좋은게 좋은거라고 잘되고 있다는거좀 올리면 어떠냐 하는 글이 간혹 올라와서 좀 써봄
스트리머의 시점에서 항상 상승세에 잘되기만 하면 좋겠지만, 그날그날 컨텐츠나 다른 상황 따라서 시청자수가 달라지는데 스트리머 입장에서는 일반적으로는 신경이 쓰이는 부분임.
그래서 방송하는 스트리머나 버튜버 중 시청자 수 언급 금지가 채팅 룰인 경우가 많기때문에 언급을 안하는게 좋다 라는것.
버튜버 업계에서는 가장 크다고 할 수 있는 홀로라이브 내에서도 기수별로 구독자 증가 추이가 달라서 신경쓰는 사람이 있기도 하고, 단순히 잘나간다고 시청자수, 구독자수 언급이 신경이 안쓰인다고 할 수 있는건 아님.
그래서 일반적으로는 스트리머의 멘탈을 긁을 수가 있기때문에 그런 자료는 언급을 안하는게 예의임.
또 팬덤입장에서 보더라도 줄세우는 자료가 순위가 오른 방송의 팬층 입장에서는 와 좋다! 하겠지만, 반대의 경우도 있음. 결국 팬덤간 갈등만 일으키는 원인밖에 안되기때문에 그냥 올리지 말라는거임.
와 우리 누구 잘나간다 말하는게 나쁠건 없는데, 꼭 한발자국 더나가서 이상한 소리하는사람이 생기기때문에 그런소리 나오지 않게 줄세우는 자료 자체를 올리지 말라는거.
자기가 좋아하는 버튜버에게도 민폐야 팬질 한번으로 수십명 이상의 안티를 만들 수 있음
국내에서 등수 비교질이 가장 활발하게 이루어지는 동네가 키갤이라는 것이 모든 것을 설명해줌
안티 생길거 뻔히 알면서 비교질하는 사람은 팬이라고 보기 힘들다는게 그동안 증명되어왔지
뭐 '옆에 누구랑 같은시간대 방송키니까 청자수 확 주네 이 방송 망한듯?' 이 소리하는 애들보면 기분이 참 뭔가뭔가하드라
잘될 때는 기분 좋게 올리다가 점점 침체기나 하락세 오면 어쩌려고 올리는지 모르겠음 그 때 가서도 꿋꿋이 올릴 건가? 또 그만 올리면 잘 될 때는 올리더만 안 되니까 쏙 들어갔다고 조롱하는 애들 도 나옴 좋게 끝낼 수 가 없는 주제니까 그냥 시작을 말았으면 좋겠어
거 보는 채널이 잘났다고 보는 본인들이 잘난게 아니라고~
방송에서 하는게 아니고 게시판에서 우리끼리 하는건데 방송에서 금지인 이야기를 말하면..
방송에서 하는게 아니고 게시판에서 우리끼리 하는건데 방송에서 금지인 이야기를 말하면..
결국 방송하는 사람 멘탈에도 안좋고 싸움만 나니까 이야기 하지말라는게 안보임?
밑에 썼지만 팬덤때문에 방송인의 이미지가 깎이니까 팬이면 올리지 말라는것도 있음.
"또 팬덤입장에서 보더라도 줄세우는 자료가 순위가 오른 방송의 팬층 입장에서는 와 좋다! 하겠지만, 반대의 경우도 있음. 결국 팬덤간 갈등만 일으키는 원인밖에 안되기때문에 그냥 올리지 말라는거임."
여기도 결국 각종 다양한 버튜버나 스트리머의 팬들이 있는데 다들 싸움날까봐 말을 안하는거지
그런식이면 인기순위 이런거 다 금지 해야한다는거 아님..?
ㅇㅇ 인기순위 이런것도 똑같이 안하는게 맞지
인기가요 방송금지 해야할듯 ㄷㄷ
솔직히 지가 좋아하는 버튜버 응원하는데 인기순위 같은거는 무의미하다고 생각하지 않음?
