가 위협 방어용으로 군대에서 사용중, 경찰도 총기 소지. ㅁㅇ은 의료용으로 사용 할 수 있습니다. 대놓고 '아 나쁘니까 다 꺼져' 가 아닌 상태입니다. 반대로 AI로 AI 일러스트와 원본 일러스트의 유사도를 검사해 저작권 법으로 소송을 바로 걸어버리는 AI를 만들면 저 지랄들을 덜 하지 않을까요?
엘리트 미코
근데 문제는 적어도 타노스처럼 반은 죽은 이후에 생길거라는게.. 산업키우는쪽을 더 주력할게 뻔해서.
딸깍충들은 자기들이 "그린" 작품인양 깝치는게 우스울따름
님 그림 너무 좋아요 잘 보고 있어요
업계 관계자로써 드는 생각은 딱 하나 입니다. 그런 분탕 종자는 진짜 딱 요즘 ㄹㄹ웹에서 많이 쓰는 단어인.... 겜안분이랑 똑같은 인간들이라 생각됩니다.
AI로 만드는 것 까지는 이해하지만 그 과정에서 남의 그림을 배끼면 그건 그냥 도용이잖아...
갈수록 타인의 노력이란걸 모르는 사람이 많아지는 느낌
힘내시는 모든 작가님들을 응원합니다
진짜 이러다가 일러레들 다 떨어져나가면 AI가 학습할 것도 없어서 한우물만 파는 꼴되면서 시장이 에초에 나락은 기본일 거라 생각함 이거는 아무리봐도 ai학습시키고 자기꺼라고 우기거나 파는 놈들 어떻게든 해야할 것 같음
와 빅ㅉㅉ
딴건 둘째치고 지금 제일 유명한 ai그림기술 기반이 돚거질인게 존나 웃김 딸깍충들은 그게 딥러닝이라고 개지랄하는것도 개졷같고 돈을 내고 그림사서 갈갈하던가 씹년들 ㅋㅋ
대놓고 갤부루 단부루 쓰는 유료프로그램이있다?
빅젖 좋와 오래오래 그려줘
무게감이 없음+접근성이 쉬움 여기에 생각없이 막 AI그림 뿌리고 다니는 사람 조합 대환장임 SNS 좋아요 에 고의적인 저격 까지 더해지면 어우..
선생님 그림이 참 훌륭하십니다. 이번 ai 사건을 보니 참 안타깝다는 생각이 듭니다, 그림을 오랫동안 그려온 노력을 몇번의 마우스 클릭으로 손쉽게 뺏어올 수 있으니 그 박탈감은 이루 말할 수 없을테니까요
저런점 때문에 묘하게 ai써보기 꺼려졌었는데 결국 이리되어버렸어...
하야세유우카
모작에 비유하는 거 보고 얼탱이가 터지더라 모작의 경우는 최소한 비슷하게 따라그릴 수 있는 기본적인 실력을 갖추기 위해 필요한 세월이 절대 적은 세월이 아닌데 말이지
여기도 계속 특정작가 그림 학습하고 자랑하고 올리고 그러던데, 한국인 작가면 눈치보고 다른 국가면 상관없는건가? 특정 작가 그림을 학습시키는건 도의적이지 못하고 불특정 다수에게서 수십만장 학습시키는건 피해를 나눠서 받으니 괜찮은건가? NAI를 이용하든 드림부스 같은걸로 특정작가 저격하든 비슷비슷하지
도의적으로는 도둑질인데. 관련법은 생길 가망성이 안보임. 일단 이런 일에 관해서 의견을 제시해야할 문화체육관광부 및 하부기관이 일을 안함.
관련법 바꾸라고 시위하러 나가자
30년이 걸렸다 이말은 뭔가 크게 와닿는다
EA는 등신이라서 피파만들때 선수데이터에 선수 얼굴 모델링 팀 정보에 엠블램 명칭 전부 돈주고 사서 쓰는줄아냐 프로그램 기반자체가 그림 돚거 사이트인데 돈을 받는걸 존나 당당해하는 마인드 자체가 개웃김
이건 어느 정도 교통정리가 되려면 시간밖에 답이 없을거 같음. 어차피 AI사역사는 타임랩스, 레이어 등의 증빙 능력이 없기 때문에 자연히 오가닉 능력자와 끕이 갈리고 각자의 시장을 찾아가게 되겠지
예술 쪽은 들어가는 노력을 무시를 하는 게 아니라 오히려 너무 신성화를 하는 편인 것 같은데... 세상에 노력 안 하고 날로 먹는 직업이 어딨음. 근데 예술 쪽만 노력 들였다고 대체하면 안 된다는 건 뭔 논리임.
