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여성의 사회진출이라는 그럴듯한 말로 임금동결을 정당화했다고 봄. 나 초등학교 때도 월 300이 잘 버는 거였는데, 지금도 월 300이면 그냥저냥 잘 버는 거잖음. 물론 고소득자들의 소득은 더 높아졌지만, 대다수 사업하는 사람들의 벌이가 좋아지지 임금노동자의 벌이는 별로 나아지지 않았음...
마! 우리가 그립냐 후딱 해라
맞벌이는 여성의 사회진출이 아니라 가정의 노동력을 사회에 뺏긴거임 ㄹㅇ 사회의 공동육아 어쩌고 저쩌고 하는데, 한계가 너무 명확함 애들을 키우려면 가정내에서 애들에게 온전히 시간을 쏟을수 있는 노동력이 있어야됨 그게 사회에 빨려들어갔으니 개차반이 된거지
그럼 뭐 외벌이는 선사시대 때부터 존재하던 개념이냐?
공산주의는 맞벌이가 사실상 기본이다.
얼마나 오를지 몰라서 그렇지 오르긴 함
교육에도 좋음 환경이 안정적이 되기 때문에
마! 우리가 그립냐 후딱 해라
니들도 맞벌이하잖아
니들은 노동이 강제잖아
니들은 맞벌이 디폴트 아니냐
맞벌이는 자본주의가 억지로 만들어낸 개념임 원래 그딴거 없었음
금빛곰돌이
그럼 뭐 외벌이는 선사시대 때부터 존재하던 개념이냐?
금빛곰돌이
공산주의는 맞벌이가 사실상 기본이다.
아직 부족사회인 곳을 보면 외부업무(사냥 등)하는 사람과 가족의 내부적인 걸 하는게 갈려있으니 결국 분업이긴 분업화되어있는게 맞긴하지 그리고 동서양을 안 가리고 여자가 일을 하는거에 대해서 부정적이긴했지 여기서 일이란 이삭줍기 바느질 이런건 아니고 일에 주체가 되는거
농사지을 땐 가족 전체가 하는데?
먼소리여 구석기 시대에 여자도 채집활동 했고 실제로 섭취한 열량은 채집활동에서 더 많이 섭취했다는 연구논문까지 있는데 농경사회에서도 여자도 농사일에 적극 가담했고 여자가 일을 안한적이 없음
걍 조선시대 사진만 봐도 여자들이 모내기하고 밭일하러 나가는 모습 다 나오는데 뭔 소리여. 완력 필요한 일만 일이냐?
만약에 맞벌이를 하지 않아도 자식을 키울수 있는 급여와 환경 수준이 된다면. 출산율이 오르긴 하겠지?
뿌씨레기
얼마나 오를지 몰라서 그렇지 오르긴 함
뿌씨레기
교육에도 좋음 환경이 안정적이 되기 때문에
출산율과 함께 황혼이혼율도 올라감. 외벌이해서 말년에 배우자에게 반떼어주고 이혼.
임금과 출산율의 상관관계를 연구하는 사람들이 공통적으로 하는 말이 한 사람이 벌 수 있는 최저임금에서 생활비를 뺀 나머지 만큼 자식을 낳는다고 함 그리고 그 마지노선이 생활비의 1.5배인데 그게 깨져서 그럼
외벌이로도 살 수 있지만, 그럴 경우 조이고 포기해야 할게 엄청 많아짐.
더갭은 어디로 간겨?
기업들의 이익으로
재벌
평사원 연봉의 수백에서 수천배를 받는 최고경영자와 지분보유자들에게
월스트리트 ㅁㅇ쟁이들 똥구멍속으로?
재무상으로는 자본가들의 재산이 되었지만 실제로는 세계화로 인한 공장이전, 공장 기계 도입, 로봇 도입, 컴퓨터 개발, 통신, 스마트폰 등등으로 봐야지 공장에서 사람을 썼어도 유지가 됐으면 모를까 쓴 놈들은 다 망하고 최고 효율 추구한 놈들만 살아남았으니 이건 기본소득 같은걸 주장해야지 임금을 높이는걸 주장해봐야 소용이 없음 솔직히 나도 임금 최저시급 높아져서 월급 올랐으면 좋겠다만 그래봐야 사무직만 남고 몸 쓰는 직업은 걍 직장이 사라질거임
부자들이 돈 많이 가져가는게 배 아프긴 한데 사회 최하층이 돈 많이 받아가려면 월급 올리는것보다 제3세계 인구를 다 죽이는게 더 빠를거임 아 근대 이것도 중국이랑 인도 때문에 안 되겠군 ㄷㄷ
임금이 제자리 걸음하면 큰 일이긴하지!