인기가요는 프로그램인데 이 글에 좋은 예시가 아닌듯 이건 버튜버 관련이라서
내 최애가 좋은 건지 내 최애의 순위가 좋은건지 잘 생각해봐
팬이 아니더라도 걍 순위가 궁금한사람들도 많잖어 게임 순위 같은거도 맨날 올라오는데..
그럼 궁금한 사람이 알아서 검색해서 찾아보면 되는거 아님?
누가 여기 올려야 볼 정도면 애초에 찾을 생각 없었던거 아닌가
게시판이 통계를 목적으로 한 곳인줄은 지금 처음 알았네 몰랐다야
정리해서 올리는 사람이 있어야 볼수있잖어 보려고 해도
순위는 검색하면 금방 나오잖어 검색조차 귀찮으면 음 그건 팬이라고 할 수 있나…
일단 유머게시판인데 잡탕 게시판이지 그런식이면 이 글도 올리면 안뎌
'보기싫은 사람이 알아서 피하면 되는거 아님?' 이랑 비슷한 논리같은데 그건...
올리지 말라고는 당연히 못하지. 애초에 우리한테 그런 권한이 있냐면 그것도 아니고. 근데 되도록 서로를 위해서 안올리는게 좋다 이런 뜻이지
단순하게 순위가 어떻다 하고 끝나는게 아니라 거기에 첨언이 들어갈수밖에 없어서 그렇지. 그리고 그런 첨언때문에 안티가 생길만한 글을 유게에서 많이 봤어.. 팬인데 대체 왜저러냐 라는 생각이 들만한글을 자꾸 쓰더라고 그래서 쓴 글임.
얜 그냥 분탕 싸움 붙이려고 왔네 이 댓글 보니.
아니 그러니까 팬이 아니고 걍 이런저런 이슈나 순위 이런거 궁금한 사람들도 많다고
우리가 남더러 올리지마라 할 권리는 없고, 결국 올릴 사람은 올릴테니까 알아서 피하는것도 답이 맞음
그런 친구들이 원하는 정보는 국내 다른 버튜버 커뮤니티들이 활발하게 제공하고 있을거야 그 커뮤니티들이 다 노무노무이기야 공중제비휙휙도노 방역짤들이 붙은건 우연일지 모르지만
진짜로 순수하게 순위가 궁금하다? 그러면 알아서 찾겠지. 그런거 살짝만 검색해도 바로 나오는데 뭐
그런게 싫으니까 유게에서 보는건데
계속 비슷하게 말 이어나가는거보니 맞는거같다
활동내역 보니까 ㅋㅋ
잡탕이어도 유저들의 성향에 따라 얼마든지 암묵적인 룰이란게 생기는거임 노누거리고 고인드립치는거 싫어하는 사람들이 모였으니까 노누거리면 욕박고 비추박지
그런게 싫으면 그런 정보를 필터링 해서 찾으세요
할말 없어지면 꼭 이런소리 하던데 난 내 활동에 당당해
아 예
왜 네가 싫어하는 그런 드립치는 사이트에만 그런게 있을까 그냥 우연일까
거기만 올라오는게 아니고 여기도 올라오는데 님들이 불편해 하는거잖어 최근낀지 이세돌 계속 비추먹는거 처럼
니가 차이점을 얘기했네 여긴 불편해하는 사람들이 많음 그리고 위에 말했다시피 그 이유로 암묵적인 룰이 생길 수 있는거고 갑자기 이세돌 끌고 오는건 진짜 분탕치고싶은게 너무 티나는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
계속 꼬투리 잡는거 보면 그냥 차단하는게 나은거 같다
갑자기가 아니고 버튜버 이야기니까 나오는거 아니겠어.. 자꾸 몰아가려고만 하니까 이야기가 안되지
이세돌 얘기 안 해도 전혀 얘기에 지장 없는 흐름이었는데 몰아가려고 하니까 이야기가 안 된다 이러고 있네...
