헝가리가 pzh-2000 자주포 24대 계약한지 44개월인데 (22년 10월 기준)
이제 2대 도입됨
레오 전차도 18년에 계약했는데 23년에 인도 될 예정임 (몇대 인도 될지도 모는 상황)
[유머] 독일 군수산업이 얼마나 씹1창났는지 알아보자
1
0
분리수거
|
마왕 제갈량
추천 0
조회 7
날짜 11:38
|
|
새대가르
추천 0
조회 7
날짜 11:38
|
|
팬텀페인
추천 0
조회 9
날짜 11:38
|
|
낭만좀비
추천 1
조회 53
날짜 11:38
|
|
호롱불똥쟁이관리자03
추천 3
조회 111
날짜 11:38
|
|
--,--
추천 0
조회 14
날짜 11:37
|
|
마늘토마토
추천 1
조회 15
날짜 11:37
|
|
젠틀주탱
추천 0
조회 16
날짜 11:37
|
|
초코치즈햄버거
추천 0
조회 11
날짜 11:37
|
|
루리웹-8903238651
추천 5
조회 67
날짜 11:37
|
|
감나무건너상회
추천 4
조회 95
날짜 11:37
|
|
올때빵빠레
추천 1
조회 40
날짜 11:37
|
|
AquaStellar
추천 5
조회 60
날짜 11:37
|
|
해시익
추천 0
조회 23
날짜 11:37
|
|
보로버라
추천 0
조회 27
날짜 11:37
|
|
一ノ瀬怜
추천 2
조회 18
날짜 11:37
|
|
스즈하라 루루
추천 0
조회 13
날짜 11:37
|
|
새대가르
추천 1
조회 100
날짜 11:36
|
|
미오파사육사개척자🎣🌲⚒
추천 0
조회 23
날짜 11:36
|
|
빠슝의뿌숑
추천 6
조회 279
날짜 11:36
|
|
고추참치마요
추천 0
조회 22
날짜 11:36
|
|
후미카 쿰척쿰척
추천 0
조회 19
날짜 11:36
|
|
극각이
추천 0
조회 59
날짜 11:36
|
|
만화그리는 핫산
추천 1
조회 95
날짜 11:36
|
|
RussianFootball
추천 4
조회 30
날짜 11:36
|
|
ㅍ.ㅍ
추천 2
조회 76
날짜 11:36
|
|
근육통
추천 0
조회 16
날짜 11:36
|
|
루리웹-82736389291
추천 2
조회 59
날짜 11:36
|
아니 전차를 한 명이서 조립하나?
저러니까 폴란드가 우러전쟁 전까지 계속 독일보고 "독일 이 새끼야! 나한테 짬처리 그만하고 좀 군사력 좀 키우라고!"라고 계속 한게 이해가 되네.... 오죽하면 독일 밀덕들 사이에서, "폴란드가 우리.배신하고 우리가 폴란드랑 맞짱뚜면 24시간은 버틸 수 있을까?"라는 토론주제가 오가겠어....
아아, 독일제 병기가 스펙으로는 세계최강에 가까운게 맞는데 정작 써보면 뭔가 하자가 있는건 2차대전때부터 내려온 전통이다
문제는 재내가 우리보다 국방비 더씀 우리가 30조쓸때도 50조넘게 쓰던애들
어떤미1친놈들이 주력전차를 모닝뽑듯이 뽑아요!
한: 택배요~ 어? 저기요 폴란드님..? 반대로 가셔야 해요 그쪽은 독일쪽 국경선이에요.... 폴: 시끄러워 나는 지금 내 민족의 피와 대화중이다.
폴란드가 우리나라꺼 살만하네
애들 2차 세계 대전 전에도 그랬잖아
하지만 그때는 장인정신으로 느린거고 여긴 그냥 느린거고
장인정신은 괴뿔 괴벨스에 선동당했나? 그냥 물자부족으로 느렸던거에요
연합군 폭격+ㅆ창난 군수+효율화 ㅈ까고 지들 이익만 추구한 군수업체+걔네들한테 뇌물 받아먹고 ㅇㅋ해준 나치의 콜라보로 그렇게 된거지 딱히 장인정신 때문은 아님.
근데 왜 폭격 안 맞고 군수가 ㅆㅊ나지도 않은 요즘도 2대밖에 안 나온건지가 의문
냉전 끝나고 독일이 군축하면서 군수산업도 엄청 줄었거든요. 전차 뽑으려면 인부 뽑고 공장을 먼저 만들어야되는 수준입니다.
