미국 1차대전 참전용사들이 처우개선을 요구하면서 시위시작
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바로 전차까지 보내서 시위진압
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맥아더: 저기 시위한 인간들은 소련의 사주를 받은 빨.갱.이.들이다!!
조지 패튼 당시 소령: 정신력 약해빠진 인간들의 헛소리입니다. 전차로 밀겠습니다.
시위대들: 이 나쁜 놈들아!! 우리는 징집되어서 유럽전선에서 피흘리면서 고생했다고!!
당시 아이젠하워: 님들아 이것 너무 심한 것 아님?
후버 대통령: 이 미친 놈들아!! 군통수권자는 그리 명령 안했는데 왜 탱크로 진압해??!!!
맥아더: 어차피 총 안쏘고 최루탄으로만 진압했음. 어쩌라고?
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놀랍게도 대한민국 위인전에는 그런 것 없다...
솔직히 한국 입장에선 맥아더는 영웅이라서 미국에서 저지른 일은 알바 아니지 왜란 때 조선 도와준 만력제는 자기나라 파탄냈고 한국 독립운동 지원한 장제스는 자국민 학살한 독재자였음 하지만 우리나라에선 위인 맞지
위인전만 본 사람이 평전 보면 정신이 붕괴한다는 미국의 원균 이런 버러지가 장군이랍시고 앉아있어도 미국이 승리한것만으로도 미국의 위대함을 알수 있다
인천상륙작전 전부다 반대했을때 일어붙인 능력, 중국 본토로 들어가서 일본 점령하자는 거 무시? 하고 필리핀 및 항공기지 섬들만 점령해서 피해를 최소화한 능력, 별은 그냥 딴게 아니야.
2차대전까지는 누구도 부정할수 없는 명장이고, 한국전도 딱 인천상륙작전까지는 괜찮았음. 근데 그후부터 판단력이 맛탱이가 가서 리지웨이가 똥 안치웠으면 진짜 전쟁 졌을수도 있음.
왜란 때 명나라군도 군사적 실수 많이 저질렀지 그렇다고 만력제의 평가가 크게 깎이는 것도 아니잖아
이것만 봐도 "위인"이라는 개념자체가 쓰레기같은 개념임을 알 수 있음
원균이 조스로 보여? 원균쯤 되려면 어? 미드웨이 이겨놨더니 그 뒤 해전 다 져서 일본한테 개쳐발리게쯤 해야 원균이야!! 다시는 원균을 무시하지 마라.
위인전만 본 사람이 평전 보면 정신이 붕괴한다는 미국의 원균 이런 버러지가 장군이랍시고 앉아있어도 미국이 승리한것만으로도 미국의 위대함을 알수 있다
그래도 능력은 있었다......
능력? "ㅋㅋ 쪽빨이들이 뭐하겠엌ㅋㅋ" 하면서 뻘짓하다가 ↗털리고 루즈벨트가 "하 ㅆㅂ 뒤지라고 할수도 없고.. 저새끼 뺴와.." 해서 간신히 살아남고 ㅂㅅ같은 지휘로 호주군을 위기에 내몰고도 "아 호주새끼들 존나 겁쟁이네." 라고 하고 한국전쟁에선 중공군 개무시하다가 영혼까지 털린 그 능력?
그래도 1차대전까진 명장이였을껄 진짜 아무것도 없는 그균과는 다르게
폭신폭신곰돌이
인천상륙작전 전부다 반대했을때 일어붙인 능력, 중국 본토로 들어가서 일본 점령하자는 거 무시? 하고 필리핀 및 항공기지 섬들만 점령해서 피해를 최소화한 능력, 별은 그냥 딴게 아니야.
원균 정도는 아니고 유능한면도 있었고 능력이 부족한 면도 있었던 인물
Pyadisto
2차대전까지는 누구도 부정할수 없는 명장이고, 한국전도 딱 인천상륙작전까지는 괜찮았음. 근데 그후부터 판단력이 맛탱이가 가서 리지웨이가 똥 안치웠으면 진짜 전쟁 졌을수도 있음.
솔직히 인천상륙작전 원툴인데 이것도 이미 북한군 공세종말점 와서 정공으로 밀어버릴수 있는데 굳이 이런 위험한 도박을? 이란 평이 많고 그 이후 일본으로 출퇴근하면서 부하장군들한테 압록강까지 1빠 이래놔서 중공군한테 개박살나는 원인 제공한건 말할것도 없지
폭신폭신곰돌이
원균이 조스로 보여? 원균쯤 되려면 어? 미드웨이 이겨놨더니 그 뒤 해전 다 져서 일본한테 개쳐발리게쯤 해야 원균이야!! 다시는 원균을 무시하지 마라.
