[유머] AI그림 나오고나서 웹툰에서 핫했던 사건

[루리웹-9957859903]

이후 작가가 그냥 시도한번 해본건데 욕많이 먹어서 나 억울해 ㅠㅠ 라는 장문의 글을 올렸지만,

그림을 교체한 이유는 빼먹어서 반쪽짜리 공지만 되어버렸다고 한다

원본출처 | https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=aHu9ZzKYbSA&feature=emb_title

[불속성뽀로로]

덕질용으론 최곤데

[당직 유게이]

곧 데뷔 20년차라.그런가 그림 잘 나오네 ㅋㅋㅋ

[루리웹-6434479682]

ㄹㅇㅋㅋ

[야호옹]

빨리 발전해서 AI야동 나왔으면 좋겠음 하루종일 봐야지

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sfm이 비슷하게 하고 있지 않나

[hapines]

실시간으로 스토리 짜고 실시간으로 등장인물 렌더링되서 대화를 하든 일을 하든 하다가 으쌰으쌰 하는 클립을 바로 뽑아내겠죠.
끝까지 보고나면 '신세지셨습니까? 저장 OK?' 뜨거나
'등장인물을 바꿔서 다시 보시겠습니까?' 뜨거나.

이야. 마르지 않는 샘물이겠네.

[운영관리팀]

근데 솔직히 자기가 자기 그림 사용해서 만든건데 뭐가 문제냐 난 모르겠다

[운영관리팀]

유게이들 태반이 현대미술이 누가 그렸나로 값 매겨진다고 비판하던 거 아녔나? 현대미술 비판이랑 ai가 그렸나 사람이 그렸나로 갈리는게 큰 맥락에서 뭐가 다른지 난 잘 모르겠음

[엘리트 미코]

자기 그림만 사용해서 한거래?

[하롤]

이건 웹툰이라 문제된거같어 유료본에서 말나와서 바꾼거라 사실상 돈주고 사는 거라 그런듯?

[xofhound]

성실성의 문제임. 우린 작가가 그린 똥을 보고싶지 ai가 만든 똥을 보고싶진 않으니깐. 저 회차는 심지어 유료회차였음

[야자와 니코니코]

요리사가 자기가 만든 밀키트로 레스토랑 장사 하면 욕먹는 거임

[루리웹-7890987657]

저걸 상업적으로 사용하니깐 문제 아닌가?

[불속성뽀로로]

자기 그림체 학습시킨거라기엔 초기 NAI랑 유사하다는데

[달달한 뱀사탕]

저건 AI를 떠나서
위화감 만으로도 뭐라 할 수는 있는 영역이라.

[똘마니a]

현실적인 이유로는 그림 작화들이 아직 들쭉날쭉 하단거지
계속 미묘하게 바뀌면 위화감 밖에 없긴해

[자캐애니제작회]

현대미술은 반칙이야!

[xofhound]

그건 거짓말이 아닌거 같음 . 당장 저 돌린 결과물만 봐도

[불속성뽀로로]

NAI는 내가 알기론 아직 유저가 학습시켜서 그림체 뽑아내는 기능이 없는 걸로 앎

[운영관리팀]

ai 도 하나의 도구 아닌가?

[엘리트 미코]

본문에는 그런 내용 없어서 물어본거엿슴

[도롱뇽맨]

그 도구의 근본이 긴빠이로 시작했다는게 문제인거

[사료원하는댕댕이]

작가가 AI로 그림그려서 연재하는게 문제가 없지만
소비자가 생산자에게 자신이 원하는걸 요구하는것도 문제가 없지
소비자는 AI가 아닌 작가가 직접 그린걸 보고 싶다면 왜 AI로 그리냐면서 요구할 권리가 있는거고
작가는 그걸 무시하고 AI로 그리느냐 아니면 본인이 직접 그리느냐는 작가 본인이 판단해서 연재하는거고 선택에 따른 결과는 작가 본인이 책임지는거고

[운영관리팀]

여기서 맨날 현대미술 돈세탁용이라고 까던 논지가 3살짜리 아이그림이랑 수십억짜리 현대미술이랑 별 차이도 없으면서 이름값만 받고 돈매기는게 웃기다였는데 ai가 그렸냐 사람이 그렸냐로 지금 논쟁나는거 보면 맥락상 동일하다고 보는데 난

[루리웹-3196247717]

이렇게 비유하니까 느낌 확 오는듯? ㅋㅋㅋ
나도 식당가서 저런거 먹고싶진 않네

[시현류]

자기 그림 사용해서 문제가 없다면 도장질도 문제가 없겠지.