아니 전차를 한 명이서 조립하나?
한명이 해도 제대로 일하면 저거보다는 빠를듯 ㅋㅋ
핸드메이드로 대장간에서 만드나봐
히틀러가 탱크랑 떡쳐서 임신해서 만들어도 저거보단 빠르겠다 ㅋㅋㅋㅋ
?? : 그것이 한 땀 한 땀 장인의 손으로 만드는 명품이니까
문제는 재내가 우리보다 국방비 더씀 우리가 30조쓸때도 50조넘게 쓰던애들
쟤들도 횡령해먹나 왜저러는겨?
유지비가 많이 드나벼
그건 우리가…
루리웹-9141837128
자위대 월급이 일본 국방비 절반 이상임 우리는 징병제라 차이 더 클거임 ㅋㅋㅋ
저기는 기술은 있는데 도입이나 배치 절차가 엄청 복잡한 케이스라더라. 사민당 소속 의원이 인터뷰하는데 도입 못하게 막는 유관 규칙이 1200개 수준이라던가 그렇다고.
사병 월급 개박봉
일본이랑 비슷한 모양인가? 전범국 출신이라 무기 관련해서 쓸데없이 비효율적인 제도로 돌아가는
연구비에 몰빵한건가 비용은 어마어마하게 차이나는데 왜 그러지 ㅋㅋㅋㅋ
지금 군비 뽑아내려면 어디서 돈을 조달해야하는지는.... 미국이 암만 눈치준다해도 다른나라 내정간섭까지는 못하지. 세금을 올리던 제도를 폐지하거나 축소해서 돈을 땡기든 지지율은 무조건 개떡락하는데
군납비리는 독일군의 유구한 전통이었습니다
우린 병사가 저렴....
EU 방위비 분담이라 폴란드 탱크 사는데 쓰임 카드 긁는게 폴란드라 그렇지 사실 유럽이 사는거임
윈래는 그 방위비가 EU 군수업체의 전차 전투기를 싸는식으로 재환원되던건데 급하니 한국껄로 급 선회하면서 관련업체들이 ㅈㄹ하는거고
근데 30조, 50조는(원?)는 어디서나온얘기임? 꺼라위키 21년기준 한국은 450억불, 독일은 528억불이던데, 통계마다 기준이 다른가
전쟁 터지고 슐츠가 GDP 대비 3%까지 늘리겠다고 했는데 기존이 GDP 대비 1.36%였음 단계적 인상으로 국회 승인 받을 때 마다 그 증액 규모 기사 썼던거 아닌가 싶음 https://www.hani.co.kr/arti/international/europe/1058444.html 요건 2% 까지 증액 기사
EU는 아니지만 같은 서구세계 국가끼리 지랄이네 막말로 우리가 폴란드 위치에 있었으면 레벤스라움 당했을것들이
루리웹-9141837128
문제는 일본은 그동안 평화헌법으로 수출 못하고 이제 수출할려고 해도 한국같은 선점자가 있지... 독일은 미국이나 다른 친서방 국가들에게 수출 잘했음... 근데 그 수출도 어찌...
대량생산해야 싸지는데 평화헌법으로 무기 비축분 많이 못쌓고 해외수출 못하니 무기 비용이 기형적으로 증가했음.
십수년 전에 애깁니다.
십수년간 우리보다 국방비 더쓰고 저꼴이라는 애기임
중국 국방비를 걱정하는게 이 이유인데, 사실 못사는 나라일수록 같은 달러가치의 돈이 다른 나라 대비 더 높은 가치를 가지기 때문임. 예를 들어서 같은 군사 50만을 보유한다고 해도, 평균 인급만으로 미국은 중국의 3배정도 비용을 지출해야함. 무기 개발, 생산비 역시 마찬가지고...