암튼 난 너 차단박을테니 하고 싶은 얘기가 있으면 지금 다 해라
루리웹-0405639548
설득이 안되서 답글다는건데 모든 사람들이 다 통일된 의견이 되면 얼마나 좋겠음 그게 불가능 한건 알잖어? 난 이런 단속이 별로라고 생각하는데 단속이 정답이다 라고 하니까 반발하는거야
걍 노누거리는것도 단속하는거 별로라고 하지 그래
비교질 하는건 나도 싫긴 한데 비교질 하는걸 막는 이유가 '그냥 불편해하는 사람이 많아서'는 안된다고 봐 그런 논리로 몇몇 분야는 언급 하는것만으로도 탄압을 받은게 한두번이 아니고 현재진행형인 일도 있으니까 차라리 본문처럼 팬덤간 분쟁이나 어그로를 막기 위해서라면 모를까
사회적 인륜적 문제되기 때문에 하지 말자는거랑 지금 순위 올리지말자랑 난 같다고 생각을 안해서
굳이 말 안 해도 '팬덤 간 분쟁이나 어그로를 막기 위해서 불편해하는 사람들이 많은 게시글은 자제하자'라는 의미가 내포되어있다고 생각해주면 고맙겠네
반인륜적인것만 아니면 다 해도 되는거면 그럼 고인모독성 없는 일1베드립은 쳐도 된다는 의미로 이해해도 괜찮을까?
먼 소리를 하는거야 모순적이지 않음? 모독성 없는 일1베드립?
애초에 그새끼들이 반인륜적인걸로 유명하니 알려진 것 대부분이 반인륜적이란건 사실이다만 일1베발 드립일 뿐 고인모독성 자체는 없는 드립이 있을수도 있지 그런건 유게에서 써도 괜찮은거임?
내 말은 이거임 구독자나 수익 순위가 궁금하다면 간단한 검색으로 찾아볼 수 있음 원한다면 그런 순위로 신나게 떠들 수 있는 다른 커뮤들도 있음 그런 커뮤들과 본인의 성향이 맞지 않는다면 그건 안타깝지만 너 개인의 문제임 검색 결과를 유게에 올리는건 너의 자유임 그런 결과가 오가는걸 보고 비추를 주는건 비추 주는 사람의 자유임
아니 어디까지 뇌절하는건지 모르겠는데 굳이 따지면 실제로 야민정음 같은건 쓰긴 하지 않나?
음... 떼껄룩이랑 ㅆㅂ 아저씨의 사례를 생각하면 그런 논리로는 오히려 역효과만 낳을것 같은데...
글쎄말이다 공중제비같은 경우 내가 모르는건지 딱히 반인륜적인 부분이 있는건진 잘 모르겠던데 일베발드립이라고 해서 쓰면 비추박히고 나 또한 같이 비추박고 있었는데...
지금 나만 단속 별로라고 하는것도 아니공 성향하고는 다른문제 같음 나는
뿅뿅아저씨는 뭔지 모르겠네
나는 내가 비추주는게 단속이라고 생각하지 않음 무슨 단체로 비추주는 단톡방이 있는 것도 아니고 내가 황달 친구라 게시판 권한이 있는 것도 아님 성향 차이라 본다면 그것도 맞는 말이지 결국 좋아하는 쪽이 많냐 싫어하는 쪽이 많냐의 문제가 될거임
음... 예전엔 유게에서도 많이 썼지만 지금은 북으로 말이 나올 거라 말하긴 조금 그렇네 왜 그, ㅆ/발 아저씨 밈 있었잖아.
