[유머] 20년간 일본인의 소득 변화

[아랑_SNK]

퍼온거라 저게 진짜 통계인지는 모름. 그런데 진짜라면 무섭다 ㄷㄷㄷ

[[102일환]真-인환]

ㅇㅇ 그만큼 고추 크기가 줄어들었다는 이야기야.ㅠㅠ

[빛벼림공허]

GDP는 거의 떨어지는 경우가 없는데 소득은 떨어졌다면 문제가 있긴하지

[무과금정사]

그 나라에서 진짜 정확히 상위 50퍼센트에 해당하는 국민의 소득이 떨어졌다는 소리니까.

[센트리건 선배]

계급이 무너져 내렸다는뜻임

[고양이는고양]

저기는 -2~2% 임금 상승이 30년 동안이었으니까

[멸치칼국수]

물가는 그대로인 상황에서 소득만 내려갔으니 안좋은거지
절대다수 국가는 물가든 소득이든 한쪽이 올라가면 반대도 따라올라감

[SnowSlide_]

전체 소득이 동일한데, 소득 중위값이 떨어졌다는건 상위 몇프로가 더 많이 가져간다는 뜻이니까...

[탈모약5년끊었는데도고자28세]

비정규,파견이 차지하는 비중이 그만큼 늘었다는건가

[찌찌참마도]

중상층이 사라진단 말 아님?

[baka1]

우리는 단 한번도 변하지 않고 우상향중임.

[서슬달]

우린 소득은 계속 올랐고 물가는 더많이오름
일본은 소득이 줄고 물가는 그대로 ㅋㅋㅋ

[ጸʕ•͡ᴥ•ʔ ጸ]

우상향은 했는데 상위 10%들은 2배가량 오르는동안 하위계층은 1.1배가량 오른느낌이라 막상 뉴스에서 경제성장 4~5%라고 노래불러도 국민들은 체감이 너무 미미함. 부동산 거품은 터지지않는 선에서 아슬아슬하게 멈춰둬서 현재 젊은이들은 집 살 가망없는거구. 일본도 최저임금 끌어올리면 못할건 없을텐데

[비모범시민]

우리는 꾸준히 우상향 하기는함
문제는 물가 오르는 속도가 임금 상승보다 몇배는 빨라서 그렇지

[인생에덕질이없으면재미가없어]

뱅크런 세번이면 날아가는 저축하는 노동자가 다 날라가지 이게 나라인가

[루리웹-0676297207]

지금은 일본 물가도 올라가고 있어서 난리던데

[루리웹-7836752]

일본은 물가를 올리려고 작정한 나라임
물가가 안 오르면 임금도 안 오르고 경제 성장도 없어
세개가 다 정비례관계임

[우냥1]

예를 들어 49엔하던 콩나물 54엔에 판다고 삶이 힘겨워지고 그런거는 잘 못느끼겠더라. 수십년간 49엔 고정이던 콩나물 가격이 올랐다는거 자체는 놀랍긴한데 말이지.
한국에서는 매년 경험하는 수준의 물가상승을 일본은 한 30년만에 처음 경험했다 라고 보면 될거야...

옛날에 벌인 수도 전기 가스 우편 교통 등등 사회인프라의 민영화에 따른 가격 상승으로 인한 고통이 어마무시했기때문에 최근 엔저로 인한 물가상승은 모기 물렸나 좀 가렵네 정도.
뭐 그간 먹고살기 힘들었던 저소득층에게는 이정도 물가상승도 꽤 충격이 크긴하겠지만서도...

[ጸʕ•͡ᴥ•ʔ ጸ]

일본정부가 물가상승시킬려고하는 목적은 과거 고도성장 시절처럼 경기활성화하면서 소득을 상승시킬려고 하는게 주목적이라서 지금과 같은 물가상승을 바란건 아님.... 현재는 물가가 올라가면서 소득이 감소중이라

[ጸʕ•͡ᴥ•ʔ ጸ]

그래서 기시다 총리 지지율 나락간거임.... 현 일본 국가재정으론 금리 올릴시 빚갚느라 세금인상 카드 꺼내야하는데 국민들이 빡쳐서 못꺼내구

[큰젖추천하는과장]

문제는 지금 올라가는 물가는 정부가 바라는게 아니라서....
원자재값만 올라서 올라가는 인플레이션은 폭망이라;;;;

[루리웹-7836752]

물가가 소득을 견인하고
소득이 물가를 견인한다 + 실업률은 반비례한다는 이론이 필립스곡선이고

신고전학파 외에는 필립스 곡선 자체는 다 수긍함
지금 같은 물가상승 바란 거 맞고 이 물가상승을 어떻게 유도하냐에서 양적완화 카드를 택한 게
서브프라임 이후 미국이었고
그 이론을 그대로 들고온 게 아베의 경제정책이었음

이론적으로는 저게 다 맞음
스태그플레이션 같은 한번 있었던 사건 제외하면 일반적인 예시로 들자면
돈 풀어서 경제 올리고 올라간 경제에서 돈 회수하는 게 합리적인 정책이지

[ጸʕ•͡ᴥ•ʔ ጸ]

엔저로 만들고 낙수효과론으로 기업들이 이익이 나면 소득을 늘릴것이다... 정작 내 아베노믹스 소득은 안늘어났다고 평하던데 우리나라에서도 개소리였구

[615104427919...]