엘리트 미코
무단 도용이라고 하는데 번역기고 알파고고 죄다 데이터 가지고 학습한 거고 여기에 대해 잘못됐다고 말한 그림 작가 본 적 없음. 번역기나 알파고는 데이터를 복붙하지 않는다고? 그림 ai도 마찬가지임. 그대로 학습 파일 저장한 거면 그 용량이 못 나옴.
그러면 뭐 그냥 AI가 모든 거 다 대체할때까지 기다렸다 다같이 죽을날 기다리면 된다고 봄.
핵쟁이들 : 프로게이머들 신성화 너무하는거같다. 에임핵이나 매크로한방이면 쉽게 게임할 수 있는데
슬픔... 초보때 관심을 먹고커야는데 ai이후로 좋아요 숫자도 줄어드는거같음...
오 정성스레 하나하나 비추 누르느라 클릭질이 바쁜 새끼가 출몰했네?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ부들부들하나봐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
누군가가 인생을 바쳐 그려냈을 그림이 클릭질 몇 번에 '도용' 되는건 비참한 일입니다.
근데 이게 그림이 되어서야 얘기가 나오는게 좀 그렇긴 함… 사실 실생활에서 가장 많이 쓰이는 번역기부터가 번역된 여러 저작물들을 학습한 케이스인데…
엘리트 미코
이 가이드라인 어디에 나온거임? 파파고나 구글 translate이 어떤 데이터셋을 사용했는지는 알 지 못하는걸로 알고 있는데…
엘리트 미코
저건 공개된 데이터셋을 만드는거라 그런거고, 기업들은 어떤 데이터셋으로 학습했는지 제대로 공개 안하지… 알파고가 강화학습이 쉬워서 특이한 편이었던거임
삭제된 댓글입니다.
유부녀의성숙함은어린이의순수함
그쪽으로 간 게 순수미술인데 그쪽 파이가 얼마나 되느냐를 생각하면 음... 그런 거 됐고 결과물 예쁜 거 원하는 게 대중미술임.
유부녀의성숙함은어린이의순수함
물론 트레이싱 정도까지 가면 윤리적 문제로 막히겠지만 그거 말고 근본적으로 추구하는 가치는 결과물의 아름다움이 맞음. 재능 없는 사람이 시간과 노력을 아무리 들여도 공감.jpg 수준 작품이면 욕만 먹음.
유부녀의성숙함은어린이의순수함
결국 결과물의 아름다움이 선결되어야만 그 이후에 다른 가치를 찾는 거라면 그건 결과물의 아름다움이 본 목적인 게 맞음. 동물 복지 계란이나 수제작 가방을 선호하는 사람이 있더라도 결국 많이 팔리는 건 본 목적인 맛과 풍미, 물건 수납을 충실히 충족하는 고품질 공산품들임. 수제작부터가 공산품 제작보다 더 오래되고 사람 손 때가 많이 묻지만 대부분 공산품을 찾으니 반강제로 고급화 전략을 써야만 한 거임.
슬픈일임 진짜...
솔직히 그림은 ai 발전에 하나도 중요하지 않아서 그냥 무지성 금지때려버려도 별 문제 없긴 한데 문제는 이게 ai 라서 법제화를 잘못했다가는 국가 미래경쟁력을 송두리째 말아먹게 되어서 조심스럽게 대응하는거 같긴 함
지금은 오히려 ai를 밀어주는 상태라 무지성 금지는 힘들긴할거..
AI가 다양한 분야에 진출하는 이유는 AI 발전을 목표로 한다기 보다는 돈 때문이고, 그림은 다른 분야에 비해 AI의 침범을 받은 게 굉장히 늦은 편임 사실 지금 문제가 되는 건 AI의 결과물을 자신의 작업물인양 속여서 파는 것 때문인데 이걸 증명하는 게 애매하니까 법을 만든다해도 금방 만들기 어려울 것 같음 마땅한 방안이 나오기 전까지는 우선 개인의 양심과 소비자의 선택을 믿어야 하는 상황이지 않나...