공세종말점와도 인천상륙작전 안하고 아래로 부터 밀고 나갔으면 한미연합군 사상자 5배는 너 나왔을듯
2차대전때도 명장이라기엔 영 아님 상대가 1차대전적ㅔ과 전근대적 사고관을 가진 일본육군이라 유효했던거지 당시 호주쪽 전선에서의 호주군한테는 현지 정글환경에대한 이해도 없고 총리상대로 정치이나 하는 후방에서 웅크린 개쉑 취급이었거든
결과론적이야기이심 당시 미국은 한국이 전쟁에 졌다고 생각하고 대만처럼 제주도에 한국 망명정부 세워주고 손떼려고 했는데 맥아더가 그걸 막고 인천상륙작전 한거삼.맥아더 아니었음 지금의 대한민국은 없고 잘해봐야 제주 공화국이심 글고, 사령관에서 짤린게 중국군개입막으려고 만주에 핵쓰자고 주장했고, 한국전이 확전되는게 싫은 미국정부가 옷벗긴거지, 그후 사료를 보면 만주에 핵 또는 폭격을 했다면 중공은 한국전 손뗐을거라고 했슴, 우리한텐 이걸 아쉬워해야지, 맥아더 욕하면 안됨
ㄹㅇ 원균은 렌야급은 되야 원균인데 맥아더가 렌야급은 아니잖아.
이 또한 맹목적으로 까기 위해 전공을 무시한 발언
맥아더가 막은게 아니라 현장 미8군 지휘관인 워커가 어떻게든 버틴다고 주장해서 계속한거임
어지간한 장군은 죄다 자기이름 붙은 무기가 있는데 맥아더는 없음
자기정치하는 정치군인이라 별을 잘못준거긴 했.....
옛날 책이잖아. 저 시대 책이면 육*수도 당당하게 앞자리에 위인전 하나 나오던 시대임.
이 똘기 2차 세계대전과 한국전쟁까지 그대로 갔다가 트루먼: 똥별 컷!
사실 미국 상층부도 이새끼 어떻게든 해야 하는데 그러기엔 이미 미 육군의 상징같은 지금의 호날두 같은 새끼가 되어있어서 이러지도 저러지도 못하다가 한국 전쟁때 또 똥을 싸지르자 성질이 만만치 않게 개같았던 트루먼이 짤라버렸지...
트루먼 曰 멍청해서 자른 거였으면 별들 중에 절반은 날렸을 거라고 했었지. 진짜로 자른 이유는 멍청해서가 아니라 대통령의 권위를 존중하지 않아서였다고.
그렇지... 아무리 5성장군이라도 대통령 오는데 도착시간에 낮잠 자다가 대통령을 활주로에서 기다리게 만들면 그건 대통령 엿먹이려고 지록위마를 시도한거임. 그런 장성은 아무리 능력이 뛰어나도 자리에 오래 놔둘 수 없음.
옛날에 루즈벨트한테도 들이박았다더라고. 벌거벗은 세계사에 나온 전문가? 분이 그런 일화도 소개해주셨지
동아시아 황제노릇하다보니 진짜 황제로 착각해서 대통령도 우습게 본건가
권력욕도 어마무시해서 루즈벨트때부터 "저 녀석 무지하게 위험하다?"라고 눈여겨봤을걸.
그게 정설
솔직히 한국 입장에선 맥아더는 영웅이라서 미국에서 저지른 일은 알바 아니지 왜란 때 조선 도와준 만력제는 자기나라 파탄냈고 한국 독립운동 지원한 장제스는 자국민 학살한 독재자였음 하지만 우리나라에선 위인 맞지
에엣. 중공군 온다고 준비해야 한다니까 "ㅋㅋ 그깟 꾸리가 무섭냐곸ㅋㅋ"하다가 ↗털리고 도로 서울 내준게 쟨데염
폭신폭신곰돌이
왜란 때 명나라군도 군사적 실수 많이 저질렀지 그렇다고 만력제의 평가가 크게 깎이는 것도 아니잖아
일론 머스크
이것만 봐도 "위인"이라는 개념자체가 쓰레기같은 개념임을 알 수 있음
인천상륙작전에서 로또 터진게 아무래도 크지
'위인전? 그딴 접신병자 모음집을 애들 한테 보여준다고?' by 다나카 요시키
이게 맞는말이지 존경할만한 사람을 고르는 것도 개인의 선택 하물며 사람의 행적은 변화무쌍하며 입체적인데 완벽한 인간이 아니고서야 어떻게 그걸 정할 수 있단 말이냐
'한국' 위인전이니깐 그렇지 맥아더 없었으면...