그치 근데 좀 경제가 성장하고 이게 소득으로 전환되려고 할라치면 서브프라임 터지고 코로나 터지고.. 성장은 더딘데 분배는 점점 더 개판이 되고..

[루리웹-7836752]

왜냐하면 소득이 급격히 늘어나는 건
경기팽창 -> 구인기업 : 구직자 비율에서 구인기업 비율이 높아짐
-> 웃돈 주고라도 노동력 구해야함

해서 일어나는데
아직 그 효과 나올 시기도 아님
완전고용에 가까운 시기가 한동안 지속이 되어야 소득이 올라갈 수 있음
근데 고용은 또 뭐랑 관계가 있냐 고용은 물가가 올라야 오른단 말임...

[ጸʕ•͡ᴥ•ʔ ጸ]

음..... 아베노믹스 12년 하지않았나;;;; 소득안늘었으면 실패아닌가

[Vault]

ㄴㄴ 우리나라만 해도 안 저럼

[냥성↗냥이]

소득은 그대로인데 세금은 계속 올라서 그런 거 아닐까?

[코프리프]

94년이면 버블 영향이있었을거같음

[리아무 할짝할짝]

일본이 미국 잡네 어쩌네 말이 나오던 시기이긴 하지..

[케라케라412]

94년은 버블 꺼진 시기임. 91년도부터 사단이 나기 시작함. 버블인만큼 순식간에 붕괴했고

[케라케라412]

그건 80년대 부터 90년도까지임. 미국이 소련 잡는다고 저유가 유지하면서 반사이익을 엄청나게 봤음. 일본, 한국 둘 다

[리아무 할짝할짝]

아 그러네 생각해보니 80년대가 버블이었구나

[루리웹-7836752]

맞긴 맞음
임금은 꾸준히 유지됨
왜냐하면 애초에 구인기업 : 구직자 에서 구인이 압도적으로 많은 상태였는데 (=일자리는 많은데 노동력이 부족)
그 많던 일자리가 단번에 해소되진 않고 사람 계속 채용해야하니 인건비 시세가 급격하게 떨어지진 않음

그래서 버블 영향이 있긴 있음
저때까지도 그 당시 형성해놓은 인건비 그대로 가고 있었기 때문에

[큰젖추천하는과장]

나 87~91에 일본 살았는데
진짜 버블이 뭔지 직접 보고와서......10살도 안됬는데 뭔가 충격이 컸었어.

[케라케라412]

91년까지 버블이고 직후 줄도산에 파산 도미노가 일어남. 94년 버블로 팍 꺼지고 침체기 한창인 때...91~2000년대까지 극심한 침체기였음.

[루리웹-7836752]

임금은 그렇지가 않았음
추세가 꺾인 게 97년

딱 소로스 같은 미국 펀드들이 영국 유럽 일본 동남아 한국 순으로 사냥 다니던 때
= 미국이 전세계 나가있던 달러들 다 끌어간 시기

[케라케라412]

그러니 버블이 폭발하고 침체기 때의 임금이란 것이 내 말임. 버블 때의 임금이 아닌... 미미한 성장에 침체기에 빠져 30년간 표류한 것. 버블 시기 제외하면 일본도 한국전 거치면서 복구와 산업 발전을 우리면서 산업 발전 근간을 마련했으니 고도 성장을 하긴 한 것이고... 버블이 부동산 및 저금리 대출로 인한 것이 컸지 당시로서는 산업적 경쟁력이 아주 강했고 버블 당시의 자금으로 해외 자산도 많이 샀고

[야바이리스]

어 이거 단통ㅂ...

[회색전차]

시장자율이 안된다는 근거와 노동법 관련하여 정부개입이 필요한 이유

[우냥1]

실질적으로 임금 꽤 오르긴 했어.
정부의 압박받은 상장기업들만 말이지.
대신 그만큼 하청기업들한테서 더 빨아내버리는 바람에 상대적으로 작은 기업들은 되려 임금이 정체되어 버림 ㅋㅋㅋㅋㅋ
일본기업 전체 평균으로 본다면 쫌 오르긴 올랐지.
임금이 올라 소비가 활발해진다라는 트리거를 움직이기에는 한참 미달 수준이긴 하지만 말야

[비모범시민]

낙수효과가 개소리인 근거

[하늘의나라]

정확히말하면 버플때까지 신나게 임금올리고 쑈하다가 경제위기존나길게가느라 다짜르고 임금내리고 쌩쑈해도 도산할놈들은 다 도산하고 그런상황 이어지면서 임금 올리는걸 극적으로 싫어함. 특히 종신고용시스템덕에 경제안좋으니깐 존버때리는 사람들도 늘기도하고 인원감축보단 순환이나 어차피 우리가 임금 더주진않을거니 이직함해봐라 하면서 이직 엄청밀어주는게 5년정도된추세임. 한국사람들은 이직 거부감없어서 일본취직후 이직잘해서 연봉잘올려서 남부럽지않게 여기저기다니는 부류가 상당한대 일본애들은 이직에 거부감이 좀상당함 예로들면 첫이직도 그래도 최소3-5년은 다니고 생각해야되지않냐?라는 풍조가많음.