아아, 독일제 병기가 스펙으로는 세계최강에 가까운게 맞는데 정작 써보면 뭔가 하자가 있는건 2차대전때부터 내려온 전통이다
그 존나 쌔다는 전차도 기름도 없고 많이 못 뽑아서 사단이 아니라 중대 처럼 전선 빵꾸난데 소방수로 운영했다매
아니 제품에 하자도 아니고 군수가 하자일 줄은 몰랐지~
그건 타이거같은 중전만해당 타이거 부대 골고루 지급 힘드니까 아예 뭉쳐서 히든카드로 사용 일빈 전차들은 잘 제작하고 잘보급됨 상대가 소련이나 미국이라 딸려보이는거지
그것도 아프리카 전선이 아직 유지될때고 그이후에는 고무나 연료 수급등 여러 자원 수급이 문제가 심해져서 판터 같이 후반기에 나온전차는 200대 가량중 전투전에 대부분 고장이나서 급이 수리들가고 결국 90대 가량이 수리 불가까지 뜸
킹치만 반세기를 늘 전면전 준비하면서 살면 나라도 정상은 아닌지라
폴란드가 우리나라꺼 살만하네
20년 넘게 멈췄던 생산라인 다시 까는 중이라서.
자주포 깎던 노인
무기뿐만 아니라 다른 장비도 납기 박살나는중
어떤미1친놈들이 주력전차를 모닝뽑듯이 뽑아요!
장인이 한땀한땀 용접하냐
진짜 방산만 조진거네. 벤츠같은건 만들어서 꾸준히 팔고있었을태니
저러니까 폴란드가 우러전쟁 전까지 계속 독일보고 "독일 이 새끼야! 나한테 짬처리 그만하고 좀 군사력 좀 키우라고!"라고 계속 한게 이해가 되네.... 오죽하면 독일 밀덕들 사이에서, "폴란드가 우리.배신하고 우리가 폴란드랑 맞짱뚜면 24시간은 버틸 수 있을까?"라는 토론주제가 오가겠어....
그게 토론 주제라니, 당연히 못버티는 거 아님?
사랑은 괴롭다
한: 택배요~ 어? 저기요 폴란드님..? 반대로 가셔야 해요 그쪽은 독일쪽 국경선이에요.... 폴: 시끄러워 나는 지금 내 민족의 피와 대화중이다.
육군만보면 솔직히 유럽에서 폴란드가 최상위권이긴하지.
한국:"아니.... 솔직히 전방국가라는건 알겠는데 왜 우리걸 조단위로 구매하신건가요?" 폴란드:"지금 너네나라로 치면, 일제강점기(독일제국-나치 독일)와 6.25전쟁(소련-러시아)이 동시에 터지게 생겼거든요!"
트럼프가 나토회원국들한테 니들도 좀 부담하라고 지랄한건 나름 그럴만 했음. 우리한테 지랄한건 상황파악 못한거지만. (주한미군사령관이 한국이 많이 부담한다고 말하는데도 씹었지)
그간에 지은죄 때문에.. 아무리 진심 사과했어도 불안한거는 사실이겠지 ㅋ 업보다 업보야..
우리나라도 블루팀만 아니었으면 일본에 미사일 날리고 싶어했을텐테도 안하는거랑 비슷하겠지.
타이거 1 치명적인 결함이 너무나도 심각한 수준아었음.
지구 반대편에선 반년도 못가서 48대분 전부 납품 끝냈는데 바로 옆동네인 저긴 도당체 ㄷㄷ
48대분은 대한민국 육군 납품용을 땡겨간거고 신규 생산분을 4개월만에 납품할 순 없음...
ROK Army : 아이고 선생님 그렇게 다 가져가시면 저희는 뭘 타란 말입니까 ㅠㅠ
저 정도 트럭이면 전차도 끄는구나 ㄷㄷ
와 k9을 신빵 스카니아 s시리즈가 어부바해서 가는 사진을 보니 빤쓰가 축축히 젖는다 ㅎ
탱크가 트럭 협박하고 있는거 같다
자주포에 위장용 풀떼기 붙여놓은줄ㅋㅋㅋㅋㅋ
어쨋든 납품했죠? 끄덕. 이웃나라는 납품용으로 땡겨올꺼도 없잖어 ㅠㅠ
포병연대나 대대, 기갑연대나 대대 단위로 납품가능한 물량이 있는나라가 우리나라뿐임.... 다들 생산라인이 죽었거든..
정확히는 창정비하면서 부품싹다 갈고 통신장비랑 이거저거 폴란드 요구 사양으로 몇개 맞춘거라 빨랐던거..
지금이기회다 폴란드야!!!
전차 5천대 굴리던 기갑군단 서독군은 어디로....