위인전은 결국 애들한테 "저런 사람을 본받아라"라고 하는게 목적인데 대부분은 본받을 가치가 없는 사람들이고, 진짜 위대한 사람은 본받을 수가 없어서(예를들어 아인슈타인 같은 경우) 위인전은 쓸모가 없어
헬렌켈러도 성인기 이후 행적은 위인전에서 싸그리 짤려나갔는데 이유는 공산주의자라서
기본적으로 사회주의적 사상을 가지긴했음 소련을 찬양하거나 그런게 아니라 복지나 여성참정권등을 중요하게 여기긴했지 근데 생각해보면 그럴수밖에 없지 자신이 처한 환경이 어찌보면 장애인들의 우상이기도 했으니 세상 낮은자들을 대변하는 복지나 노동권 여성인권 이런게 사회주의적 사상에서 나왔다는걸 잊어서는 안됨
근데 미국에서도 2차대전 영웅중에서도 제일 유명한게 맥아더긴 해 ㅋㅋ
아이젠하워나 마셜이 2차대전 영웅인데?
아이젠하워나 니미츠보다도 더 유명한가 ㄷ
아이젠하워는 대통령도 했기 때문에 제외하고, 니미츠는 아예 비교가 안됨.
그건 유럽 얘기고, 아시아에서는 맥아더 원툴이지. 태평양의 시저! 라고 불렀다는데 자기가 만든 단어란게 유력함.....ㅡ.ㅡ
카이사르급의 군사적 역량이 있었는지는 모르겠고, 정치적 야욕은 있었던 거 같지만...
이게 맡은 지역에 따라 다른게 아닐까 싶음. 아이젠하워야 대통령도 했기에 누구나 알게 된거고 우린 주로 일본군하고 다이다이 떳던 르메이나 니미츠 나 맥아더 같은 사람들을 더 알 수 있기 편할수 밖에 없긴 하지. 찐 똘끼인 패튼같은 케이스도 있긴 한데 그 양반은 원채 광기 그자체라 유명해진거고
아이젠하워 브래들리 니미츠보다 맥아더가 더 유?명?
근데 아이젠하워는 연합군 총사령관이라는 이름값 때문에 대통령한거라 대통령 안했어도 존나 유명했을거임
내 생각엔 개쩌는 업적을 남겼어도 누구나 아는 이름이 되지 않을까 싶음. 아프리카 전선에서의 롬멜같은 케이스도 있는 법이니깐
보너스 아미 사건이구나
이거시 [우리 개객기] 인가
한국에선 한국전쟁 때문에 제대로 세탁 된...
저거랑 비슷한 경우가 콜럼버스. 지금도 위대한 모험가, 신항로 개척자로만 아는 어른들이 태반.
달빠는 알고있음(노답
아 그리고 요즘도 그런지는 몰라도 학살자 나폴레옹도 한껏 위인전으로 빨아주던 시절도 있었음.
나폴레옹은 의외로 현대 대륙법계 법의 아버지라는 업적이 있긴 함.ㅋ
도둑질쟁이 에디슨도 잊지말라고!
어캐 진급했데? 인맥으로 커버 안되는데
1차대전까지 용맹한 명장이였음 그 후에 계급맛 보면서 타락해갔지
무려 맥아더 가문이고, 아직 출신별로 장교하던 시절이니까
2차 대전 노르망디 상륙 작전 이런 거 성공 시킬 때는 명장이긴 했음. 그거 뽕맞아서 625에서도 인천 상륙 작전을 강행했는데, 김일성도 만만찮은 ㅁㅁ라 중부권 방위 병력까지 부산쪽에 갈아넣는 바람에 인천상륙작전도 대박터짐. 딱 거기까지는 명장 반열이었어. 그 이후 완전 폐급 고문관질을 해서 중공군한테 개발리고 릿지웨이가 전선 수습하지 않았으면 625 패장이 될 뻔 했던 게 문제지.ㅋ
맥아더는 전쟁초부터 끝까지 태평양 전선이었음 노르망디랑은 관련 없음
ㅅㅂ 나도 위인전 지식이 섞여 있는 건가? 맥아더=노르망디 공식을 존나 어릴 때부터 주입받았었는데...;;;;
행적이 전쟁초엔 필리핀 주둔군 지휘관으로 반쯤 쫓겨난 상태였고 거기서 어쩔수 없이 밀려서 철수한뒤로는 호주에서 정치질하고 현자 정글환경 무시한 작전으로 호주군 상대로는 악평을 쌓았음 이후에 해군이 과달카날로 역전하면서 거기에 편승해서 태평양섬들 상륙하면서 전공올렸던거고
노르망디 상륙작전은 아이젠하워의 작품임
애초에 위인전이라는거 없애 버렸음 좋겠어 인물전이라 이름 바꿔서 히틀러 같은 인간들도 어릴때 부터 확실히 알아두는게 좋다고 생각해
오오오 진짜 아이디어 좋습니다!!!