맞벌이는 여성의 사회진출이 아니라 가정의 노동력을 사회에 뺏긴거임 ㄹㅇ 사회의 공동육아 어쩌고 저쩌고 하는데, 한계가 너무 명확함 애들을 키우려면 가정내에서 애들에게 온전히 시간을 쏟을수 있는 노동력이 있어야됨 그게 사회에 빨려들어갔으니 개차반이 된거지
사회의 공동육아도 실상 신자유주의와 함께 쓸려나갔지... 아이는 원래 마을이 함께 키웠고, 도시화가 된 이후에도 이웃이라는게 남아 있었으니 가족과 어머니의 부담도 덜했던건데, 지금은 오롯이 가족의 몫이고 그래서 아이 양육도 더 힘들어졌지. 어지간한 중산층이어도 아이 보라고 사람을 고용하기는 벅차니 두명이서 맞벌이 + 아이까지 세명 몫을 하거나 할아버지 할머니를 찾게 되고...
여성인권 챙긴다면서 사회로 밀어버리는게 경제를 가장 쉽게 살리는 방법이지
여성의 사회진출이라는 그럴듯한 말로 임금동결을 정당화했다고 봄. 나 초등학교 때도 월 300이 잘 버는 거였는데, 지금도 월 300이면 그냥저냥 잘 버는 거잖음. 물론 고소득자들의 소득은 더 높아졌지만, 대다수 사업하는 사람들의 벌이가 좋아지지 임금노동자의 벌이는 별로 나아지지 않았음...
심지어 직장인 중 고소득자라고 해도 물가 상승률이랑 비교하면 비슷한 수준임;; 빈익빈 부익부에서 부는 자산가, 기업가만 해당....
한국의 경우에는 미국이랑 다르게 그냥 경제성장이 끝나가고 있어서 그렇지만... 한국은 분배 잘되고 있는 나라임 여기서 더 임금올리면 자영업자들 줄 폐업할듯
근대 물가는 늘 오르고 공공요금도 늘 오르는데 월급만 그 자리면 소비가 늘까??
물가는 우러전으로 우크라이나 흑토가 가동안되고 러시아 에너지가 수출안되고 미국의 중국때리기로 세계공장에 문제생기고 등등 굉장히 복합적임 쉽게 그냥 원자재 자체가 비싸저서 물가가 오르는건데 잘될때 월급 늘리는게 아니라 지금 월급 늘리긴 좀 힘듬
자영업자들은 지금보다 줄어들긴해야하는게 맞음 전체적으로 자영업자 숫자가 나른 나라랑 비교해도 너무 많아 좁은 땅덩이에, 필요 이상의 가게가 늘어나니 폐업율이 하늘을 뚫지 임금근로자의 처우를 더 개선해서 자영업자로 빠지는 근로자들을 다시 흡수해야 그나마 정상화 될거라 생각해서 난 더 올려야 한다는 입장임
그래서 출산을 포기하잖음 소비줄이는 가장 쉬운게 입 줄이는거니까
자영업자 폐업하고 근로자 많아지면 월급이 더 줄어들껄?
청년세대 감소로 계속해서 근로인원이 가파르게 감소해서 당장 외국근로자을 더 늘려야한다는 말이 나오는 지경임 자영업자들이 근로자로 흡수된다고 해도 앞으로 계속해서 줄어드는 인구 생각하면 감당안됨 반대로 근로자들이 줄어들고 자영업자가 많은 지금을 이대로 유지하면 내수를 받쳐줄 근로자들이 사라져서 내수 자체가 돌아가지 않게 될껄 걱정해야할 지경임
실제로 20년대 LG에서 2027년 들어가면 대략 140만 정도의 청년인구 감소할 예정으로 필요한 청년근로자를 얻기 어려울거란 전망을 내놓기도 했음 베이붐세대들 다 은퇴하고, 청년 세대들 줄어든 시점이라 지금도 지방에선 일할 사람 없다며 우는 소리 하는 중임
자영업자 줄고 근로자 늘어나면 근로자 월급 늘거라는게 행복회로 수준임..
자영업자가 줄어들면 근로자 월급이 늘거다 라는 주장이 내 댓글 어디에 있냐? 왜 혼자서 쉐도우 복싱하고 있는건지는 모르겠는데, 내 댓글 이해는 하고 있음?