[xofhound]

도구와의 별개의 문제임. 저 웹툰은 사실상 네웹 최상위권 웹툰이고 그에 걸맞는 퍼포먼스를 보여줘야 했지만 그러지 못했고 계속되는 작붕(사실상 도와주는 어시가 나가서 밑천이 드러난 것)과 스토리 붕괴에다 저ai를 사용한거임. 썻다고 공지를 해도 욕먹을 판에 뻔뻔히 자기가 그렸다라고 한게 문제임.

[운영관리팀]

김성모 작가도 박태준씨도 맨날 복붙으로 욕먹긴 하지만 놀림거리가 되더라도 문제가되진 안잖아?

[드래곤펀치]

뭐 3성 레스토랑가서 햇반에 3분 햄버그를 대접한다고 생각할수도있을듯

[새벽0927]

ai인걸 모르게 잘 만들었으면 몰라
Ai인걸 티나게 만들어 졌으닌까 문제지
아니 설렁탕 먹으로 왔는데
그냥 비비고 서렁탕 데워서 그냥 주면 퍽이나 좋아하겠다

[엘리트 미코]

애초에 현대미술 무작정 까는 논리들도 그닥 논리적이지도 않긴 하지만 이경우랑 맥락상 같지도 않은거같은데ㅋㅋ
애초에 ai그림은 도덕적으로도 문제가 해결 안된단계고 법적으로도 구멍 많아서 현시점에선 비판 안받을래야 안받을수가 없음

[루리웹-7890987657]

김성모 박태준도 결국 자기그림으로 복붙 하는거지 ai 쓰디는 않잖아 저 윗댓글 레스토랑 예시 처럼 재료 미리미리 만들어서 똑같이 만들어도 문제제기 안하지만 밀키트로 만들면 누가 레스토랑감?

[xofhound]

원고료는 독자가주는데 복붙으로 불성실하게 찍어내면 안됨

[시현류]

비난 거리는 되잖아. 저 작가도 비난 받은거지 책임 관련으로 뭔가를 당한건 아니고.

[운영관리팀]

저 위의 둘도 똑같은 요리 엄청 내놓는데도 아무런 문제없는데? 싫어하는 사람은 싫어하더라도 볼사람은 보겠지

[드래곤펀치]

그래서 그들을 공장장이라고 부르지 ㅋㅋ

[lean28]

복붙도 지가 그렸었으니까 비아냥에서 끝나지
ai는 프롬프트 몇으로 식후땡 커피처럼 팍 나오는걸 소비자가 좋아할리가
아니면 ai여도 소비자가 긍정적으로 받을 퀄이면 모를까 저건 이질감도 난대잖아

[격창맨]

못배워서 모르는거니까 그럴수 있음
아직 배움이 부족한거 뿐이니까.

[xofhound]

문제가 없는게 아니라 팬층으로 찍어 누르는거지;

[엘리트 미코]

그럼 너말대로 싫어하는사람 많아서 고친건데 왜 아무문제 없다고 우김
애초에 안똑같은걸 내놨는데ㅋㅋ

[도롱뇽맨]

그럼 AI라고 공지하고 올리든지 그러면 니말대로 볼사람은 보고 안볼사람은 안보겠지

[운영관리팀]

그건 작가가 꼬리내린거고 난 문제없다고 보는 입장이라ㅎ

[도롱뇽맨]

물론 그걸 떠나서 AI 그림의 저작권은 또다른 문제임

[플루토늄국밥]

절대 자기 그림만 사용해서 저렇게 안나온다는게 문제야
AI그림자체가 무수한다른그림을 도용해서 섞어서 뿌리는거라서
기술적으로 보면 수백만의 그림 도용임. 단지 누굴걸 얼마나 도용했느냐를 정량화할수 없을뿐.

[pikachu☆]

1. 자기 그림만 쓴거 아님
2. 그래서 퀄리티가 좋아졌나 아님

[솔렉스]

이 인간 말하는게 이상한데, 어그로 같네

[시현류]

자기 그림만 썼다는 걸 입증 해봐라. 이거 악마의 증명이다.