마오쩌둥 위인전도 있는데 뭘ㅋㅋ
저놈은 한국에 진짜 해를 끼친 해충같은놈인데 왜 위인전이 있지
한국전쟁 때도 만주에 핵 쏠려던 미친 전쟁광 르메이 못지않음
정작 중국은 핵맞으면 바로 전쟁 접고 빤쓰런하려고 했다고 하니 아이러니하지.
어릴 때: 맥아더 장군 세계사 공부뒤: 맥가놈
맥아더가 대통령한테 개기고 의회에 편지 쓰고 그러지 않았나?
한국군 똥별들을 보다가 맥아더를 보니 영웅처럼 보이는 거지. 맥아더가 딱히..
공화당 대선후보급까지 간거보면 미국내에서도 인정받았다는 소리임. 유게에서 깔 레벨이 아니다.
인기 자체야 엄청 많았지. 맥아더 자르고 트루먼 지지율이 그야말로 곤두박질 칠 정도였으니까. 근데 민주주의 국가에서 문민통제 ㅈ깐 건 유게에서도 까고 남을 레벨임..
공화당 대통령이었던 트럼프도 까이는데 뭐
위인전은 결국 그사람의 좋은점만 단편적으로 잘라서 보여주는경향이 있으니깐 진짜 미친살인마같은 사람 아니면 대부분 사람이 선한면과 악한면 둘다 가지고 있는데 어찌 그사람의 단편적인면만 보면서 이사람은 어떻다 평가할수 있겠어
난 맥아더보다도 패튼이 저때 군복 안벗은게 더 경이롭다 정치력은 고사하고 처세도 개차반인데 무슨 재주로?
컨트롤 안되는 노답이긴 한테 그나마 컨트롤 시킬수 있게 되면 패튼만한 야전사령관도 찾기 힘들긴 하지;;; 현장에서 굴리는 역활로 패튼정도 되는 사람 찾기 힘든것도 현실이긴 했기에.....그나마 컨트롤 시킬수 있던 아이젠하워가 엉청 개고생 후일담은 보너스. 개객끼긴 한테 우리편에 있으면 든든한 개객끼 포지션?
근데 맥아더 아니였으면 이딴 글도 못싸는게 팩트임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
위인이 아닌 성인을 보려면 불교나 기독교 경전을 봐야지
이거 말고 난 기억에 남는 게, 웨스트포인트 사관학교 시절 맥아더의 동기가 선배들의 가혹행위에 못이겨 중퇴하고 고발했는데, 조사 나온 사람들이 생도들 취조하니까 아무리 가혹행위를 저지른 선배라도 고자질은 비겁하다며 입 다물었다고 의리남으로 위인전에서 포장함. 게다가 그렇게 한 이유가 아들 앞길 꼬일까봐 맥아더 어머니가 입단속 시킨 거였음.
이번주 벌거벗은 세계사를 보셨군요.
별개로 대한독립에 도움을 준 장제스도 민주주의에 있어서는 별 좋은 평가 못받는 사람이긴 함
장제스는 국제사로 따지면 자국민 학살한 독재자임. 그런데 대한제국 독립운동에 지대한 도움을 안겨줬고 한국독립에 유일하게 목소리를 내준 사람이였기에 한국 입장에선 따흐흑 장개석 니뮤 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ가 될수 밖에 없음.
심지어 대한민국 건국훈장 받은 외국인 지도자임
장제스면 받을만하긴 했지. 자기가 할 수 있는 선에서 최대한 도와줬으니깐. 2차대전 종전때 한국은 다들 관심노 였을때 혼자만 얼굴 붉혀가면서 한국에대해 목소리를 내준 사람이 장제스였던걸 생각해보면 충분히 감사의 의미로 훈장은 줄만했다고 보는편임.
독립운동가분들이 혈혈단신 진짜 노력했죠.
버릇없는 대통령병 걸린 새끼 그 이상 그 이하도 아닌 놈