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선위쇼 자체가 후계 권위깍아서 내 권위 채우는거라 ㅈㄴ ㅂㅅ같은거인데.....
전쟁만 제대로 수행했어도 역사에 남을 명군 중 한 사람이 되었을 텐데(실제로 정치적 역량도 충분했고), 저런 짓 덕분에 두고두고 악랄한 군주로 역사에 남음.
덕분에 리더십에 있어서 책임감이 얼마나 중요한지를 알려주는 훌륭한 반면교사가 되었지
??? : 아 저새끼 또 저러네
근데 이거 보니까 전쟁 없었으면 딱 영조 꼴날거 같기도 하고
선조 아들 중에 사이코패스 하나 있는데 걔 처리가 정말 느슨하다 하지 않았음?
하나가 아니라 셋 임해군 정원군 순화군 여담으로 정원군 아들이 인조...
선위쇼 자체가 후계 권위깍아서 내 권위 채우는거라 ㅈㄴ ㅂㅅ같은거인데.....
그런데 신하놈들도 먼저 니 권력 포기하고 세자에게 대리시키라고(그동안 정치 경험 없는 세자에게서 이익 챙기게)해서 신하놈들은 선위쇼당해도될듯
선위 당하면 역사엔 찬탈자 반역으로 올라간 새끼로 찍혀버림 자기가 미는 파벌이 통으로 역적으로 기록된다? 이건 목숨걸고서라도 막아야 하는 문제임
선위쇼가 먹히던 나라는 일본임 거기는 왕이 일찍 퇴위해서 상왕으로 앉은뒤 막후에서 조종하는 정치문화가 있던 곳이라...
선위 쇼도 잘쓰면 괜찮아. 태종 이방원도 선위 쇼 꽤 많이 했지만, 아무도 세종 권위를 깎아먹었다고 말하지 않지.
전쟁만 제대로 수행했어도 역사에 남을 명군 중 한 사람이 되었을 텐데(실제로 정치적 역량도 충분했고), 저런 짓 덕분에 두고두고 악랄한 군주로 역사에 남음.
boreu
근데 이거 보니까 전쟁 없었으면 딱 영조 꼴날거 같기도 하고
boreu
덕분에 리더십에 있어서 책임감이 얼마나 중요한지를 알려주는 훌륭한 반면교사가 되었지
전쟁 없었으면 다음대에 조선판 칼리굴라를 보게 됐을지도? (임해군)
10번 정도 했으면 신하들도 그냥 선위 하게 해주지ㅋㅋ
공개적인 자리에서 모두 다 같이 ㅇㅋ 하면 모를까 그게 아니면 먼저 말한 놈만 3족 숙청될 수 있으니까 ㅇㅋ를 못하지
눈치게임이라 먼저 말한 놈 편 안들어주면 혼자 뒤지는거임ㅋㅋ
반대파:(총대맨 정적에게)응? 그거 반역 아님?
그게 참... 자기 명줄이랑 집안까지 걸린 문제라 눈치보기 서바이벌 데스게임이라 하더라 이쯤되면 선위 받아도 되겠지 하고 받아들였는데 주변 다른 사람들이 적지 않게 안된다고 하거나 왕이 빈정상해서 삐져갖고 정색빨고 갑분싸 되면 한순간에 불충한놈 역적놈이 되는거니까 선위는 아니었지만 정철 그새끼도 분위기 파악 못하고 넌씨눈처럼 선조가 던진 세자책봉인지 그거 미끼 덥썩 물고 전하뜻대로 하소서 했다가 선조 딥빡하니까 갑뿐싸되고 제대로 찍혀서 귀양갔잖아 ㅋㅋ
실제로 그랬음. 선조가 하도 ㅈㄹ을 자주 하니까 당시 북인 중심으로 그럴거면 선위 하시죠? 라고 돌아섰었으니까. 문제는 그게 막히니까 선조가 대놓고 광해군 견제하려고 별의별 수를 다씀. 그 중 하나가 나이 50넘어서 낳은 영창대군이고.
끼요옷!
실제로 삼정승이 대놓고 양위해라고 하려고 갔다가 서 로 니가해 하면서 미루다가 못하고 나왔다고함
??? : 아 저새끼 또 저러네
선조 아들 중에 사이코패스 하나 있는데 걔 처리가 정말 느슨하다 하지 않았음?
임해?
옥탑방우와기
하나가 아니라 셋 임해군 정원군 순화군 여담으로 정원군 아들이 인조...