[애플국희]

소득비교가 유머탭?

[GhostOfArtillery]

저긴 노인 부양 비용도 어마어마하게 나감
노답인데 우리 미래같아서 ㄷㄷ

[사탕고양]

그건 통계의 함정
신생아수 감소율은 대략 -5%이며 한국이랑 비슷함.

[사스티]

저긴 이미 오래전부터 노령화 사회라서 우리보다 훨씬 더 심하긴함.. 시간이 지나면 우리가 더 심각해 지는거고

[사탕고양]

중국은 우리나라가 안 좋은 쪽으로 1등 하던 거 다 가져갈 거야. ■■이든 암이든.

[길가던 소시민]

진짜 동북아시아 든든하다!

[케라케라412]

그 아시아 나라들 공통점이 복지 예산이 gdp에 비해 적다는 것임. 몽골이나 북한은 제외하더라도... 복지로 최소한의 재분배를 해야하는데 그게 안되니 중하층민 및 청년층이 말라죽는거...

[우냥1]

평균 소득은 450만엔에서 430만엔으로 20만엔정도 감소했는데 중앙값이 개발살 났단건 소득격차가 무지막지 심해졌다는 거겠지.
상위 30퍼 잘 버는 애들 연봉만 쭉쭉 올라가고 하위 30퍼는 심해뚫고 가라앉아 버리고 중간층도 박살났단뜻이니까.

[루리웹-0679608413]

한 5년안이면 일본 gdp 따라 잡을듯 ㅋㅋ

[tsasfr]

1인당이 아닌 그냥 GDP면 못 따라잡지.
1인당이면 뭐 ...

[Ninggi lee]

1인명목은 아마 3ㅡ4년내 따라잡을것같긴한데 올해도 잠깐 따라잡긴했었음 잠깐 ..경기침체는 전세계적으로 좀더갈듯

[루리웹-0679608413]

일본가서 살어라

[tsasfr]

한국 일본 인구차이가 2.4배인데 5년 안에 명목 GDP를 따라잡을 방법이 있어?
후쿠시마 같은 사건이 열번쯤 더 발생하거나 열도가 반쯤 침몰해야 할 거 같은데?
그거 말고 있으면 얘기해주던가.

[루리웹-0679608413]

응 일본 망하는 중이야 ㅋㅋ

[tsasfr]

억지부리지말고, 원래 댓글 의도는 그냥 GDP가 아니라 1인당 GDP였다고 정정하면 되잖아.
이게 뭔 크게 까일일도 아니고 말야.

[루리웹-1098765432]

근데 심지어 요새는 물가도 오르고 있지
멸망이 머지 않은듯

[죄수자]

374 맞다 ㅋㅋ 자료 출처가 내각임
https://allabout.co.jp/gm/gc/495105/

[막쓸거야]

우리나라는 어떨까?

[질롯어택]

우리나라는 2018년에 4567만원. 약간 착각할 수 있는데 개인 소득이 아니라 세대소득이라 금액이 큰 거.
한국으로 치면 가구소득. 소득불균형도 있겠지만 1인 가구 증가도 원인중 하나.
한국은 근로소득만 나이별로 나누는데 일본은 세대주 나이별로 나눠서 세대소득을 나누는듯.

[(｡・・｡)]

그동안 기업소득은 오름...우파인 일본정부도 제발 임금인상하라고 기업에 요구하는중..

[정상인]

버블터지기직전 아닌가용

[키르아이시스]

디플레의 나라라는게 괜히 나온 이야기가 아님

물가도 안오르고 임금도 안오르고

근데 슈카 보니까 이번에 물가가 많이 올라서 난리 라더라

[큰젖추천하는과장]

한국도지금 위험함. 일본은 한번떨어지고나서 인구감소로 회복이 안되는데
한국은 인구가 떨어진 다음에 추락시작되면 포지션 유지도 겁나 빡셔짐;;;

[웃는남자2]

일본 제조업이 한국, 중국한테 넘어간 이후 일본의 무역흑자 요인은 직접적인 상품판매보단 해외에 사들인 막대한 자산에서 나오는 이자니까. 일본의 지난 30년간 경상수지 1위는 소득수지였음. 당연하게도 임금이 다소 낮더라도 나라 굴러가는데 큰 문제는 되지 않았음.

[615104427919...]

자산시장 죽쑤는 지금의 양적긴축 국면에선 대신 여파가 훨씬 더 치명적이겠네

[B297B9A]

일본의 월급 기준이 토요타라서 토요타 가 이정도 주는데 우리가 무슨 월급을 더 올리냐 뭐 이런게 있다던데

[루리웹-0105900765]

우리들도 많이많이 위험하지