故김정기 옹 그림 AI에 등록한 놈이 선넘은거 생각하면 멍청한 짓 좀 안하기를 소망함 차라리 대고 그린다면 양보할거 양보했는데 이러는건 선 넘었음
아마추어라고 하시는데 색감이 이미 프로 수준이십니다. 저렇게 되기까지 얼마나 뼈를 깎는 노력을 했을지 생각하면 창작을 가볍게 여기고 덤비는 모습에 너무 화가 나네요.
저도 그림 그리는 사람인데 이미 시대의 흐름이라 어쩔수 없다라고 생각합니다. 20여년전 분명 디지털 그림떄문에 원화가 망한다는 소리도 들었고, 미래에는 AI 그림을 리터칭 하는 수준으로 떨어지면서 오리지날 그림이 없어 지는 시대가 오지 않을까 걱정만 됩니다. AI 그림은 막을수 없다고 보지만 10년 걸려 A라는 결과물을 사람이 내고 AI는 10초라면 그 10년의 노력은 과연 누가할까요...
AI가 그림 그리기위해 수집하는 데이터가 저작권 문제가 있긴한데, 이건 시대의 흐름이라 어쩔수 없는거 같습니다. 비슷한 것으로 주판과 계산기를 예로 들 수 있을거 같네요. 불과 몇십년전만해도 주산학원도 있고, 주판을 잘 다루기 위해 어느정도 시간을 투자해서 배우고 노력해야했죠. 하지만 전자 계산기가 보급되면서 주산에 들어간 노력은 쓸모없는 노력이 되었습니다. 그렇다고 주산에 노력을 들였으니 전자계산기를 쓰지 못하게 해야 된다! 라고 하면 논리적으로 타당하지 못하죠. 마찬가지로 그림을 잘 그리기 위해 많은 노력이 필요하고 공부도 필요한것은 맞지만, 그림을 잘 그리는데 많은 노력이 들어가니까 AI가 쉽게 배우는건 안된다! 라는건 논리적으로 맞지 않는거 같네요. 더 쉽게 그림을 그리는 사람이 나올수 있고, 옛 방식으로 그림을 그려 인정 받는 사람도 나올 수 있으니 다양성을 인정해야 될거같습니다.
그림에 들어간 노력 + 그 결과물은 엄연히 저작물이고 법적으로 분명한, 비유하자면 재산입니다. 남의 재산을 쉽게 털어먹어놓고 시대의 흐름이라고요..? 정말 기가 찹니다.
저작물을 그대로 가져다 쓴다면 재산을 탈취한거라 문제가 되는게 맞지만, AI는 도용이 아니라 학습을 하지 않습니까? 사람이고 기계고 학습하기위해 저작물을 흉내내는것 까지 금지하진 않습니다만? 누구나 소싯적에는 보던 만화도 따라그려보고, 명화도 비슷하게 그리면서 배우는거 아닙니까? 그리고 쉽게 털어먹었다는거야 말로 얼토당토 않는 말입니다. AI가 그림을 "학습" 하게 하기 위한 알고리즘을 짜는 것은 뭐 허공에서 뚝 떨어집니까? AI기술 개발도 그림 솜씨 연마만큼 만만치 않은 노력이 들어갔습니다. 단지 노력의 방향성이 다른데, 도구를 개발하는 과정을 도둑질이라고 생각한다면 기술발전이 이뤄질수 없지요. 이런 말이 있습니다. 과거에는 누가 백과사전에 써있는걸 잘 암기하는지가 중요했다면, 정보화시대에는 해당 정보가 어느 백과사전에 있는지 찰 찾는 사람이 더 중요해진다구요. 여기서 그림그리는게 백과사전을 잘 외우는거라면 AI로 학습 키워드 잘 잡는건 정보를 잘 찾는겁니다. 물론 당장은 내가 피땀흘려 만들어 놓은걸 도둑질 당한걸로 보일수도 있지만, 멀리보면 이 또한 기술발전의 일부분이고 인류의 진보인겁니다. 내가 평생 주판 공부했다고 전자 계산기는 쓰면 안되고 만들지도 말아야 한다고 우기는 것을 옆에서 보면 더 기가 찹니다.