[새벽0927]

개들은 적어도 지들 레시피로 만들었어 비비고꺼가 아니라
그리고 볼사람은 본다는 뭐 어쩌라고
내가 보기 싫다는데 내가 비비고 설렁탕 먹기 싫다고
그리고 너 말고 저거 보는 독자중에서 어떤 인간이 ai도 괜찮다고 했냐 함 보자

[Narthil]

코이츠 꼬리를 내리는wwwww

[갮]

자칫하면 엑셀 쓰지 말라는 부장님 느낌도 날 수 있는 발언같은데

[시현류]

이 경우는 '액셀 안 쓰는 대신 지급되는 노동 비용'의 문제가 아닐까

[xofhound]

엑셀이 문제가 아니라 ai그림은 엑셀을 남한테 떠넘기는 행동임.

[xofhound]

난 ai그림을 좋아하지 않는 이유중 하나는 그림 그리는 주체가 사람이어야지 ai가 되면 안된다고 생각함.

[루리웹-5994867479]

[이븐곰]

[愛のfreesia]

종아리 어디감?

[얏짠]

AI그림 느낌나면 이런 거 때문에 섬찟하고 무서워서 못보겠음

[시시한프리즘]

ai를 성의있게 사용 했으면 ai 쓴 줄도 모른다

[시시한프리즘]

기존 작화랑 위화감이 없게 잘 조율 했어야지.....

[닉네임중복이많아고심끝에만든]

식당에 밥먹으러갔는데 햇반을 데워나온 느낌?

[관무제관]

AI 논란은 그렇다쳐도 랜챗그는 그냥 작가의 작품의식 자체가 개박살 난 작품이라...

[루리웹-7648832221]

누누이 말하지만
AI까고 싶으면 저작권이니 파쿠리니 이런걸로 까지마라
AI는 걍 자기학습만 해도 인간 넘어설 수 있다.
있는 그림으로 학습하는건 걍 편해서 그런거지 절대적으로 필요하기때문에 그런것이 아니다.
그런걸로 깔거면 저사람은 지껄로 돌렸는데 왜 또 논란이냐 ㅋㅋㅋ

[엘리트 미코]

자기학습을 하는 단계까지 가는 과정에도 그림 데이터가 필요하지 않다고? 뭔 개소리야ㅋㅋㅋ

[시현류]

AI를 [쓴 사람]에게 저작권과 파쿠리를 따지는 거겠지.

[도롱뇽맨]

진짜 자기 그림만 학습시키면 수많은 자료를 학습시키지 않는이상 지금 AI 같은 퀄리티 절대 안나옴

[루리웹-7648832221]

모르니까 할수있는 멍청한 소리

[루리웹-7648832221]

니 말 그대로 풀면 시간문제일뿐이란거임

[도롱뇽맨]

그 시간문제를 위해서 긴빠이를 한게 지금 AI의 근본이라고

[엘리트 미코]

어디 유튜브 커뮤에서 주워들은걸로 아는척하다 이불차지 마라ㅋㅋ

[동딩댕동딩동]

불쌍한 새1끼... 밥은 묵고 다니냐?

[루리웹-7648832221]

뭐 아무튼 저작권같은 멍청한 소리 계속 밀어봤자 나중에 AI가 진짜 인간위에 설때 자충수밖에 안될테니 열심히 밀어봐라

[루리웹-7648832221]

아 그니까 긴빠이 안하고 시간 들여서 발전하면 걍 아가리 다물거냐고 ㅋㅋㅋ

[도롱뇽맨]

정당한 방식으로 발전하면 누가뭐라함?

[엘리트 미코]

그 자기학습 단계까지 가는 데이터는 어디서나옴? 조상님이 데이터셋 넣어주냐?ㅋㅋㅋ 아니면 아무런 데이터도 없이 갑자기 ai가 데이터를 "창조" 할수 있다고 생각하는거야?ㅋㅋㅋㅋ
알파고도 자기학습단계까지 가기 전까지 기존 기보들 학습한거고 애초에 0부터 학습데이터 없이 발전한 ai는 없어ㅋㅋㅋ

[시현류]

저작권이 왜 멍청한 소리야. 나중에 사라질거라고 해서 지금 당장 없애라는 소리라도 하게?