비추에 대한 이야기가 아니었잖어 싫으면 비추주고 좋으면 추천주는거지 근데 쓰지 말라고 이야기를 하는건 아닌거 같다는거였음
솔직히 말하면 게시판 관리자가 아닌 한, 아무도 너에게 뭘 써라 쓰지 말라고는 할 수 없어 이 글 본문이 뭐라고 하든 말이야 이 글 본문은 “나는 이러이러한 글은 싫다”고 말하는거야 그리고 아마 적극적으로 비추를 주겠지
요새같으면 그밈도 북으로긴 했어 그때는 북으로 컷이 좀 널럴했지
맞는 말이긴 한데, 과거 럽라 팬덤때도 그렇고, 지금은 조금 잠잠해졌다만 원신도 그렇고, 요즘은 이세돌까지 그런 논리 때문에 힘들어하는 유저들도 있었던 거 생각하면 썩 맘에 드는 논리는 아니긴 하다 야
제목부터 올리지 말라고 하는 이유인데.. 그리고 난 순위 자료 안올려 단순히 단속하는 글이 싫은거고
쓰지 못하게 막을순 없으니까 말은 할수 있는거잖아 왜 쓰지 말라는 말도 못하게 막을라고해? 이 무슨 역설
이 글 본문 작성자가 게시판지기가 아닌 한 네가 무슨 글을 어캐 쓰든 이 글 본문 작성자가 너를 강등할 수도 없고 글을 지울수도 없어 내 생각에 이 글 본문은 아무 것도 금지하고 있지 않다. 그냥 자기 생각을 쓴거지
특히 지금은 그 밈을 언급하기가 좀 그렇지
개인적으로 별로 비추를 많이 주는 사람은 아닌데 특히 자기가 싫어하는 것에 적극적으로 비추를 주는 사고방식은 잘 이해를 못하겠더라고 하지만 이 경우(순위글)는 반드시 분란과 분쟁으로 이어지기 때문에 그게 꼴보기 싫어서 비추를 주는 중임.
난 쓰지말라고는 단 한마디도 안했는데.. 단속이 싫다는게 쓰지말라는게 되는거임?
내가 실질적으로 단속할 수 있는 권한이 없으니 책임도 없는거지. 단속할 수 있는 권한이 있으면 걸맞는 책임도 있을텐데 아니니까 그냥 이거 ㄴㄴ 저거 ㄴㄴ 이런글 써도 누가 못막잖어. 내가 못막으니까 그냥 써본거야.
순위글이 싫다는게 단속이 되는거냐고 역으로 물어볼 수도 있겠지 결국 표현 방법의 문제야
나 개인적으로는 커뮤하면서 추비추 신경쓰면 머리밖에 안빠진다고 생각하기 때문에, 영 네가 하고 싶은 이야기가 있다면 추비추 신경 안쓰고 하는것도 괜찮다고 생각함
결국 지금 서로 관점에 차이가 나는 부분이 단속에 대한 부분인데, 단순히 글쓰는데 비추나 꼽을 주면 단속인가? 하면 나나 밑댓쓴이는 아닌거고 님은 맞다 라고 해서 의견이 다른거지. 단속이라고 하면 글삭제 권한이라도 있어야 하지않겠음?
Xkcd의 “표현의 자유”편이 필요할 것 같은데
아니 글쓰지 말라고 하니까 단속이라고 하는거라니까 추천 비추천은 왜자꾸 나오는거?