애초에 사람이 아닌 프로그램이고, 프로그램이 이용하는 것은 이미지 전체입니다. 지금 대부분의 그림 AI가 사용하는 스테이블 디퓨전의 알고리즘 만든 사람은 잘못없죠 그사람들은 알고리즘만 만들었으니까요. 지금 간과하면서 생각하시는거 같은데, 저작물 전반이 세부 분야별로 조건은 다르지만 대부분이 애매한 법률 조항때문에 면책사항입니다. 가장 저작권적으로 치밀한 음악 산업에도 적용이 되요. 남이 만든 결과물을 단부루같이 유료 저작물을 불법 유통시킨 사이트 이용해서, 거기서 다운받아다 음악 AI에 쓸 수 있는거죠. 이거도 시대의 흐름이라 생각하시나요? 이게 우기는거 같나요? 지금 이슈인게 그림이라 다른게 묻혀보이는거지 다른 분야 특히 음악쪽은 몇 년 전에 해외에서도 논란이 됐습니다. 거의 비슷하게, 엄연히 저작권이 있는 음악을 갖다가 AI에 썼기 때문이죠. 결과적으로 AI 산출물은 저작권을 인정하지 않는다로 결론이 났습니다. 이거는 현재도 유효해요. 왤까요? 이걸 단순히 주판이랑 계산기에 비교하는 거로 보여서 해외 판결도 그렇게 난걸까요? 학습에 쓰이는 데이터 자체가 애초에 저작물을 무단으로 이용한거고, 지금 AI 기술은 자기 스스로 크롤링 하는것도 아닙니다. 사람이 개입하는 머신러닝이에요. 이미 여기서부터 저작물 재산 탈취나 다름 없는 행위죠. 어차피 작년이랑 재작년 국내에서도 AI가 저작물을 무단으로 사용하는 것에 대한 문제점 때문에 개정 법안이 2개 정도 발의된 상태입니다. 오히려 님이 그렇게 말하는 계산기 발전과는 동떨어진 발의고, AI의 저작권 면책 강화같은 조항이 담긴 발의문은 세계 어딜봐도 찾을 수가 없죠. 오히려 현재 법안들 조차도 AI 학습은 정당한 범위 내의 저작물 사용인 경우가 대다수고요. 조항이 애매해서 이런 문제가 생긴거죠. 국내외 대다수 사람들이 문제라고 보는거죠. 기술 발전이라는 번지르르한 단어에 기존 산업 부수고 탈취하고 빼앗는 파렴치한 행동이 과연 정당한지, 그게 주판과 계산기 비유와 합치나한지 의문입니다.
닉값하십쇼
힘내!
그림만이 아니라 나중에는 거의 모든 영역이 ㄷㄷ
사람들이 간과하는 것 중 하나가, 저작물 면책이 그림이나 이미지에만 있다고 생각하는 거 같습니다. 현실은 음악, 영화 같은 저작물까지 면책인 상황이에요. 물론 분야별 면책 세부 조항이 있김 하지만. 즉, 그림이 이렇게 긴빠이 당한거로 논란이 된 만큼 다른 분야도 쉽게쉽게 긴빠이 당해도 그림계처럼 속수무책으로 당할 수 밖에 없다는거죠. 이 분야에 관련된 기업들이 정말 많은데, 이 기업들이 과연 넋놓고 보고 있겠나 싶네요.
무엇보다 그림을 그리는데 드는 삯을 x 무엇보다 그림을 그리는데 드는 품을 o 삯은 대금, 임금 같은 뜻이고 소요되는 노동이라는 뜻으로 쓰고 싶으면 품을 써야함 참고로 품삯은 노동에 대한 임금을 뜻함
에휴 시대의 흐름이라면 그냥 저작권이나 대부분 법들자체가 모순이지 이미 공유기술이 없었나? 있는데 법이 단지보호해서 막고있는거야 시대를 들이대면 다 정답인줄 아는사람이있네
??? : 코레가 시다이노 나미다... 코레가 겐시츠...