[시시한프리즘]

약 인공지능 단계에서 학습데이터 없이 ai가 창조를 한다? 이게 뭔 개소리야 ㅋㅋㅋㅋ

[시시한프리즘]

강인공지능 시대라도 온 줄 알겠네

[Phalas]

그 수많은 자료라는게 얼마만큼의 양인지를 모르는군요...
완전 아무것도 없는 노벨 AI로부터 자기 그림체만 입력시켜서 그 그림이 나오게끔 만들려면 수천만장의 바리에이션을 만들어줘야 되는데 일개 개인은 그 수천만장 그리기 위해서 보낼 시간만 수년이 흐름. 이 시간이 미래일 뿐 지금 적용해도 되지 않음? 이라고 할거면 인간은 죽을건데 뭐하러 사는거임 하고 다를게 뭐임.

또한 그 수천만장이 필요하기 때문에 현재 노벨AI 이슈 중 하나가 불거지고 있는데 또또 마치 맞는것처럼 말하고 있는것도 문제인데
그림 AI들이 참고로 할 데이터가 없으니 데이터마이닝을 통해서 전세계 각지에 노출된 사진으로부터 이 데이터를 뽑아냈다는 점에서 저작권법에 어떻게 적용시킬 것인가라는 문제가 불거지고 있는데, 뭔 소리여...

[루리웹-7648832221]

멍청하네.
기보 학습은 그냥 학습 발전 속도를 엄청나게 높일 수 있는 좋은 재료였을 뿐이고
걍 AI 지혼자 바둑두게 만들고 밑바닥에서부터 사람이랑 대국시켜도 시간만 주면 올라오지ㅋㅋㅋ
AI가 그렇게 좁밥같으면 계속 그딴소리 밀어봐

AI 실드 치는것도 아니고 AI 깔거면 다른 측면에서 봐야한다는건데 존나 안타깝네 ㅋㅋㅋ

[루리웹-7648832221]

그건 지금 기준이고
AI 기술도 컴퓨팅 능력도 계속 발전하는데 뭐 암튼 지금 당장은 그 논리 하나로 AI 갈구든가 말든가 맘대로 해
단순히 학습시에 저작권 문제로 걸고 넘어진다고 AI가 인간 못넘을거같나. 참 우습네 ㅋㅋㅋ

[시현류]

그럼 저작권 이야기는 왜 했음.

[시시한프리즘]

ai가 인간을 넘나 못 넘냐 이야기 하는 게 아닌데 갑자기 물타기를 하네 저 사람은

[시현류]

사람을 찌른 상황에서 칼에 죄를 묻나 마나를 논하자고 할 샛기

[Phalas]

그니까 그 지금 기준을 님은 왜 무시하는데
님은 지금 현재 여기서 유게에 답장다는데 몸은 미래에 있음? 무슨 초자연적 존재야 뭐야...

애초에 사람들이 말하는거 단 1도 이해하지 못하셨는데 좀 머리를 정리하고 말씀하시지 그럽니까
저작권이라는건 인권 중 표현의 자유에 있어서 서로가 서로를 침해하면 그저 야만의 시대로 돌아갈 뿐이기에 만들어지는 권리중 하나고, 왜 저작권이라고 하냐면 법보다 상위의 개념이기 때문임. 애초에 이거조차 이해하지 못한 상태에서 말을 꺼내고 있는데 앞뒤가 맞을리가 있나
님이 말한대로 어차피 발전할거 저작권법을 문제시할 이유가 뭐냐고?
그럼 님은 어차피 인류가 의학적으로 발전할거 인체실험하면 안될 이유는 뭐임? 뭐 님은 천룡인이라서 이런 사태가 와도 안걸릴줄 아는거야 아니면 초연해서 내가 걸려도 인류의 발전을 위해서라면~ 이라면서 당당하게 인체실험당하고 죽을거야 뭐야...
당면한 문제는 해결을 볼 생각도 없고, 원초적인 문제는 경시하는데 미래에 인류가 발전할거라는 것이나 AI가 인류의 특정 분야를 따라갈것이라든가랑 무슨 관련이 있는건데...
애초에 AI랑 인류는 학습의 방식자체가 달라서 현재 방식으로는 AI가 인류의 많은 분야는 따라잡아도, 진정한 의미에서 창의성이라든가, 모순점 해결이라든가의 생존에 필요한 핵심 요소는 인류가 더 나은 상태인데 뭘 보고 그렇게 말하는거임...
AI에 대해서 유튜브라도 봣니?