임해는 순한 맛이고 순화군이 연쇄 살인마 였다고 하더라구
임해군뿐만 아니라 정원군도......
ㅇㅇ 자식들 사고치는건 내자식인데 그럼 어쩌라고~ 하면서 걍 봐줌 순화군은 최후의 최후엔 도저히 선조도 버티질 못해서 자택감금 시키는 처벌 내리긴 함
거기서도 문제를 일으키고 그랬다 하더라구 사인이 명확치 않은데 할 수 없이 암살 한 덧?
사이코패스 살인마 날강도 왕자 셋이 ㄹㅇ 미쳐날뛰었음
그 애비에 그 아들들이라고 정말...
”나 안함 ㅅㄱ“ 한 건가
그것보다 심함 후대 왕을 강제로 역적으로 만든다는 뜻이라서
저딴 미친짓을 하는 바람에 후대에 권위를 세위기 위해 피바다 숙청작업을 해야했다고 하더라.... 안하면 왕조가 바뀔수도 있었다고
양녕 광해 사도 상습적 선위쇼에 휘말린 애들이 정상이 없음 그래도 이방원은 아들을 진심으로 사랑했긴 했는데 양녕이 선위쇼 땜에 망가졌다고 하기도 그렇고
태종은 나중에 진짜 선위를 하긴 해서...
근데 선위한다고할때 냉큼 그러십시오그럼 어케됨? 역적으로몰리나?
말을 어떻게 하냐가 중요하겠지만 '넌 시발 눈치가 없나?" 하다가 축출되겠지. 정철같이 달려들면 유배가서 사미인곡이나 부르고 있는거고
다른 파벌들이 껀수 잡아서 조져버림
신하가 그러십시오 했다가 왕이 어 생각해보니 아직 선위 못할거 같음 근데 나 선위한다고 할때 그러십시오 한 그놈 누구임?? 아직 어린 세자 끼고 간신짓 하려던거 아님?? 같은식으로 꺾어버릴 수가 있음
그니까 그 축출되는 명분이있을거아님 그게뭔지 궁금하다는거지 쇼라도 아 내가아파서 온갖이유들먹이면서 선위쇼하는데 거기서 알겠습니다하면 왜축출되는지가 궁금해서.. 그거랑 왜 왕권이 올라가는지도 그 맥락이잘이해가안감
태종이 자기 처남들 숙청 명분이 그거였음 내가 선위 파동 일으켰을 때 그놈들은 진심으로 만류하지 않았다 분명 세자를 끼고 뭔짓거리를 할게 틀림없다
아니그럼 왕이 지가말한거 뒤집으면 왕권작살나는거아님? 아 그러면서 신하들조지니까 왕권이사나?? 아 이거 좀어렵네
지금 진짜로 나보고 물러나라고 한거냐? 나 사형 당장 세자가 무릎꿇고 머리 박으면서 안됩니다 해야 하는 판에 다른 신하들이 ‘얼른 내려오세요’ 할 수가 없음
말 뒤집을때도 한순간에 뒤집는게 아니라 어허 신하들이 이렇게 만류하니 어쩔 수 없군 다음에 다시 생각해보겠다 하고 물러났다가 남들 다 잊어먹었을 즘에 아무개가 선위에 찬성했다 하는 식으로 몰고가는거지
반대 파벌 애들이 '전하가 멀쩡하신대 세자저하를 이용해먹겠다는 뜻이 아니겠습니까?' 식으로 운 띄우면 못 이기는척 숙청해버림
그 축출되는 명분은 불분명함. 선위할때 "네"라고 했다고 축출되는게 아니라. 이제 앞으로 정치적으로 사소한 잘못이 있을때 트집잡혀서 나가리 될꺼라는거지. 말이 공손하지 않았다던가. 뭔 소리를 했는데 무슨 유교적가치나, 아니면 조선의 정세를 운운하면서, 축출될꺼임. 왕권이 왜 올라가나면, 선위쇼를 한번 하면 정국이 국왕중심으로 돌아가게 되거든 그건 선조같이 인심도 잃었지만 정통성은 가지고 있고 또 상황이 지금 당시 세자인 광해군쪽으로 권력이 분산되는거 같을때나 써먹는거지, 아무때다 선위쑈한다고 팔리는게 아니지.