글쓰지마! 이게 단속인가? 아무런 권한이 없는데? 라는거지 그리고 내용이랑 내 대댓들 살펴보면 써봐야 비추나 받을테니 안쓰는게 좋다는 내용이고. 졷대로 쓸거면 알아서 하세요 라고 했잖아
쉽게 말하면 한국 정부에서 단속 권한은 경찰만 가지고 있음 옆집 아저씨가 “담벼락에 낙서하면 죽여버린다”고 해도 그건 단속이 아니라는 것임
권한 없는 옆집 아저씨의 “죽여버린다”는 뭐… 하지 말라는 강력한 권고? 협박?일 수는 있어도 그게 단속은 아니라는 것이야 단속에는 권한이 필요해
내가 너에게 좀 걱정되는 감정을 느끼는 원인은 네가 지금 말하는 기본 원리가 자신의 말에 반대하는 사람들이 나타나면 “표현의 자유를 침해받는다”라고 주장하는 인터넷 멍청이들의 양식과 유사해보이기 때문이야
단속이라는 단어에 꼳혀버린거구나 그냥 자유롭게 글 쓸수있는 게시판에 이런글 쓰지마 하는게 싫다는거임 싫다고 하는거에 자꾸 갱생시키려고 하듯이 댓글 달리니 답글 달고 있는거고
쪽지로 보냈으니 확인바래
자꾸 확장하면서 사람 모자른 사람으로 몰아가지 마쇼
그런거라면 네가 싫다고 말할 수 있는 권리가 있는 것처럼 이글 본문 쓴 애도 쓰지 말라고 할 수 있는 권리가 있다는 걸 납득하는 선에서 정리하자꾸나
단속이라는 단어에 꽂힌게 아니라 많은 사람들이 싫다는데 굳이 올리고 싶어하는 사고방식이 싫은거다
물론 너는 쓰지 말라는 말을 무시할 수 있는 권리도 있고 말이야
자유롭게 글 쓸수 있는 게시판이니 비추하나 달고 가면 됐을거임. 갱생이야 내가 바랄것도 아니고 바라지도 않고..
그래서 그냥 나한테 머라하는 거에만 대응하면서 댓글로만 말하고 따로 다른건 안하잖어.. 그냥 첨부터 그런거였음
아마 이 부분때문에 다수가 불편해하면 안 쓰는게 맞다고 하는 말을 납득 못 하는 것 같은데 별다른 문제가 없는 정식으로 서비스되고 있는 특정 콘텐츠나 IP에까지 적용하자는 소리가 아님 어디까지나 행위에 한해서 하는 소리지
솔직히 나는 추비추 별로 신경 안쓰기 때문에 지가 영 꼭 하고 싶은 말이 있고 그게 게시판 규칙에 어긋나지 않는거라면 추비추 상관없이 하고 싶은 말 하고 사는 것도 나쁘지 않다고 보긴 해…
인터넷 커뮤의 추비추가 인생에 뭐 그리 대단한 영향을 준다고 말이야…
이 글의 이유가 납득이 안가서 댓글 단거였음
깽판치며 사는건 싫으니까 안하는 것 뿐이지…
이유가 맘에 안들어서 댓글을 다는거면 전혀 다른거 아님? 내 논지에 결점이 있다고 얘기하고 싶은거같은데 맞나
그렇긴 하지 뭐 어그로가 아닌 이상 본인이 옳다고 생각했던거에 반발이 심하면 기분 안 좋을 순 있겠다만... 내 경우에도 커뮤니티 보면서 여론에 공감 안 가는 경우 있어도 굳이 서로 감정상하는건 싫더라고
첫댓글 부터 이유가 방송에서의 이유고 게시판에 쓰지 말아야할 이유가 아니라는 거였는데..
친절한 설명 고마워. 다만, 여전히 납득은 안 가네. '별다른 문제가 없는'이라고 했는데, 그런 사례들은 내가 예시로 든 사례들은 '별다른 문제가 없는' 콘텐츠라고 취급받지 않았지. 실제로 문제가 있었는지 없었는지는 별개로, 그냥 그런 취급을 받은거나 다름없었지 어디까지나 행위에 한한다고 하지만, 그것마저도 앞서 내가 예시로 든 사례들은 '해당 콘텐츠에 관한 글을 올렸다는 행위'만으로 탄압받았잖아? 커뮤니티에서 추비추가 무슨 상관이냐고들 하지만, 정작 탄압의 대상이 되었던 그 사람들은 그걸 어떻게 받아들였는지 생각해봐. 특히 루리웹은 비추와 분리수거로 게시글을 강제로 분리수거 게시판으로 옮길 수 있는 시스템이 있어서 비추가 마냥 의미없는 건 아니기도 하고 말이야
나도 말은 이렇게 하지만, 정작 나도 게시글에 비추를 누른 적이 없는 건 아니라 뭐라 논하기 어렵네 개인적으로 지금 이 게시글에서 말하는 사례 - 버튜버 비교질 같은 경우는 그런 게시글을 원천 차단하기보단 분란이 일어날 때에만 비추를 날리는 게 어떨까 싶긴 한데, 어떨진 모르겠다 그때그때 맞는 해답이 있는거겠지
고부분은 방송에서 그렇게 하는만큼 게시판에서 그런글이 올라오는걸 보면 방송인들에게 압박을 줄 수 있을 뿐더러, 팬덤간 싸움을 일으킬 수 있다 요게 게시판에 쓰지 말아야할 이유지.