자영업자들은 지금보다 줄어들긴해야하는게 맞음 전체적으로 자영업자 숫자가 나른 나라랑 비교해도 너무 많아 좁은 땅덩이에, 필요 이상의 가게가 늘어나니 폐업율이 하늘을 뚫지 임금근로자의 처우를 더 개선해서 자영업자로 빠지는 근로자들을 다시 흡수해야 그나마 정상화 될거라 생각해서 난 더 올려야 한다는 입장임 라면서 근데 근로자 늘면 월급 늘어날리도 없고 지금 당장은 근로자가 부족한게 아니야 눈높이에 맞지 않아서 쉬고있는 인원이 서울에만 60만명정도임
내 주장 : 자영업자가 너무 많다->자영업자를 근로자로 끌어들이기 위해 처우개선을 해야한다 네가 말하는 내 주장-> 자영업자가 줄고 근로자가 늘면 월급이 늘거다 아니 글을 왜 반대로 이해하고 있냐?
내가 주장하는건 계속 똑같음 근로자의 처우개선->자영업자로 빠지는 인원을 근로자로 흡수 이걸 지금 네가 말한 쉬고 있는 인원한테도 그대로 적용됨 근로자의 처우개선 ->눈높이에 맞지 않아 쉬는 인원을 근로자로 흡수 계속 근로자의 숫자는 줄어가니까, 그걸 막기위해 근로자에서 이탈하는 사람들을 근로현장에 끌어들이기 위해 근로자의 처우를 개선해야한다니까 ? 지금 당장 문제없으니 그렇게 하지 않아도 된다고 하면 나중에 문제가 생겼을 때 뭔 수로 근로자들을 보충할거여....
신자유주의의 발흥과 때를 같이 하네 레이건과 대처는 지옥불구덩이에서 고통 받아라
선진국 출산률이 떨어지는 가장 명확하고 아마도 가장 클 이유
애 키우기하면 24시간 돌봐야 하는데 회사에서는 회사일에 집중해야 하니 엄청 어렵죠
딱 이때부터 선진국도 출산율 문제가 대두됨.
저기에 추가로 고학력자와 저학력자의 평균 근속년수와 총임금의 분포는 별 차이가 없다고 함 그래서 부모세대 30대와 자식세대 30대 유머짤이 만들어 지는게 30대 저학력 근로자는 근속 10년 다 되는 베테랑이지만 고학력자 30대는 사회 초년생이기 때문
자본 소득(배당 연금 이자 채권 부동산 월세) 올려야 먹고사는 시대가됬으니 국민 절반이 이상이 자본소득으로 먹고살거나 자본소득을 조금씩 만들어서 상속해야 되는 시대 미국이나 유럽 일본은 식민지 때 부터 축적한게 있지만 우리는 아무것도 없이 여기까지 왔다는 것 만도 대단한거 다 생각해야죠
여성의 사회진출이 문제가 아니라 여성의 경쟁 상대가 자신과 결혼과 육아를 해야할지 모르는 남성이라는게 문제 같음 서로 경쟁시키니 임금이 안 올라……
게득권의 가스라이팅. 거기에 기업의 교육 비용을 가정에 떠넘김.
여성사회진출,이민자 대거유입으로 노동공급은 폭발적으로 증가 반면 자동화,생산시설 해외이전 등으로 노동수요는 점차 감소
자동화는 뭐 하늘에서 뚝 떨어지나요 자동화를 만드는 노동자도 있습니다. 일개 회사에서는 그게 맞지만 사회 전체적으로는 자동화를 만드는 회사, 자동화를 유지보수하는 회사가 새로 만들어지니 매한가지입니다. sw가 사회에 영향력이 분명있는게 느껴지지만 영향력이 지표에서는 안보이는 까닭이죠.
그렇지 않죠. 자동화로 타격입는 계층이 엔지니어,프로그래머로 전직 가능할까요? 그리고 해당부문 섹터가 많이 고용하던가요?
고용은 많이 합니다. 저도 컴공 졸업, sw석사졸업하고 최저임금 2년 받다가 못해먹겠어서 이직해서 그렇지... 사람은 많이 뽑아요. 그돈받고 안할뿐...
생각해보면 출산율과 결혼과도 영향이 있는 듯... 둘 다 벌어야 하니 애 키우기 힘드니 애 못낳고, 둘 다 벌어야 하니 결혼해도 똑같으니 둘 다 결혼 안하고...ㅠㅠ
대학때 교수가 맞벌이를 안좋게 본 이유 // 기가막히게 착취 ㄷㄷ