왕이 손바닥 싹 뒤집고 나 양위 안할거임 시전하거나 나랑 반대파벌에서 선위만큼은 아니되옵니다 하고 매달려서 그게 통과되고 선위가 없었던 일이 되었을때 후환이 무서우니까 운이 좋아봐야 제대로 찍혀서 앞으로 벼슬살이 고달파질건 기본이고 불충한놈 역적놈 프레임 씌어져서 ㅈ될확률 높으니까 양위소리 나오면 반대부터 하고 보는거지. 잘 이해가 안가면 고양이목에 방울달기 같은거도 생각해보고. 왕권이 왜 올라가냐면 임금이 오죽하면 양위를 하겠다고 하는거냐 하는 분위기도 조성되고, 본의든 아니든 물러나시면 아니되옵니다 하고 매달린 처지였던지라 한동안은 임금말에 쉽게 토를 못달고 뭐 하겠다는거에 쉽게 태클 못걸거든 또 양위하겠다고 할까봐. 다들 당분간은 몸사리고 눈치보고 싹싹 맞춰줘야하니 왕권이 올라갈수밖에 없는거지. 물론 윗댓들에 나온거처럼 부작용이 어마무시한거라 함부로 하면 안되는짓이고 정상적이면 그런짓 안하지
선위쑈는 말을 교묘하게 하는거임. 진짜로 무슨 정식 절차를 다 밟으면서 선위쑈를 하는게 아니라 예를들면. "아 내가 나이가 들어서 정사를 보기 힘드네" 라던가 "아 내가 부도덕해서 이렇게 하늘이 벌을 주는구나" 이런 말같지도 않을 소리하면서 하는거임ㅋㅋㅋ 조부모님이 "늙으면 죽어야지~" 이러면 "아이고 그런소리 하지마세요. 오래사셔야죠," 이렇게 나와야 하는것처럼.
그 왕에 한해서 그냥 답정너인거 ㅇㅇ 담 왕이 권위 작살나서 신료들한테 휘둘리건 말건 알게 뭐람 낄낄낄 태종같은 경우엔 원체 왕권이 강건하고 처가까지 조져놔서 그런 걸 해도 세종한텐 타격이 없었지만 그정도 급 아니면 후계가 어떻게 되는지 우리는 선조와 영조의 사례를 통해 너무나 잘 알고 있다.
충 효 사상검증이구나이거 슈밤 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개짜증나는거네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
선위쇼라는건 쉽게 말하면 '아 ㅅㅂ 나 안해 던질거임' 이거임. 거기서 그럼 나도 던짐 ㅅㄱ 하면 둘다 리폿먹잖아
방원이가 그렇게 족침
아뇨 존나 잘 알려져있는 뎁쇼? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어디선가 들은 "선조가 시간 거슬러서 삼국지의 헌제에 빙의하는 웹소설"에서는 저거 깨알같이 고증해서 헌제가 허구한날 조조한테 선양쇼 벌이면서 조조를 ㅈㄴ 갈구도록 만들더라 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아예 낙양인가 장안 태워서 조조 멘붕시킨다던데 ㅋㅋ
솔까 조조니깐 그게 통하지 동탁이나 조비, 사마소밑으로였으면 그냥 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
왜란 때는 바로 런한거 말곤 진짜 트롤 오지긴했어
어차피 왕권은 숙종이 다시 최고조로 찍긴 했는데 영조 정통성 문제부터 일이 좀
사실 선조가 왕권 조진거는 광해군이 어찌됐든 왕위 이어받으면서 수습이 되기는했는데 광해군의 병크랑 인조의 매우 어설픈 소현세자 숙청때문에 왕권이 박살났고 효종, 현종 2세대가 진짜 고생고생해서 수습한거라..
광해병크 x 간신들의 광해견제 ㅇ
그건 확실히 틀림 이러나 저러나 광해군이 다른 당파 다부셔버리고 대북한테 몰빵해서 당파의 균형 자체가 완전히 망가지고 본인 조차 이이첨을 통제하지못해서 두려워 할 정도로 광해군때 왕권은 크게 약화된 상태였음
광해 병크 맞아..
선조가 저 ㅈㄹ할때 명나라는 정작 무반응이었는데, 광해군은 더럽게도 재수가 없는게, 명나라에서 너 서자니까 책봉 안됨이라고 막은 이유가 조선의 왕실사정 이딴게 아니라 자기 천자(만력제 그분 맞음)가 성리학 예법 ㅈ까고 적장자 있는데 서자인 셋째한테 황태자 자리주려고 차일피일 황태자 책봉을 미루니까 명나라 조정에서도 명분때문에 광해군을 책봉 할 수가 없었음. 그딴 식으로 광해군이 정작 즉위해야 할때 이런 사태가 발생하니까 이때 왕권은 ㅆ창났지, 붕당은 앗싸하고 미쳐 날뛰지 가뜩이나 혈통 컴플렉스 있는 광해군이 돌아버릴 수 밖에 없는 거. 그렇다고 광해군 치우고 영창대군 세우기엔 나이차가 너무 나니까 조선 조정도 개판 5분전되고.