원천차단! 엄격하게 금지! 이런느낌보다는 올릴때 한번더 생각하고 올려줬음 좋겠다 정도가 글올리면서 바란점임.
뭔가 좀 오해하는 부분이 있는 것 같은데 내가 말한 행위라는건 같은 IP나 컨텐츠를 즐기는 사람끼리 그 커뮤니티 안에서의 행위를 말한건데 그걸 특정 IP를 즐기는 행위까지 포함했다고 생각해버린 모양이네 나도 슬슬 지치고 애초에 머리에서 생각하는걸 그걸 글로 옮기는 솜씨는 내가 봐도 영 아니라서 이 설명으로도 납득이 안 간다면 어쩔 수 없네... 근데 알아줬으면 하는건 정말 그 '컨텐츠를 올리는 행위'를 가지고 뭐라고 할 생각인게 아니야 컨텐츠를 즐기는 사람들끼리(커뮤니티)의 매너에 대한 얘기지 이전의 러브라이브나 원신, 이세돌 그런 컨텐츠에 대한 비추천으로 인한 기분은 나도 잘 알고 있음 내 경우엔 힙합을 좋아했었는데... 말 안 해도 알지 싶은데 그냥 비추만 날아오는게 아니라 방송의 일부분만 잘라내서 혐오를 유도한다던지 오해하기 딱 좋게 전후사정 설명 없는 이미지로 일1베1충으로 만들려고 시도한다던지 (이건 혹시라도 고소한다고 하면 주려고 지금도 캡쳐해서 갖고 있음) 뭐 카투사 갔거나 한쪽 귀나 눈이 제대로 기능하지 않아서 혹은 초졸이라 군대에 못 간 사람을 미필이라고 까는것도 있었고 여기서도 유명한 도끼의 경우에는 결과적으로 추한 꼴이 됐다만 도끼한테 불리할 땐 다 가져와서 까더니 유리한 경우에는 글 하나 올라오지 않는다던가... 올라와도 역으로 비추박히고 유게 한지 한 7~8년 됐는데 힙합에 거의 관심 안 가지게 된 작년 초까지도 스트레스 계속 받았지 그때 스트레스받은걸 지금도 기억하기 때문에라도 원신이나 이세돌에 대해서 비추천박는것에 동의하지 않음 러브라이브는 시기상으로 당시에 유게를 했던 것 같음에도 탄압을 당했다는 사실 자체를 모르고 있었을 정도고... 마지막으로 이해해주길 바라는 마음에서 예시 하나만 더 들면 블루아카이브 글이 올라오는것을 싫어하는 사람이 많더라도 너희가 말하는 '단속'하는것에 동의하지 않음(블루아카 싫어하지 않음 어디까지나 예시) 하지만 해당 게임에 등장하는 잠을 많이 자는 캐릭터성을 가진 캐릭터를 '면간이'라고 부르는 것에 대해서는 비추천 많이 받아도 할 말 없다고 생각함 뭐 2D캐릭터 인권까지 챙겨주냐는 소리도 들었지만 같은 컨텐츠를 즐기는 사람들이 대부분 싫어하기 때문에... 이걸로 대충 내 입장을 감이라도 잡을 정도로는 전해졌음 좋겠는데 말솜씨가 안 좋아서 미안하다
거 보는 채널이 잘났다고 보는 본인들이 잘난게 아니라고~