??? : 러시아와 친하게 지내면 우릴 건드리겠어? 이제 필요없는 국방비지출은 줄이고 꿀이나 빨자
군축은 그렇다쳐도 만들어 파는것도 저런식으로 해버리면 어쩌냐 ㅋㅋㅋ
진짜 장인이 보기륜 깤아서 만드나
심지어 저렇게 조립해도 막상 성능은 과대평가 제대로 된 거잖아?
2차대전때 독일 생각하면 뭐 여전하다고 볼 수 있네
독일 방산산업은 한 10년동안응 절음박이 신세일거임 우러전쟁으로 동유럽 국가들에 비상불 들어왔고 지금 당장 무기가 필요하다! 하는 상황인데 독일은 그 당장을 해결할수가 없음 게다가 동유럽 국가들이 부유한 선진국도 아니고 레오파드의 터무니없는 가격은 감당하기 어려운 수준이고 그나마 사겟다고 마음먹어도 발주넣으명 언제 나올지조차 모르는 물건임 폴란드가 이번에 K2에 꽂힌게 한국의 씹혜자수준의 판매전략으로 라이센스 생산? 오케이! 아 공동개발? 아 오케이오케이!! 하니까 어? 그럼 차라리 우리가 만들어서 우리가 동유럽 국가들에 팔아먹으면 되겟는데??? 하게된 속셈도 있음 터키가 알타리전차 만들었듯 자기들도 k2pl만들어서 동유럽 국가들한테 레오파드보다 훨씬 경쟁력있는 가격으로 팔아치우면 승산이 있다고 판단한거지
그렇게 되면 독일은 그동안 아 유럽시장은 어차피 우리 꽉잡고 았다고 ㅋㅋㅋ 하다가 바로 옆동네 최신형 기갑전력을 뚝딱뚝딱 찍어내는 국가가 탄생할 마당이니 어?? 하게 된거임 그렇다고 다시 양산라인 구축하자니 비용이 너무 들고 그 양산라인이 깔릴 무렵엔 이미 한국이 동유럽에 K2를 잔뜩 팔아치워버린다면 이젠 독일제 무기가 오히려 비표준이 되어버리니 최신형 무기도 아니고 구형 무기를 굳이?…하게 되는거임 그렇다고 또 최신 미래형전차를 개발도 하고 양산라인까지 깔아버리는 도박을 하나? 이건 진짜 도박이고. 결국 독일은 전통적으로 해먹던 방산업에 배빵 한번 씨게 맞은 상황이지
정확한 설명
1. 냉전 군비경쟁 한창일때 만듦(생산라인 많음) 2. 냉전 끝나고 너도나도 군축(생산라인 축소, 레오파드 3의 개발 취소) 3. 신규생산보단 기존에 있던거 개량(생산라인 축소) 4. 그나마 개량해서 가지고 있던것도 주변국들한테 팔아버림(네덜란드의 레오2A6처럼) 국방비의 중요성
이게 메르켈이 러시아랑 평화 분위기 조성하니깐 별 필요없을거라고 과도하게 긴축때린게 크지 싶음 슐츠도 중국때문에 좀 애매한 모습인지라 다음번에 어찌 될 지 모르겠는데, 일단 다음 총리가 누군가에 따라서 독일 군수산업이 복구 될 지 아닐지가 결정날 듯
사람은 개인도 그렇지만 집단이고 국가도 계속 해보면서 유지안하면 븅신이 될 수 밖에 없다 ㅋㅋㅋ
당연한게 여태까지 군수공장이 있겠냐고. 이제 막 공장 늘리겠지
근데 독일이 '니들 우리가 300대씩 뽑아내는거 보고 싶어?'하면 그건 또 아니라고 할 나라들이 많지.
군축 평화 모드도 있지만, 9.11 테러 이후에 사제폭탄 대비하는 장갑차에 꼽혀서 저런 MBT류들은 개발을 전혀 안했던게 큼. 당연하게도 생산라인도 닫혀 있고.. 레오파드같은건 지금 130mm포나 이거저거 새로운거 대비할려면 70년대 개발품이라 개빡샘. 여유공간이 없다 싶이해서 지금도 꽉꽉채워서 개조한 레파A7 버전도 전투중량이 늘어나서 느림.. 60톤대임. K2가 55톤이고 당연하게도 기동성도 떨어지고 개조는 힘들어서 돈이 더들고 새로 생산하자니 생산라인 닫혀 있고.. 기존 납품하던 중소기업들 매각OR 사업접고 개노답.