광해군이 즉위 전 상황만 보면 동정이 일어나기는하지만 광해군 시기 왕권이 약화된거는 광해군 잘못이 큼 일단 광해군은 조정과 재야 부터해서 폭넓은 지지를 받았고, 광해군에 반대하는 세력은 탁소북 정도인데 선조가 의도적으로 키운 정다이라 선조가 죽자 그 세를 빠르게 잃어서 바로 제압 당했음 즉 광해군은 비록 선조한테 핍박을 받기는했지만 본인이 임진왜란때 세운 활약으로 당파를 초월해서 지지를받고있는 상황이라 본인이 잘만 대처했다면 안정적으로 정국을 운영할수있었지만 광해군은 노이로제 걸려서 다 쓸어버렸으니.. 개인적으로 동정은 할 수 있지만 그게 면죄부는 안된다고 생각함
ㅈ같은 쪽으로 비상하게 머리가 잘 돌아감 ㅋㅋ
채용비리
저런 새끼가 전형적인 소시오패스 경영자의 모습이지 업적만 따지면 조선왕조에서도 한 손에 들어갈텐데 그러다보니 졸렬함이 더욱 돋보임
대가리는 존나 잘돌아감
암만봐도 능력은 있는데 인성빠개진 인물.
저 놈의 선위쇼 때문에 광해군이 편집증적인 성격이 되버렸지.
군주라는 새끼가 하는짓이 길거리 노숙자보다 못하네
?걍 자식도 능력이 없던게 아닌데 그냥 물러났어도 됐을거 같구만.....
사람 보는 눈은 좋았던 10새 정신없이 피난가다 배고파서 울었던 10새
근데 어쨌든 자기 권력은 확실하게 지키긴 했으니까 철저히 개인의 입장에서는 잘한 짓 맞음. 솔까 나라가 ㅁㅁ나건 말건 내가 권력 쥐고 있는게 중요하지, 나는 권력 잃고 뒷방 허수아비로 전락했는데 나라가 아무리 잘되더라도 무슨 소용임?
어차피 효를 강조하는 조선이라는 특성상 광해군에 권위가 올라갈수록 자기의 권위가 올라가고 광해군의 권위가 아무리 올라갔다 그래도 아버지인 자신을 어떻게 할 수 는 없음 더군다나 그냥 군위만 어떻게 세우는거면 모르겠으나 누가봐도 무리수인 영창대군 밀면서 탁소북이라는 종파까지 만들고 광해군 견제하게 만든거는 뻘짓 중에 뻘짓임
태종: 넌 종묘사직 들어오면 한따까리 하자
태종 : 아 선위쇼 그렇게 하는거 아닌데.
선조는 무슨.. 하성군이지. 요새들어 하성군 재평가 바람이 슬쩍 불었던데 아무리 재평가로 떡칠 해봤자 암군은 암군이야.
암군이라고 하기에는 업적이 너무 많음 저 새끼 아니었으면 조선 수명이 반토막인데
역사에는 if 가 없다지만 진짜 전쟁만 없었으면 조선시대 다섯 손가락에 들어갈 명군이였을...터 .....
전국민이 전쟁으로 힘들어할때 지 권력 지킨다고 선위 똥꼬쇼만 하던 인간쓰레기
진짜 광해가 미친게 이해가 된다. 저짓할때마다 최소 2~3일은 돗자리 깔고 비가오나 눈이오나 바람이 부나 석고대죄한다고 개고생이었을텐데 ㅠ.ㅠ
걍 쬬 같은 놈인데 뭐라고 빨아재끼는지 참 ㅋㅋ
씹 ㅋㅋㅋ 정치질의 신이었네
저렇게 조져놓곤 말년엔 적자라고 영창한테 세자 넘길려고 한게 또 개그이자 비극 그래도 아버진데 하고 참고 참다 결국 미쳐서 암군이 된게 광해라는게 정설 ㅇㅇ
영조도 아몰랑 선위할랭 쇼하면서 사도세자 멘탈만 깎아먹음
우리나라 쇼정치는 전통이었어
삐돌이였네