[도롱뇽맨]

그렇게 AI가 대단하거든 니 일자리부터 내려놔라 너도 곧 쓸모없어질텐데

[엘리트 미코]

그러니까 ai 지혼자 바둑두게 만들때 기존 기보 학습을 안시키냐고 똘박아ㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 대가리 수준이 중학생에서 멈춰있나
학습데이터 일절 없이 0에서부터 시작한 ai 가져와봐ㅋㅋㅋㅋㅋ

[엘리트 미코]

애초에 자기 그림체가 만들어지려면 기존 그림들 학습이 필요하기때문에 전제부터 불가능

[시시한프리즘]

약인공지능에서 그게 가능하다고? ㅋㅋㅋ

[시시한프리즘]

개발자중에 꼭 저작권이라는 개념 자체를 혐오하는 사람들이 있어

[엘리트 미코]

뭔 ai찬양 커뮤글이나 유튜브 보고 저러는거일 가능성 99%ㅋㅋ

[Narthil]

코이츠 갑자기 입을 다무는wwwwww

[루리웹-7648832221]

이렇게 멍청하니까 AI를 이런식으로밖에 견제 못하지 ㅋㅋㅋ 불쌍하네

[루리웹-7648832221]

아좀 개멍청한 소리좀 하지마
기존에 있던 기보를 학습하는게 반드시 필요한 과정이 아닌데 빡통같은 소릴 하네 ㅋㅋㅋ
지혼자 흑백 다 잡고 개□□마냥 아무렇게나 둬도 승패만 가려주면 그걸로도 학습되고
그상태로 유치원생이랑 대국을 시켜도 결국 시간만 주면 수준 올릴수가 있는건데
기존에 있던 기보를 학습시키는건 편하고 빨라서지 기술적으로 다른 방법이 없어서가 아닌데 ㅋㅋㅋ
진짜 조온나 멍청하네

[도롱뇽맨]

저작권이 멍청한소리면 니 하찮은 인생도 하등 쓸모없는거니까 한 말인데 왜 발작을하냐

[엘리트 미코]

아니 진짜 대가리 수준이ㅋㅋㅋㅋ
그러니까 그 데이터셋을 넣어주는 과정이 없으면 사실상으론 운용이 불가능하다고요ㅋㅋㅋㅋ
그러니까 처음부터 학습 데이터 일절 사용 안하고 실 운용 가능하게 발전한 ai를 가져와보라고ㅋㅋㅋ
왜 지금단계에서 안되는걸 말하는데 미래에는 될건데? ㅇㅈㄹ을 하냐고ㅋㅋㅋㅋㅋ

[엘리트 미코]

그림에서 이미지 데이터셋 일절 없이 그런식으로 발전하려면 무작위 노이즈 패턴이 우연히 그림처럼 보이는걸 찝어줘서 발전해야된다는건데 ai 만능론자들도 그딴 개소리는 안한단다ㅋㅋㅋ

[시시한프리즘]

데이터 없이 스스로 학습해서 그림 뽑을 정도면 학습 데이터 존1나게 먹일 경우 지금쯤 손가락이나 원근감,배경 디테일 , 세부 디테일 광원 등등 전혀 문제가 없이 뽑혀야 하는데 여전히 ai 그림들 보면 ai가 그렸다고 판단이 가능하죠?

[루리웹-7648832221]

왜케 멍청한소리를 하지. AI가 내 인생 대신 살수가 있나?
근데 AI가 사람보다 그림을 더 잘그릴순 있쥬? 열받쥬?

[시시한프리즘]

지금 데이터 존1나 집어 넣어서 고퀄로 뽑힌 ai도 그림 디테일 하게 뜯어보면 ai 그림 특유의 약점들이 보이는 상황인데 (손,배경 디테일 ,손에 들린 소품 ,반복되는 패턴 구조, 캐릭터에 안 맞는 배경 원근감,원경 디테일)

진짜 학습 데이터 없이 스스로 발전하는 ai에 데이터 왕창 먹이면 저런 약점도 안 보여야 했음

[루리웹-7648832221]

또 □□ 바둑소리하다가 논리 개발려서 딴소리 쳐하네.
니가 못한다고 생각하는것들 그냥 시간 오래걸리고 여태 그렇게 할 필요 없어서 하질 않았던것 뿐이지 못하는게 아님.
그냥 나중에 저거 해결되면 아가리 다물면 됨.